Seite 27 von 29 ... 1723242526272829
  1. #261
    Avatar von Nightslaver
    Mitglied seit
    17.06.2010
    Liest
    PCGH.de & Heft
    Ort
    Berlin
    Beiträge
    7.563

    AW: Diesel-Fahrverbote: Erste Hardwarenachrüstungen vorbestellbar.

    CSU Feinstaubverschwörungstheoretiker Scheuer konnte es sich nicht verkneifen sich die Peinlichkeit anzutun der EU-Kommision den Brief der Ärzte, der mit den falschen Berechnungen, inkl. seiner persöhnlichen Empfehlung die Feinstaubwerte nochmal zu überprüfen, zukommen zu lassen.

    Die Antwort der EU-Kommision darauf:

    Auch einen Seitenhieb auf die Fehler in dem Bericht der Lungenärzte, den Scheuer praktischerweise gleich mit nach Brüssel geschickt hatte, können sich die EU-Politiker nicht verkneifen.

    Sie danken Scheuer, "dass Sie uns als Anlage zu Ihrem Schreiben eine Darstellung der Kritikpunkte mehrerer Mediziner in Deutschland zugeschickt haben".


    Doch gleich darauf heißt es in dem Brief: "Wir haben jedoch auch zur Kenntnis genommen, dass wichtige Berechnungen im Zusammenhang mit diesen Behauptungen in der Zwischenzeit als fehlerhaft erkannt worden sind."

    Ganz anders die Ergebnisse, die der EU-Kommission vorliegen. Diese seien "umfassend durch Experten begutachtet" und "fachlich geprüft".


    EU antwortet Andreas Scheuer zu Schadstoff-Grenzwerten - Ohrfeige fuer Verkehrsminister | WEB.DE
    Eine noch dickere Watsche ins Gesicht kann man jemanden eigentlich nicht mehr verpassen, aber hey, ist falsch, scheißt der Scheuer aber drauf, stimmt trotzdem! Die Erde "ist auch flach", unzählige Belege sagen das Gegenteil, egal, stimmt trotzdem!

    Passend dazu kamen die "Linksversiften Ökoterroristen" vom Max Planck Institut in einer Studie zu dem Ergebnis das die Zahl der Menschen die jährlich alleine in Europa an den Folgen von verschmutzter Luft sterben bei etwa 800.000 Menschen (weltweit ca. 8,8 Mio. jährlich) liegen und sprachen sich u.a. dafür aus das der Grenzwert für Feinstaub noch weiter verschärft werden müsse.

    Studie: Deutlich mehr Todesopfer durch schmutzige Luft in EU | WEB.DE

    Aber wer braucht auch schon Lebensqualität und Gesundheit wenn ein anderer dafür auf deine Kosten unnützes Geld und Reichtum haben kann, nicht?
    Geändert von Nightslaver (13.03.2019 um 17:03 Uhr)
    EVGA GTX 980 Ti Superclocked+ ACX 2.0+| ASUS Rampage IV Formula S.2011 | Corsair Dominator GT 12GB DDR3 RAM| Intel Core i7 4820K @4.0GHz | Corsair AX760W Platin | Corsair Graphite 600T | Windows 7 Pro x64

    •   Alt

      Anzeige
      Bitte einloggen, um diese Anzeige auszublenden.
       

  2. #262

    Mitglied seit
    05.12.2018
    Beiträge
    171

    AW: Diesel-Fahrverbote: Erste Hardwarenachrüstungen vorbestellbar.

    Zitat Zitat von Nightslaver Beitrag anzeigen
    Passend dazu kamen die "Linksversiften Ökoterroristen" vom Max Planck Institut in einer Studie zu dem Ergebnis das die Zahl der Menschen die jährlich alleine in Europa an den Folgen von verschmutzter Luft sterben bei etwa 800.000 Menschen (weltweit ca. 8,8 Mio. jährlich) liegen und sprachen sich u.a. dafür aus das der Grenzwert für Feinstaub noch weiter verschärft werden müsse.
    Studie: Deutlich mehr Todesopfer durch schmutzige Luft in EU | WEB.DE
    Zwei Anmerkungen dazu:
    1. Das sagt die Studie in keiner Zeile. Es wird eine durchschnittliche Lebensverkürzung von 2,2 Jahren in Europa errechnet. Eine doch leicht andere Aussage oder?

    2. Ich zitiere aus dem paper: "By combining the new GEMM of Burnett et al., which is based on an unmatched large number of cohort studies, with global air pollution exposure data, we estimate that the attributable excess mortality rate is about 8.79 million per year with an overall uncertainty of about ±50%."
    Das nenne ich mal.... diskussionswürdig. Anmerkungen?

  3. #263
    Avatar von Nightslaver
    Mitglied seit
    17.06.2010
    Liest
    PCGH.de & Heft
    Ort
    Berlin
    Beiträge
    7.563

    AW: Diesel-Fahrverbote: Erste Hardwarenachrüstungen vorbestellbar.

    Zitat Zitat von DIY-Junkie Beitrag anzeigen
    Zwei Anmerkungen dazu:
    1. Das sagt die Studie in keiner Zeile. Es wird eine durchschnittliche Lebensverkürzung von 2,2 Jahren in Europa errechnet. Eine doch leicht andere Aussage oder?

    2. Ich zitiere aus dem paper: "By combining the new GEMM of Burnett et al., which is based on an unmatched large number of cohort studies, with global air pollution exposure data, we estimate that the attributable excess mortality rate is about 8.79 million per year with an overall uncertainty of about ±50%."
    Das nenne ich mal.... diskussionswürdig. Anmerkungen?
    Also sagst du das Max Planck Institut weiß selbst nicht was es bei sich auf der Webseite da schreibt?

    Denn mit ihrer Studie, die in der aktuellen Ausgabe des European Heart Journals veröffentlicht wird, aktualisierten die Mainzer Forscher jüngste Berechnungen des Global Burden of Disease (GBD), einer weltweiten Gesundheitsstudie und auch Ergebnisse eigener früherer Untersuchungen : Bis vor Kurzem gingen sie von einer globalen Sterblichkeitsrate durch Luftverschmutzung von rund 4,5 Millionen Menschen pro Jahr aus. Der neu berechnete Wert liegt bei 8,8 Millionen pro Jahr. Allein in Europa sterben demnach jährlich knapp 800.000 Menschen vorzeitig an den Folgen von Luftverschmutzung.

    Max-Planck-Institut fuer Chemie: Luftverschmutzung verkuerzt das Leben der Europaeer rund zwei Jahre
    In der gleichen Studie steht übrigens auch das:

    The annual excess mortality rate from am-bient air pollution in Europe is 790 000 [95% confidence interval (95% CI) 645 000–934 000]
    (Seite 1 unter: "Methods and Resaults")

    https://academic.oup.com/DocumentLibrary/EHJ/2019_PR/ehz135.pdf
    Sie geben ihren Konfidenzintervall, also die Genauigkeit ihrer Einschätzung, für Europa mit 95% an an.
    Neue Diskusionsbasis?

    Das halt das Problem mit Einzeilern aus Studien, aus dem Zusammenhang der Studie gerissen können sie falsche Eindrücke wiedergeben.
    Geändert von Nightslaver (13.03.2019 um 23:48 Uhr)
    EVGA GTX 980 Ti Superclocked+ ACX 2.0+| ASUS Rampage IV Formula S.2011 | Corsair Dominator GT 12GB DDR3 RAM| Intel Core i7 4820K @4.0GHz | Corsair AX760W Platin | Corsair Graphite 600T | Windows 7 Pro x64

  4. #264

    Mitglied seit
    05.12.2018
    Beiträge
    171

    AW: Diesel-Fahrverbote: Erste Hardwarenachrüstungen vorbestellbar.

    Was die Wissenschaftler schreiben und was die PR Abteilung daraus macht, sind immer zwei paar Schuhe, glaub mir
    Ich bezog mich aber auf deine Wortwahl, die etwas leicht anderes impliziert.

  5. #265
    Avatar von Threshold
    Mitglied seit
    05.08.2008
    Ort
    Bramau
    Beiträge
    93.272

    AW: Diesel-Fahrverbote: Erste Hardwarenachrüstungen vorbestellbar.

    Zitat Zitat von DIY-Junkie Beitrag anzeigen
    Zwei Anmerkungen dazu:
    1. Das sagt die Studie in keiner Zeile. Es wird eine durchschnittliche Lebensverkürzung von 2,2 Jahren in Europa errechnet. Eine doch leicht andere Aussage oder?
    Ist doch auch logisch, denn noch nie hat ein Arzt auf einem Totenschein geschrieben, dass Feinstaub oder Rauchen die Todesursache war.
    Es geht darum, dass die Wahrscheinlichkeit eher zu sterben größer ist, je mehr man sich dessen aussetzt.
    Nicht ohne Grund sind damals überdurchschnittlich mehr Leute an Krebs gestorben, die nach 9/11 geholfen haben. Auch dort hat niemand in den Totenschein geschrieben, dass die an den Folgen der Überreste gestorben sind.
    Asus ROG Strix X99 Gaming || Intel Core i7 5960X || Asus ROG Strix GeForce GTX 1080 Ti OC || G-Skill RipJaws 4 schwarz DIMM Kit 32GB DDR4-2800 || BeQuiet Dark Rock Pro 4 || BeQuiet Dark Power P11 || BeQuiet Dark Base 700

  6. #266

    Mitglied seit
    05.12.2018
    Beiträge
    171

    AW: Diesel-Fahrverbote: Erste Hardwarenachrüstungen vorbestellbar.

    Das hab ich doch gar nicht bestritten. Es ging mir um die Formulierung:
    A: In EU sterben jährlich 800000 Menschen an Luftverschmutzung
    B: In EU sterben jährlich 800000 Menschen im Durchschnitt 2,2 Jahre früher an den Folgen von Luftverschmutzung (mit einer Unsicherheit von 50 %!)

    Das sind unterschiedliche Aussagen.

  7. #267
    Avatar von Nightslaver
    Mitglied seit
    17.06.2010
    Liest
    PCGH.de & Heft
    Ort
    Berlin
    Beiträge
    7.563

    AW: Diesel-Fahrverbote: Erste Hardwarenachrüstungen vorbestellbar.

    Zitat Zitat von DIY-Junkie Beitrag anzeigen
    B: In EU sterben jährlich 800000 Menschen im Durchschnitt 2,2 Jahre früher an den Folgen von Luftverschmutzung (mit einer Unsicherheit von 50 %!)

    Das sind unterschiedliche Aussagen.
    Ja nur das deine Aussage B da so eben nicht aus der Studie hervor geht.

    Die Unsicherheit bezieht sich auf die Sterblichkeit weltweit und das man da eine Fehlertoleranz von 50% bzgl der Zahlen einräumt dürfte nachvollziehbar sein, da nicht überall auf der Welt gleich gut Daten zu dem Thema vorhanden und erhoben werden wie dies in Europa der Fall ist, so das es da eben zu einer möglichen Abweichung kommen kann.

    Für die Europa selbst sagen sie ja sehen sie ihre Genauigkeit der Einschätzung bei 95%.
    EVGA GTX 980 Ti Superclocked+ ACX 2.0+| ASUS Rampage IV Formula S.2011 | Corsair Dominator GT 12GB DDR3 RAM| Intel Core i7 4820K @4.0GHz | Corsair AX760W Platin | Corsair Graphite 600T | Windows 7 Pro x64

  8. #268
    Avatar von ruyven_macaran
    Mitglied seit
    22.08.2007
    Beiträge
    30.795

    AW: Diesel-Fahrverbote: Erste Hardwarenachrüstungen vorbestellbar.

    Um 1,8 Miillionen Personenjahre pro Jahr z.B. durch frühen Kindstod zu verlieren, müssten übrigens jedes Jahr 21200 Geburten zusätzlich tödlich enden. Das wären über 4 Prozent. Ob Mr. beScheuert es auch schönzureden versuchen würde, wenn jeden Tag in jeder Klinik jemand in die Endbindungsstation gehen und jedem 20. Säugling ungestraft den Hals umdrehen würde?
    PCG&H-Statistik: 25235 Post, 380 Threads, 17091 Antworten (0,677/Post, 44,876/Thread) since 18:04, 26.09.2001

    [Langzeittagebuch]Vom Flugzeug zum 0db-Wakü-PC; 31.8.11: Stufe 4.0 Fanless

  9. #269
    Avatar von DKK007
    Mitglied seit
    16.12.2013
    Liest
    PCGH.de & Heft
    Beiträge
    23.671

    AW: Diesel-Fahrverbote: Erste Hardwarenachrüstungen vorbestellbar.

    Wobei man bedenken muss, das die Leute ja nicht 80 Jahre eher sterben, sondern 2 Jahre. Also in einem Alter, wo viele eh schon ein Pflegefall sind.
    PC: CPU: i7-4770K @3.5GHz, MB: ASUS Z87-Pro, RAM: 20GiB, NT: bq Straight Power E9 CM 580W, GPU: Sapphire R9-380X Nitro 4 GiB [ASIC 75,7%], Win7 Ultimate (64bit) + OpenSuse 13.1 (64bit)
    2. PC: CPU: i5-2500K @Stock, MB: ASRock Z77-Pro4, RAM: 12GiB, NT: bq Straight Power E10 400W, GPU: Gigabyte GTX1050ti G1 Gaming 4 GiB, Gehäuse: R5 PCGH, Win7 Pro (64bit)
    Laptop: ASUS Pro P55VA, CPU: i5-3210M @ 2x2,5GHz, RAM: 8GiB, HD4000, Win10-TP + Linux Mint 17 Cinnamon (jeweils 64bit) auf MX100 256GB

    •   Alt

      Anzeige
      Bitte einloggen, um diese Anzeige auszublenden.
       

  10. #270
    Avatar von Nightslaver
    Mitglied seit
    17.06.2010
    Liest
    PCGH.de & Heft
    Ort
    Berlin
    Beiträge
    7.563

    AW: Diesel-Fahrverbote: Erste Hardwarenachrüstungen vorbestellbar.

    Zitat Zitat von DKK007 Beitrag anzeigen
    Wobei man bedenken muss, das die Leute ja nicht 80 Jahre eher sterben, sondern 2 Jahre. Also in einem Alter, wo viele eh schon ein Pflegefall sind.
    Seit wann funktioniert das so?
    Genügend Raucher die an den Folgen des Rauchens sterben sterben ja auch nicht erst mit 78. Nur weil von Durchschnittlich 2 Jahren die Rede ist heißt das eben nicht das deshalb die absolute Mehrheit erst im Pflegealter dahinscheidet, schließlich geht es hier nicht um bereinigte Durchschnittseinkommen.

    Es dürfte ausreichend Menschen an stark belasteten Orten geben die auch schon deutlich früher durch die schlechte Luft ins Gras beißen.

    *edit*
    Ein bisschen erinnert mich das Ganze argumentieren gegen schlechte Luftqualität an Impfgegner: "Meine Großmutter war auch nicht geimpft und ist nicht an Masern gestorben."
    Genauso hier: "Ich kenne auch jemanden der sein Leben lang direkt an einer verkehrsstarken Kreuzung gewohnt hat / geraucht hat und trotzdem 80 geworden ist."
    Geändert von Nightslaver (15.03.2019 um 19:15 Uhr)
    EVGA GTX 980 Ti Superclocked+ ACX 2.0+| ASUS Rampage IV Formula S.2011 | Corsair Dominator GT 12GB DDR3 RAM| Intel Core i7 4820K @4.0GHz | Corsair AX760W Platin | Corsair Graphite 600T | Windows 7 Pro x64

Seite 27 von 29 ... 1723242526272829

Ähnliche Themen

  1. Diesel-Fahrverbote: Bundesverwaltungsgericht macht den Weg frei
    Von PCGH-Redaktion im Forum Sonstige News-Kommentare
    Antworten: 217
    Letzter Beitrag: 10.03.2018, 08:48
  2. AMD Carrizo: Erste Notebooks mit FX-8800P vorbestellbar
    Von PCGH-Redaktion im Forum News-Kommentare zu mobilen Geräten
    Antworten: 13
    Letzter Beitrag: 28.05.2015, 20:56
  3. AMD Sockel AM1: Erste gesockelte Kabini-APUs in den USA vorbestellbar
    Von PCGH-Redaktion im Forum News-Kommentare zu CPUs
    Antworten: 12
    Letzter Beitrag: 16.02.2014, 15:39
  4. Corsair Obsidian 250D: Erstes Mini-ITX-Gehäuse des Herstellers für 90 Euro vorbestellbar
    Von PCGH-Redaktion im Forum News-Kommentare zu Netzteilen und Gehäusen
    Antworten: 8
    Letzter Beitrag: 25.01.2014, 22:40
  5. Steelseries Rival: Erste Rechtshänder-Maus des Herstellers seit Jahren ab 60 Euro vorbestellbar
    Von PCGH-Redaktion im Forum News-Kommentare zu Eingabegeräten und Peripherie
    Antworten: 13
    Letzter Beitrag: 16.11.2013, 20:47

Stichworte

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •