Intel-Aktie gibt nach Abwertung nach: Analysten sehen zyklischen Abschwung

PCGH-Redaktion · 28. September 2018

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Intels Aktie gab nach einer Abwertung beim Rating durch Analysten nach. Dabei sei nicht nur der andauernde Verzug bei 10-nm-Produkten das Problem, sondern der Start eines zyklischen Abwärtstrends, den man erkannt haben will.

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Stockmann · 28. September 2018

Intel zeigt sich gegenüber CNBC entspannt. Die Nachfrage sei nach wie vor groß und auf dem Desktop-Markt sogar höher als erwartet, weshalb man auch im kommenden Quartal ein Rekordergebnis anpeilt, so wie man sie zuletzt mehrfach vorgelegt hat. Außerdem habe man für das bereits angebrochene zweite Halbjahr 2018 noch aufregende Ankündigungen.

Wenn man nicht genug liefern kann, kann man immer sagen die Nachfrage ist groß bzw. größer als die Produktion.
Und wenn dazu noch die Preise steigen, kann man den Umsatz natürlich auch aufrecht herhalten....

wurstkuchen · 28. September 2018

"und auf dem Desktop-Markt sogar höher als erwartet, weshalb man auch im kommenden Quartal ein Rekordergebnis anpeilt" Pfui.

RRe36 · 28. September 2018

Also ich geh ja mal davon aus das Intel sich mit der 10nm Fertigung sowohl zeitlich als auch finanziell ziemlich verkalkuliert hat. Da wird ordentlich Geld in die neue Fertigung gepumpt, aber diese ist auch mehr als zwei Jahre hinter dem Zeitplan immer noch nicht bereit für den Endkundenmarkt :ka:

wuselsurfer · 28. September 2018

Bei Analyst war Schluß ... .

Bevier · 28. September 2018

"Aufregende Ankündigungen für 2018"... Coffee Lake V2 kommt noch später oder sogar überhaupt nicht mehr oder nur für Aktionäre, sie werden noch teurer als erwartet? Irgendwie fällt es mir derzeit etwas schwer noch positive Nachrichten von Intel zu erwarten. Naja, abwarten was passiert, vielleicht fallen die Aktien so weit, dass sich eine Investition wieder lohnt, steigen werden sie sicher schon bald wieder...

shadie · 28. September 2018

Intel wird keinen großen Schaden davon tragen.

Die ganzen Images für die Betankung von PC Rollouts sind alle auf Intel ausgelegt.
Ich bekomme das täglich mit.

Intel PC/Laptop Lieferzeit 8-12 Wochen.
Wird jetzt deshalb AMD gekauft?
NÖ
Warum nicht?
Weil der Abnehmer dafür ein neues Image basteln müsste.

Ergo?
Warten und aussitzen.

Sorry aber so sieht aktuell die traurige Wahrheit aus, ich wünschte es mir auch anders aber da sind wir in Deutschland scheinbar nicht mehr flexibel genug dafür.

Jooschka · 28. September 2018

wuselsurfer schrieb:
Bei Analyst war Schluß ... .

Ich bin auch Analyst, seitdem ich mal vor 10 Jahren 'ne 1- in Deutsch geschrieben habe, sogar staatlich geprüft ^^ haha
Was auch immer der Lehrer da geraucht hat...
Intel bleibt Intel... die machen auch Rekordgewinne, wenn die Aktie um die hälfte fällt. :what:

RRe36 · 28. September 2018

@shadie Win10 installiert doch eh alles beim ersten Booten nach, da haben ja ein paar Leute finde ich ne ziemlich schlechte Ausrede, ich mach fast immer Images die weder auf Intel noch auf AMD getrimmt sind (auch wenn in dem kleinen Maßstab wo ich damit beschäftigt bin 9 von 10 Rechner nen Intel haben, liegt aber auch daran dass das überwiegend refurbished Systeme aus zurückgekauften Leihverträgen von Großunternehmen sind und da gab's die letzten Jahre nunmal kein AMD) :ka:

Wie das jetzt bei den Großabnehmern aussieht weiß ich nicht.

EDIT: Ich hab ja selbst meinen HTPC und mein Hauptsystem mit einem Image aufgesetzt und ich glaub kaum das es Software gibt die nur auf Intel CPUs läuft :ugly:

Kondar · 28. September 2018

shadie schrieb:
Intel wird keinen großen Schaden davon tragen.

Die ganzen Images für die Betankung von PC Rollouts sind alle auf Intel ausgelegt.
Ich bekomme das täglich mit.
Intel PC/Laptop Lieferzeit 8-12 Wochen.
Wird jetzt deshalb AMD gekauft?
NÖ
Warum nicht?
Weil der Abnehmer dafür ein neues Image basteln müsste.

Ergo?
Warten und aussitzen.
Sorry aber so sieht aktuell die traurige Wahrheit aus, ich wünschte es mir auch anders aber da sind wir in Deutschland scheinbar nicht mehr flexibel genug dafür.

"Nicht mehr flexibel genug" ? WANN war man den in DLand mal flexibel ?

Egal ob man die Sache mit dem S1151 V2 oder die ganzen Sicherheitslücken ( bzw. auch mit deren Umgang) anschaut ist für >mich< Intel keine Option mehr;
und da bin ich nicht mal auf die Preise eingegangen.
Da ich mit GTX 1050 TI oder ner geliehenen RX 480 rumschipper lande ich aktuell eh im GPU Limit.
Die RTX Karten lohnen (pardon sind >mir< einfach zu teuer) sich für mich nicht und (wieder) auf ner Vega 56 bzw. 60 zu gehen kommt mir auch sonderlich klug vor.

zotac2012 · 28. September 2018

Intel zeigt sich gegenüber entspannt. Die Nachfrage sei nach wie vor groß und auf dem Desktop-Markt sogar höher als erwartet, weshalb man auch im kommenden Quartal ein Rekordergebnis anpeilt, so wie man sie zuletzt mehrfach vorgelegt hat. Außerdem habe man für das bereits angebrochene zweite Halbjahr 2018 noch aufregende Ankündigungen.

Das bedeutet wohl, dass man bei den neuen Refresh CPUs der i9 9000 Serie eine massive Preissenkung vornimmt und Intel über Nacht alle Sicherheitslücken auf einmal schließt, ja das wären wirklich aufregende Ankündigungen zu letzten Quartal 2018. Aber ich glaube, das bleibt wohl nur ein feuchter Traum!

shadie · 28. September 2018

RRe36 schrieb:
@shadie Win10 installiert doch eh alles beim ersten Booten nach, da haben ja ein paar Leute finde ich ne ziemlich schlechte Ausrede, ich mach fast immer Images die weder auf Intel noch auf AMD getrimmt sind (auch wenn in dem kleinen Maßstab wo ich damit beschäftigt bin 9 von 10 Rechner nen Intel haben, liegt aber auch daran dass das überwiegend refurbished Systeme aus zurückgekauften Leihverträgen von Großunternehmen sind und da gab's die letzten Jahre nunmal kein AMD)
Wie das jetzt bei den Großabnehmern aussieht weiß ich nicht.

EDIT: Ich hab ja selbst meinen HTPC und mein Hauptsystem mit einem Image aufgesetzt und ich glaub kaum das es Software gibt die nur auf Intel CPUs läuft

Naja ganz so simpel ist es bei Bussinesgeräten im Vergleich zu Selbstbau auch nicht.
Klar werden die ganzen Treiber etc. geladen beim ersten Start (wenn auch nicht alle! und auch lange nicht die neusten).
Aber Software für Fingerprint für die Webcam etc. musst du immer noch separat installieren bzw. im Image anpassen.
Und da geht es dann eben wieder los mit den "unsicherheiten".

Gelöschtes Mitglied 130761 · 28. September 2018

shadie schrieb:
Intel wird keinen großen Schaden davon tragen.

Sorry aber so sieht aktuell die traurige Wahrheit aus, ich wünschte es mir auch anders aber da sind wir in Deutschland scheinbar nicht mehr flexibel genug dafür.

Was hat das nun bitte explizit mit Deutschland zu tun? Verkauft Intel neuerdings nur noch hier? :schief:

Pro_PainKiller · 28. September 2018

Im Datacenter, Laptop & Gaming Segment ist Intel nach wie vor eine Macht mit top Produkten. AMD's UnderDog Stellung als ewige Nr. 2 wird daran auch nichts ändern. AMD Zen (Epyc) der ersten Generation hat bis heute keinen grossen und bedeutenden Impact im Server Umfeld, keiner lässt sich gerne mit FirstGen AMD Produkte mit ( Speicherkontroller / OpenCL ) Kinderkrankheiten ein, die erst nach vielen Monaten Supported werden. >>> Access Denied /// Access Denied

Die Intel Core i7-8700K & i7-8086K Limited Edition Prozessoren werden den AMD Produkte für Gaming weiter den Rang ablaufen und gegen die unübertroffene IPC Leistung (Single Thread Performance) der neuen Intel Core i9-9900K 8 Core/16 Thread Prozessoren sieht AMD weithin kein Land. Intel ist & bleibt die Nummer 1 für PC Gaming .... auch über die nächsten Jahre!

AMD wird derzeit einfach maßlos Überschätzt und gezielt von Analysten Overhyped und reflektiert in keinster Weise das viel schwächere Wachstum und nur moderate zu erwartende - Marktanteil Zugewinne >>> AMD stock reflects ‘irrational expectations,’ analyst says - MarketWatch

Die AMD Aktien werden derzeit als Überbewertet angesehen, da müssen zuerst über mehrere Quartale starke Umsatzzahlen folgen, um den derzeit viel zu hohen Aktienkurs zu rechtfertigen. Es ist ne irrationale Kerzen-Bildung = wie beim Bitcoinkurs Ende 2017! AMD's LIsa Su hyped dies derweil weiter an - mit Statements wie: AMD sei der Pioneer für neue 7nm Technologie ^^ >>> Expanding our High-Performance Leadership with Focused 7nm Development | Advanced Micro Devices

Hannesjooo · 28. September 2018

@ Po_PainKiller da ist aber jemand schlecht drauf nur weil er nicht auf Epyc 2 gewartet hat.

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Der Markt hat einfache Regeln, wenn man nicht liefern kann und es sichtbar nicht besser wird, bekommen Analysten und andere Börsianer kalte Füße und reagieren oft erst mal so beleidigt wie du: MIMIMIMIMIMIMIMIMIBUHUHUHUHUHUHU!!!11111elf AMD is doof!!!111!!!dröfl. Bleibt doof und wer sagt AMD ist gut und AMD kauft ist mein Feind!!!!!!!!!dopelelf11111!!!!!! Danach wachen aber viele auf und Verkaufen den Krämpel. Normales Verhalten und nehm ich dir auch nicht übel, wir sind alle nur Menschen.
Ich versteh dich ja, aber deswegen hier so nen Müll abzugeben und nur halbwarheiten zu schreiben :daumen:

, naja jeder is mal frustriert.
Viele "Speziallisten" haben ganz klar gesagt das die AMD-Papiere großes Potential haben und mittelfristig auf die 40$ gehen.
Und bitte komm mir nicht mit das is ein Dual CPU-Sys..... bei deiner CPU kann man das Preislich durchaus vergleichen.

compisucher · 28. September 2018

@Pro_Painkiller:
das ist am Thema vorbei...

Der Artikel beschreibt grundlegende Themen, die für Intel durchaus ernst zu nehmen sind.
Es ist dabei völlig irrelevant, ob der Analyst richtig oder falsch liegt, es ist ein Signal an den Kapitalmarkt, Intel-Aktien maximal zu halten, wenn nicht gar abzustoßen.
Die Psychologie der Märkte darf man hier nicht unterschätzen.
Wenn der Aktienkurs fällt, die Renditeziele herabgesetzt werden, bekommt Intel weniger frisches Kapital am Markt, kann seine künftigen Produktionsstraßen nicht wie geplant ausbauen und weniger Forschung betreiben.
Und in diesem Kontext sieht der Analyst die "Abwärtsspirale".
Und hier ist es ebenso irrelevant, ob AMD (oder sonstwer = aufkommende chinesische Prozessorindustrie) besser oder schlechter ist,
wenn vermeidlich höhere Gewinnmargen bei jemand anderem zu holen sind, springen die Aktionäre auf ein anderes Papier.
Und dieser Hebel ist viel mächtiger als "ist eine CPU von intel x% schneller als eine CPU von AMD".

Der Daddel-PC Markt hat für Intel die gleiche Unbedeutsamkeit, wie wenn du beim Autokauf noch einen schicken VW-Schlüsselanhänger vom Händler für deinen neuen Golf bekommst....

The_Zodiak · 28. September 2018

Pro_PainKiller schrieb:
Im Datacenter, Laptop & Gaming Segment ist Intel nach wie vor eine Macht mit top Produkten. AMD's UnderDog Stellung als ewige Nr. 2 wird daran auch nichts ändern. AMD Zen (Epyc) der ersten Generation hat bis heute keinen grossen und bedeutenden Impact im Server Umfeld, keiner lässt sich gerne mit FirstGen AMD Produkte mit ( Speicherkontroller / OpenCL ) Kinderkrankheiten ein, die erst nach vielen Monaten Supported werden. >>> Access Denied /// Access Denied

Mach Dich bitte nicht lächerlich. Großkonzerne wie Amazon und Co. haben sehr gerne bei Epyc zugeschlagen. Selbst Intel prognostiziert einen Verlust in Market-Share und jeder Verlust ist bedeutend.

Pro_PainKiller · 28. September 2018

Wenn AMD von annähernd (NULL) 0,8 .... zuerst auf 2-3% und dann auf 5% Ende 2018 bei Server-Marktanteil steigt .... und dies mit 80% / 60% Wachtum (QtQ) double-digit "revenue growth" als AMD 'PR' Wunderding & unglaublicher Grosserfolg kundtut - muss man sich ja an den Kopf fassen.

Ob AMD bis Ende 2019 überhaupt je 12% (oder gar 30% in 2020) erreichen wird, steht auf einem ganz anderen Blatt, bekanntlich durch langsame zurückhaltende CPU Server Ökosystem Migration und neue Adaptionen - besonders bei AMD! INTEL ist nach wie vor, sehr Dominant und zurecht der Branchenprimus in allen Bereichen (Mobile, Desktop, Server). Q2/2018 Intel: "Record second-quarter revenue was $17.0 billion, up 15 percent year-over-year (YoY); data-centric businesses* grew 26 percent and PC-centric revenue grew 6 percent." >>> Intel Corporation - Intel Reports Second-Quarter 2018 Financial Results

>>> How Has The AMD Epyc Server Processor Done In Its First Year?
>>> AMD expected to hold 30% of the CPU market by the end of the year | PCGamesN

Viel zu hohe und "ÜBERZOGENE ERWARTUNGSHALTUNGEN" sind bei Advanced Micro Devices & deren RP Abteilung historisch und typisch ....

>>> AMD Stock Could Soar to $35 -- or Sink to $15 -- The Motley Fool
>>> AMD Stock Rises on Intel’s Troubles | Market Realist

Zudem kämpft AMD auch mit immer höheren 'higher operating expenses' = höhere Betriebskosten um das Geschäft am laufen zu halten, bei mageren 117 Millionen Gewinn im Q2 Betriebsergebnis. >>> AMD Reports Second Quarter 2018 Financial Results | AMD

Quarterly Financial Segment Summary

Computing and Graphics segment revenue was $1.09 billion, up 64 percent year-over-year and down 3 percent quarter-over-quarter. Year-over-year revenue growth was driven by strong sales of Radeon™ products and continued growth of Ryzen™products. The quarter-over-quarter decline was primarily related to lower revenue from GPU products in the blockchain market.
Client processor average selling price (ASP) was lower year-over-year and quarter-over-quarter primarily due to lower desktop processor ASP, partially offset by higher mobile processor ASP.
GPU ASP increased year-over-year driven by Radeon products for the channel and datacenter. GPU ASP increased quarter-over-quarter driven by GPU sales for datacenter.
Operating income was $117 million, compared to operating income of $7 million a year ago and operating income of $138 million in the prior quarter. The year-over-year operating income improvement was primarily driven by higher revenue. The quarter-over-quarter operating income decline was primarily due to lower revenue and higher operating expenses.
Enterprise, Embedded and Semi-Custom segment revenue was $670 million, up 37 percent year-over-year and 26 percent quarter-over-quarter primarily due to higher semi-custom and server revenue.
Operating income was $69 million, compared to operating income of $16 million a year ago and operating income of $14 million in the prior quarter. The year-over-year and quarter-over-quarter increases were primarily due to higher revenue.
All Other operating loss was $33 million compared with operating losses of $24 million a year ago and $32 million in the prior quarter.

Adi1 · 28. September 2018

Solche Kaffeesatzleser hatten auch schon 2008 keine Ahnung,

von daher.

Two-Face · 28. September 2018

Sogar seine eigenen Links attestieren AMD Wachstumspotential und auf Dauer im Wert steigende Aktien. :ugly:

Mit ZEN wurde jedenfalls der erste Schritt in die richtige Richtung gemacht, dass AMD damit Intel gleich von heute auf morgen überall den Rang abläuft, kann keiner ewarten und tut (bis auf gewisse AMD-Basher) auch niemand.
Wie lange hat es gebraucht, bis AMD Intel zum ersten mal (mit dem Athlon XP/64) die Technologieführerschaft abgeluchst hat?
Daneben hat sich Intel zu lange auf den Lorbeeren ausgeruht, dank AMDs ZEN ist das jetzt nicht mehr der Fall.

Intel-Aktie gibt nach Abwertung nach: Analysten sehen zyklischen Abschwung

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