Wafer-Mangel: PC-Komponenten werden wohl noch teurer

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Die Grundlage aller Chips sind Silizium-Wafer - und aufgrund der hohen Nachfrage, die die vorhandenen Kapazitäten für deren Herstellung auslasten, werden die Preise in diesem Jahr einem Bericht zufolge um 20 Prozent steigen. Die Lage soll sich auch in den nächsten Jahren trotz erweiterter Kapazitäten nicht verbessern.

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kanns nich einfach mal besser werden anstatt schlechter ? xD

aber wenn die Cryptos so niedrig bleiben, dann sollte ja wenigstens die Nachfrage nach ASICs zum Schürfen abnehmen

Immerhin bin ich vorerst mal versorgt, aber für die Leute die in der nächsten Zeit Hardware kaufen wollen sehe ich in Bezug auf die Preise schwarz, die Zeitenwo man noch bei einem 1600€ Rechner eine 1080 Ti reinpacken konnte sind zuende, jetzt langt es manchmal nicht einmal mehr für eine 1070 Ti.

Also ist bald die gesamte Chip basierte Hardware übertrieben teuer

Langsam wird es echt langweilig...
Muss ich mein Geld also sparen und in die wenigen guten Videospiele investieren.

Traurig für jeden der sich in den nächsten Monaten/Jahren einen PC kaufen will...

Ich will in absehbarer Zeit "nur" ne neue Grafikkarte. Den Rest habe ich erst letztes Jahr erneuert. Hoffentlich brechen bald sämtliche kryptowährungen um 99% ein.

Dann wird es wohl dieses Jahr eine Konsole. So, das habt ihr jetzt davon .

PCGH-Redaktion schrieb:

Für 2018 hat das Unternehmen so viele Aufträge erhalten, dass die 16 Fabriken von Globalwafers das gesamte Jahr jeden Tag bei voller Kapazität ausgelastet sind.

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Es handelt sich also nur um eine künstliche Preiserhöhung ohne moralisch vertretbaren Grund.

Jo, dabei haben wir ausreichend Silizium. Wenns dann an andere Elemente geht, wirds sicher noch teurer.

Rohstoffe sinds aber nicht, die kommen halt nicht mehr hinterher. Niedrig sind die Kryptos auch nicht gerade, der Kurs erhohlt sich gerade wieder. Lang werde ich nicht mehr warten, und mir gleich eine entsprechend teuere CPU kaufen, wegen dem Wiederverkaufswert und so. Obwohl ich doch noch gern auf Meltdown und Spectre gewartet hätte, aber diese Situation treibt mich echt zum Hardware hamstern.. DDR4 hab ich schon lange..

Ich sehe das relativ entspannt. Der Kostentreiber ist bei der Siliziumtechnologie noch immer der Front End-Prozess (mit steigender Komplexität verschiebt es sich eher noch in Richtung letzteres), eine Erhöhung der Waferpreise um die angekündigten 20% dürfte sich beim Endprodukt maximal im niedrigen einstelligen Prozentbereich abspielen, wenn überhaupt...

Der Kostenanteil von Wafern am Endprodukt, sei es RAM, CPUs oder was auch immer, gehört zu den Kleinsten. Dementsprechend muss man sich hier auf keine Preisänderungen am Gesamtprodukt einstellen. Das ist nur übertriebene Angstmacherei oder clickbait.... sucht's euch aus.

Salatsauce45 schrieb:

Der Kostenanteil von Wafern am Endprodukt, sei es RAM, CPUs oder was auch immer, gehört zu den Kleinsten. Dementsprechend muss man sich hier auf keine Preisänderungen am Gesamtprodukt einstellen. Das ist nur übertriebene Angstmacherei oder clickbait.... sucht's euch aus.

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Oder ein willkommener Grund für die Hersteller ein bisschen ihre Marge zu erhöhen. "Die anderen sind doch Schuld! Das ist 20 % teurer jetzt!"

Entzückende Aussichten, tausche neuwertige S Klasse gegen guten gebrauchten PC?
Demnach würde ich nicht nur wie derzeitig 300 Taler für nix verbrennen sondern sogar schon bald wenigstens 360. Oh man kommt da jetzt das Preisgefüge wie aus den Kindertagen des PC´s?

Krabonq schrieb:

Es handelt sich also nur um eine künstliche Preiserhöhung ohne moralisch vertretbaren Grund.

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Moral und Marktwirtschaft? Ich sehe da keinen Zusammenhang.

RawMangoJuli schrieb:

kanns nich einfach mal besser werden anstatt schlechter ? xD

aber wenn die Cryptos so niedrig bleiben, dann sollte ja wenigstens die Nachfrage nach ASICs zum Schürfen abnehmen

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Glaub mir, das Kryptomining ist nur die Spitze des Eisbergs. Die Nachfrage nach Halbleiterprodukten steigt mit der fortschreitenden Digitalisierung konstant an. Da sind solche vorübergehenden Phänomene wie das Kryptomining nur Peaks auf dem stetig steigenden Kurs, die alle paar Jahre mal mehr, mal weniger stark auftreten.

Was uns eigentlich mehr Sorgen bereiten sollte, sind z.B. solche Dinge wie das Internet of Things, wo alles miteinander vernetzt ist, wo vom Auto bis zur Zimmerlampe alles "smart" wird. Und um das ganze zu vernetzen braucht man Clouds und Netzwerke sowie Server und Künstliche Intelligenz. Und so geht es in der Industrie grad weiter mit Industrie 4.0.

Dazu kommt, dass vielleicht eine Gruppe von 20 Unternehmen den ganzen Halbleitermarkt beherrscht. Die drei größten Hersteller von Wafern sind neben SUMCO noch Wacker Chemie und Shin Etsu. Zusammen halten sie afaik mehr als 3/4 Marktanteil bei der Waferproduktion. Dann die Auftragsfertiger, Samsung, TSMC und Global Foundries. Die halten zusammen sicherlich auch 2/3 oder mehr Marktanteil. Bei den CPUs halten Intel und AMD, zumindest bei x86-kompatiblen Chips, 90% und mehr vom Marktanteil. Betrachtet man den ganzen Markt sind es mit IBM sicher auch über 90%. Bei den GPUs teilen sich nVidia und AMD den Markt unter sich auf, sieht man mal davon ab das Intel derzeit nur iGPUs entwickelt. Also auch hier wieder 90% und mehr Marktanteil. Dann Speicher. Da hätten wir wieder Samsung, SK Hynix und Micron die zusammen auf locker 95% Marktanteil kommen. Im Bereich Deep Learning und KI: Wieder AMD, Intel, nVidia. SoCs für Smartphones, etc.: Samsung, Qualcom, Mediatek, vielleicht noch HiSilicon (Huawei). Netzwerktechnik: Huawei, Intel, Broadcom.

Nur um das mal grob aufzuzählen. Dieser recht kleine Haufen an Unternehmen hält in den jeweiligen Bereichen immer mindestens 2/3 des Marktanteils. Es gibt häufig oligopole oder gar duopole wie etwa bei den GPUs oder CPUs. Kleinere Konkurrenten haben kaum Chancen und werden verdrängt. Das wirkt sich natürlich auch auf die Preise aus. Je weniger Unternehmen z.B. DRAM produzieren, desto abhängiger ist der Markt von den verbleibenden Herstellern.

Fast alle dieser Unternehmen haben in den letzten Jahren massive Gewinne eingefahren. Selbst Probleme und Skandale haben daran wenig bis gar nichts geändert. Wahrscheinlich sind die bisher geplanten Produktionserweiterungen gerade genug um das Preisniveau zu halten. Von sinkenden Preisen ist wohl auf absehbare Zeit nicht auszugehen.

hellm schrieb:

Jo, dabei haben wir ausreichend Silizium. Wenns dann an andere Elemente geht, wirds sicher noch teurer.

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Silizium gibt's genug, nur wachsen die 99,99% - reinen Kristalle nicht gerade auf Bäumen.

Oberst Klink schrieb:

Dazu kommt, dass vielleicht eine Gruppe von 20 Unternehmen den ganzen Halbleitermarkt beherrscht. Die drei größten Hersteller von Wafern sind neben SUMCO noch Wacker Chemie und Shin Etsu. Zusammen halten sie afaik mehr als 3/4 Marktanteil bei der Waferproduktion. Dann die Auftragsfertiger, Samsung, TSMC und Global Foundries. Die halten zusammen sicherlich auch 2/3 oder mehr Marktanteil. Bei den CPUs halten Intel und AMD, zumindest bei x86-kompatiblen Chips, 90% und mehr vom Marktanteil. Betrachtet man den ganzen Markt sind es mit IBM sicher auch über 90%. Bei den GPUs teilen sich nVidia und AMD den Markt unter sich auf, sieht man mal davon ab das Intel derzeit nur iGPUs entwickelt. Also auch hier wieder 90% und mehr Marktanteil. Dann Speicher. Da hätten wir wieder Samsung, SK Hynix und Micron die zusammen auf locker 95% Marktanteil kommen. Im Bereich Deep Learning und KI: Wieder AMD, Intel, nVidia. SoCs für Smartphones, etc.: Samsung, Qualcom, Mediatek, vielleicht noch HiSilicon (Huawei). Netzwerktechnik: Huawei, Intel, Broadcom.

Nur um das mal grob aufzuzählen. Dieser recht kleine Haufen an Unternehmen hält in den jeweiligen Bereichen immer mindestens 2/3 des Marktanteils. Es gibt häufig oligopole oder gar duopole wie etwa bei den GPUs oder CPUs. Kleinere Konkurrenten haben kaum Chancen und werden verdrängt. Das wirkt sich natürlich auch auf die Preise aus. Je weniger Unternehmen z.B. DRAM produzieren, desto abhängiger ist der Markt von den verbleibenden Herstellern.

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Ich glaube du hast Siltronic vergessen

Einfach das an der Hardware gesparte Geld in die Aktien der Halbleiterbranche stecken. Lohnt sich, glaubt mir.

Ghost1o2 schrieb:

Ich glaube du hast Siltronic vergessen

Einfach das an der Hardware gesparte Geld in die Aktien der Halbleiterbranche stecken. Lohnt sich, glaubt mir.

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Siltronic gehört zu Wacker Chemie.

Und wenn es so weiter geht die nächsten Jahre dann werden wir entweder immer tiefer in die Brieftasche greifen müssen oder uns andere Hobbys suchen müssen. Ich will aber mein Hobby nicht aufgeben, macht einfach Spass Hardware zusammenzustellen und zusammenzuschrauben

Ja genau, die MSRPs von Grafikkarten werden demnächst erst angehoben aufgrund von teuer gewordenen Speicher.
Jetzt kommen auch noch die Wafer Mehrkosten drauf, das beides ergibt dann die Cocktailkirsche mit Sahnehäubchen auf die ohne hin schon teuren Krypto-Preise der Karten...

Ich such dann schonmal nen guten Deal für ne xbox raus.
Zumal mir vor geraumer Zeit meine lahme gtx 770 abgeraucht ist, und ich mit ner igpu erstmal rumkrebse

Aber zu den Mondpreisen werde ich vermutlich keine GPU kaufen, mal sehen.

Die Lage soll sich auch in den nächsten Jahren trotz erweiterter Kapazitäten nicht verbessern.

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Wenn man das weiß, auf Jahre im voraus, dann erweitert man die Kapazitäten scheinbar absichtlich nicht genug. Das würde selbst ein dreijähriger verstehen. Wieso stellt man nicht einfach ein paar Fabriken mehr hin? Weil es in dieser ach so langsam wachsenden Branche dann ein Risiko von genau 0% geben würde, dass diese Fabriken in den nächsten Jahren irgendwann mal nicht ausgelastet sind?