Take-Two: 'Lootboxen sind kein Glücksspiel!'

Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu Take-Two: 'Lootboxen sind kein Glücksspiel!'

Im Rahmen einer Medienkonferenz hat sich Karl Slatoff von Take-Two Interactive über die aktuellen Entwicklungen im Hinblick auf Lootboxen und Mikrotransaktionen in Videospielen geäußert. Seiner Meinung nach würde Ersteres nicht in die Kategorie Glücksspiel fallen.

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AW: Take-Two: 'Lootboxen sind kein Glücksspiel!'

Selbst wenn es Glücksspiel ist. Was hält ihn davon ab, das Gegenteil zu behaupten?

Der Mann kann erzählen, was er will. Solange die Politk nicht einschreitet kann er solche Aussagen als Fakt hinstellen, egal wie falsch sie sind. Logik und gesunder Menschenverstand haben bis dahin keine Bedeutung.
*ich mach mir die welt widdewidde wie sie mir gefällt*

AW: Take-Two: 'Lootboxen sind kein Glücksspiel!'

Ist der Sinn eines Glücksspieles nicht, Geld zu bekommen?

Das ist hier etwas ganz anderes. Wer es nötig hat und sich
leisten kann, soll es machen. Für mich hat es etwas von
bezahltem Cheaten. Es ist absurd, aber wer es braucht, soll
es machen

AW: Take-Two: 'Lootboxen sind kein Glücksspiel!'

Sagt der Dealer zum abhängigen Konsumenten...

AW: Take-Two: 'Lootboxen sind kein Glücksspiel!'

Fragen wir in Zukunft auch jemanden von der Atom-Lobby, ob Atomkraft schwere Folgen für die Umwelt haben kann und erwarten ein vorbehaltsloses "ja"?

Abgesehen davon ist seine Argumentation eine Beleidigung der Intelligenz des Zuhörers, da er die Frage garnicht beantwortet, sondern ihr ganz klassisch Politiker-style-mäßig ausweicht, indem er ein neues Thema (Überangebot und Kundenbindung) anschneidet, welches keinerlei Zusamenhang mit der grundsätzlichen rechtlichen und psychologischen Bewertung von Lootboxen aufweist. Selbstverständlich werden bei der Lootbox-Mechanik die gleichen Abhängigkeitspotenziale wie beim Glücksspiel ausgenutzt - sonst würde sie niemand kaufen.

AW: Take-Two: 'Lootboxen sind kein Glücksspiel!'

Mit anderen Worten: "Weil wir Lootboxen und Miktrotransaktionen ebenfalls integrieren möchten, handelt es sich hierbei nicht um Glücksspiel".

Solche wie er werden immer so argumentieren, wenn der eigene (positive) Profit betroffen ist.

Das Problem sei viel mehr, dass die Inhalte, die man durch Lootboxen erhalten kann, nicht vielfältig genug und zu mager ausfallen würden.

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Schwachsinn. Der Müll hat zu verschwinden.

'Es geht darum, ein Überangebot an Inhalten zu schaffen und sicherzustellen, dass man sich auf die Spielerbindung konzentriert,' so Slatoff.

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Nö, reine Profitgier.

AW: Take-Two: 'Lootboxen sind kein Glücksspiel!'

interessierterUser schrieb:

Ist der Sinn eines Glücksspieles nicht, Geld zu bekommen?

Das ist hier etwas ganz anderes. Wer es nötig hat und sich
leisten kann, soll es machen. Für mich hat es etwas von
bezahltem Cheaten. Es ist absurd, aber wer es braucht, soll
es machen

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Für Glückspiel brauchst du nur etwas als Anreiz das jemand gewillt ist Geld zu investieren ob das nun selbst Geld ist oder eine Sache ist dafür unerheblich. Glückspiel kommt nun letzendlich daher das jemand Geld ausgibt um mit einer Wahrscheinlichkeit von X eine Chance zu haben.

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Chimbus schrieb:

Für Glückspiel brauchst du nur etwas als Anreiz das jemand gewillt ist Geld zu investieren ob das nun selbst Geld ist oder eine Sache ist dafür unerheblich. Glückspiel kommt nun letzendlich daher das jemand Geld ausgibt um mit einer Wahrscheinlichkeit von X eine Chance zu haben.

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Ich habe noch nie gehört, dass typische Bezahlspiele. die ich bevorzuge, die Billiard, Kicker oder Dart, zu den Glücksspielen gezählt werden. Auch in diesem Fall bezahlt man in einem Spiel etwas und man bekommt etwas dafür. Das ist in meinen Augen kein Glücksspiel. Ich finde es nur absurd, zuviel für ein Spiel auszugeben. Andererseits kostet mein Gesamtrechner 2000,-€ und ich spiele eine Handvoll Spiele. Muss ich jetzt die Rechnerkosten auf die Spiele umlegen und das ins Verhältnis zu Lootbox Kosten setzen? Schwierig.

AW: Take-Two: 'Lootboxen sind kein Glücksspiel!'

Glücksspiel ist es dann, wenn du im Moment des bezahlens erstens nicht weißt wie groß deine Gegenleistung sein wird und zweitens die Gegenleistung auch viel weniger als der Einsatz wert sein kann.

Beides ist für mich bei Lootboxen gegeben. Du weißt nicht was du bekommst beim Kauf und es kann auch nix wert sein.
Bei Billard/Dart/... ist das nicht so - du weißt vorher genau dass du für x Euro y Spiele bekommst. Klar ist bei den Spielen Glück dabei - aber erst wenn du den Dart wirfst, nicht wenn du dafür zahlst das zu dürfen.

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Er mag zwar per penibler Definition recht haben, dass es sich bei Lootboxen nicht um Glücksspiel handelt im Sinne von Casinos, Karten, Roulette usw.
Ändert aber nichts an der Tatsache: für uns Spieler ist es verdammt nochmal trotzdem Glücksspiel!

Geld zusätzlich bezahlen um zufällige digitale Inhalte zu bekommen und ein Spiel auf diesem System aufzubauen hat nichts mit Spaß am Spiel oder der Leidenschaft dieses zu programmieren zu tun.
Man hat einfach nur gemerkt, es gibt genug Leute die gar nicht merken wieviel Geld Sie in digitales verballern. Die den Bezug zu echtem Geld verloren haben, weil alles Digital ist.

Quasi alles ist extrem überteuert. Beispiele: In MMO's kosten Kostüme mal 20-30 €, fair wäre 1 € pro Stück. Reittiere auch teils 25 €. Oder Lootboxen, warum kosten mich ein paar Lootboxen bereits 10€ dessen Inhalt Zufall ist und dann auch noch meistens Schrott ist.
Wenn man schon Lootboxen mit Zufallsmist macht, dann sollte sowas doch im 10 cent Bereich sein... Aber nein, die Firmen wissen Sie könnten weniger verlangen oder dies gar nicht erst einbauen, wollen aber lieber maximum Kohle abstauben.

Problem ist nur unsere Gesetze sind in diesem Bereich nicht vorhanden. Kluge Menschen lassen sich nicht bescheißen, für die weniger Gebildeten muss es Regeln und Gesetze geben, die verhindern wie Firmen die Leute ausnutzen.

AW: Take-Two: 'Lootboxen sind kein Glücksspiel!'

Incredible Alk schrieb:

...Du weißt nicht was du bekommst beim Kauf und es kann auch nix wert sein....

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Was haben Uniformabzeichen,, Waffen, oder welcher Mist auch sonst vertrieben wird für einen "Wert"?
Wenn ich einen Euro in den Billiardkasten scmeiße, kann das nächste Spiel unglaublich toll (wertvoll)
sein, oder der Gegner gewinnt, ohne dass ich einmal stoßen konnte. Glücksspiel, oder einfach nur ein
Spiel?

Pitzah schrieb:

Er mag zwar per penibler Definition recht haben, dass es sich bei Lootboxen nicht um Glücksspiel handelt im Sinne von Casinos, Karten, Roulette usw.
Ändert aber nichts an der Tatsache: für uns Spieler ist es verdammt nochmal trotzdem Glücksspiel!

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Und wie immer gilt, mach es, wenn es Dir Freude bringt, mach es nicht, wenn es Dich nervt.

AW: Take-Two: 'Lootboxen sind kein Glücksspiel!'

Also laut dme Typen ist es kein Glücksspiel weil es die leute noch nicht abhängiog genug macht - und er möchte das ändern in dem er das Glücksspiel-Element mehr in den Fokus rückt?
Grandio.

und @interessierterUser :
Wieder einmal zeugst du davon das es dringenst die Fächer Logik und hausverstand bräucht.

interessierterUser schrieb:

Ich habe noch nie gehört, dass typische Bezahlspiele. die ich bevorzuge, die Billiard, Kicker oder Dart, zu den Glücksspielen gezählt werden. Auch in diesem Fall bezahlt man in einem Spiel etwas und man bekommt etwas dafür.

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Weil das auch kein Glückspiel ist - dort zahlst du einen Betrag um eine fixe Gegenleistung zu erhalten.
Bei Loot-Boxen zahlst du um an einer Runde eines Glückspiels teilzunehmen in der du per Zufal Sachen erhalten kannst - oder eben auch nichts - eben exakt das selbe wie bei Lotto oder BlackJack wo du dafür zahlst eine Chance zu haben.
ist mir wirklich unbegreiflich wie man so sinnbefreite Beiträge schreiben kann.

AW: Take-Two: 'Lootboxen sind kein Glücksspiel!'

Casurin schrieb:

Wieder einmal zeugst du davon das es dringenst die Fächer Logik und hausverstand bräucht.
Weil das auch kein Glückspiel ist - dort zahlst du einen Betrag um eine fixe Gegenleistung zu erhalten.

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Es ist eben keine fixe Gegenleistung. Die gibt es in Spülhöllen, in denen ich nach Zeit bezahle. Bezahlt man nach Spiel,
erfüllt es genau die vorher definierten Anforderungen an Glücksspiel.

Casurin schrieb:

Bei Loot-Boxen zahlst du um an einer Runde eines Glückspiels teilzunehmen in der du per Zufal Sachen erhalten kannst - oder eben auch nichts -

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Man kann nichts bekommen? Ich dachte, es gibt IMMER etwas, ob man es gebrauchen kann oder ob es erst in höheren
Spiellevelns genutzten werden, war die offenen Frage. Wenn man nichts bekommen kann, ist es Glücksspiel, Geld ohne
Gegenleistung.

AW: Take-Two: 'Lootboxen sind kein Glücksspiel!'

interessierterUser schrieb:

Ich habe noch nie gehört, dass typische Bezahlspiele. die ich bevorzuge, die Billiard, Kicker oder Dart, zu den Glücksspielen gezählt werden. Auch in diesem Fall bezahlt man in einem Spiel etwas und man bekommt etwas dafür. Das ist in meinen Augen kein Glücksspiel. Ich finde es nur absurd, zuviel für ein Spiel auszugeben. Andererseits kostet mein Gesamtrechner 2000,-€ und ich spiele eine Handvoll Spiele. Muss ich jetzt die Rechnerkosten auf die Spiele umlegen und das ins Verhältnis zu Lootbox Kosten setzen? Schwierig.

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Kann es sein das wir uns missverstehen. Es geht mir um Lootboxen man zahlt und bekommt eine Box ohne zuwissen welchen Inhalt sie enthält. Und das fällt unter den Überbegriff Microtransaktionen (halt Ingameshop), neben Lootboxen gibt es da dann solche Sachen wo man sehen kann was man kauft. Wie Skins, XP-Boost und Special Cards (was du meinst?!?). Spiele händeln das dann unterschiedlich was sie anbieten. Wirklich problematisch sehe ich halt Lootboxen der andere Kram finde ich zwar ärgerliche (bspw. XP-Boost weiß man nie ob das Gameplay nicht früher oder später einen dazuzubringen diese zu kaufen) aber nicht so Problem behaftet.

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Pitzah schrieb:

Ändert aber nichts an der Tatsache: für uns Spieler ist es verdammt nochmal trotzdem Glücksspiel!

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in der Realität ist es aber nunmal KEIN Glücksspiel. Wer sagt das die Community oder Spieler recht haben? Bei dem Quatsch den man in Reddit und anderen Foren niederschreibt hat die Community in den aller seltensten fällen wirklich recht.

Hier werden birnen mit äpfen verglichen und sich die welt einfach schöngeredet. Der erste Beitrag zu dieser News sagt Take Two redet sich die Welt schön, wie sie Take Two gefällt. Was macht bitte die Community ? Ihr macht doch genau das gleiche.

Solange es keine Bestätigung gibt das es Glücksspiel ist (derzeit gibt es diese nicht) ist es auch KEIN!!! Glücksspiel Auch wenn das EUCH SPIELERN einfach so nicht passt. Es ändert nichts an den Fakten. Das Thema NERVT solangsam extrem.

AW: Take-Two: 'Lootboxen sind kein Glücksspiel!'

Kundenbindung können sie haben, wenn sie mir garantieren können, dass ich mit 60€ Ingame-Käufe genauso lange Spielspaß haben, wie mit dem Spiel selbst.

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interessierterUser schrieb:

Und wie immer gilt, mach es, wenn es Dir Freude bringt, mach es nicht, wenn es Dich nervt.

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Damit hast du zwar teilweise recht, aber reiße mein Text nicht auseinander, so verliert er den Kontext, der obere Satz gehörte dazu damit das was ich sagen wollte Sin ergibt.

Außerdem gilt nicht: "Mach es, wenn es dir Freude bringt." Wenn es mir Freude bringt kleine Kinder zu schlagen, sollte ich dennoch auf keinen Fall kleine Kinder schlagen
(kleines übertriebenes Beispiel womit ich dein Text aus dem Kontext gerissen habe)

AW: Take-Two: 'Lootboxen sind kein Glücksspiel!'

Chimbus schrieb:

Kann es sein das wir uns missverstehen. Es geht mir um Lootboxen man zahlt und bekommt eine Box ohne zuwissen welchen Inhalt sie enthält. Und das fällt unter den Überbegriff Microtransaktionen (halt Ingameshop), neben Lootboxen gibt es da dann solche Sachen wo man sehen kann was man kauft. Wie Skins, XP-Boost und Special Cards (was du meinst?!?). Spiele händeln das dann unterschiedlich was sie anbieten. Wirklich problematisch sehe ich halt Lootboxen der andere Kram finde ich zwar ärgerliche (bspw. XP-Boost weiß man nie ob das Gameplay nicht früher oder später einen dazuzubringen diese zu kaufen) aber nicht so Problem behaftet.

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nein ich denke ihr redet beide von dem gleichen. ihr habt aber eine andere sicht auf die dinge. du sagst du zahlst für eine box und weist nicht was der inhalt ist. interessierteruser schreibt von den gleichen boxen bei dem du zwar nicht weist was du bekommst aber du bekommst etwas. beim klassischen glückspiel passiert es aber eher heufiger das du nichts bekommst oder auch noch etwas verliehrst! das ist der unterschied. bei den lootboxen bekommst du auf jedenfall etwas. ob es in dem fall für dich einen wert hat steht auf einem ganz anderen blatt.

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Chimbus schrieb:

Kann es sein das wir uns missverstehen. Es geht mir um Lootboxen man zahlt und bekommt eine Box ohne zuwissen welchen Inhalt sie enthält.

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Dann ist also jedes Überraschungsei ein "Glücksspiel" und gehört verboten? Oder worauf wollt ihr hinaus?

Pitzah schrieb:

Damit hast du zwar teilweise recht, aber reiße mein Text nicht auseinander, so verliert er den Kontext, der obere Satz gehörte dazu damit das was ich sagen wollte Sin ergibt.

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Ich habe Dein Zitat oben vervollständigt. Bleibt für mich die Frage, ob die Subpopulation "Computerspieler" eine andere Gruppe als andere Menschen sind, wenn es nur für "uns Spieler" ein Glücksspiel ist? Für mich ist es keines, ich kaufe so einen Humbug aber auch nicht. Entweder kann man Dinge im Spiel erspielen, oder eben nicht.

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Danielneedles schrieb:

in der Realität ist es aber nunmal KEIN Glücksspiel. Wer sagt das die Community oder Spieler recht haben? Bei dem Quatsch den man in Reddit und anderen Foren niederschreibt hat die Community in den aller seltensten fällen wirklich recht.

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Auch du reißt meinen Satz aus dem Kontext, zitiere gefälligst den oberen Satz mit dazu, wo ich geschrieben habe das dies genau betrachtet noch kein Glücksspiel ist !