Terrormanagement im Namen des Staates!? - Anis Amri und das kontrollierte Versagen der Behörden

Terrormanagement im Namen des Staates!? - Anis Amri und das kontrollierte Versagen der Behörden

Nach dem Anschlag vom Breidscheidtplatz in Berlin mehren sich die Hinweise nach einem nicht mehr zu leugnenden Terrormanagement und einer schützenden Hand auf Anis Amri.
Nachdem innerhalb des LKA wie damals schon im NSU Fall versucht wurde im Nachhinein Berichte zugunsten der Terroristen abzumildern um einen Zugriff bzw. Verhaftung derTerroristen zu verhindern.

Dazu Zitate und Belege aus dem heute erschienenen Spiegel Artikel, der ein Terrormanagement der Behörden nahelegt.

Quelle:
Anis Amri: Warum der Breitscheidplatz-Terrorist nicht gestoppt wurde - SPIEGEL ONLINE

"An einem Montag im Juli 2015 meldet sich um 13.45 Uhr ein junger Mann auf dem Polizeirevier Freiburg-Nord. Er sagt, er komme aus Tunesien und wolle Asyl beantragen. Die Beamten drücken ihm ein Formular in französischer Sprache in die Hand. In krakeliger Schrift schreibt der Mann, er sei 1993 geboren, Mechaniker und Koch, sein Name sei Amir.
Amir. Nicht Amri. Es sind nur zwei vertauschte Buchstaben. Sie ändern alles."

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Es kann also ein bekannter Straftäter der bereits in Gefängnissen sitzt und Gewalttaten, sowie schweren Raub zu verantworten hat, lediglich durch das Ändern von zwei Buchstaben in unser Land einreisen.

"Hätten die Polizisten an jenem 6. Juli Anis Amri in den Computer eingegeben, wäre eine Warnung erschienen. Sie hätten erfahren, dass der junge Mann kein schutzbedürftiger Flüchtling ist, sondern ein Krimineller, der in Sizilien im Gefängnis saß und nach Tunesien abgeschoben werden sollte. Ein Gewalttäter,..."

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Offenbar ist es bereits aureichend lediglich 2 Buchstaben zu ändern und schon kann man als Terrorist einreisen.
Das sind ja paradiesische Zustände für den Terror in Deutschland.

"Ein Team des SPIEGEL hat Zehntausende Seiten Akten gelesen und Menschen getroffen, die mit dem Fall zu tun hatten: Politiker, Polizisten, Behördenleiter und aufmerksame Flüchtlinge, die schon früh vor dem jungen Tunesier gewarnt haben.Die Recherchen ergeben das Bild eines beispiellosen Behördenwirrwarrs, eines Versagens des deutschen Rechtsstaats und seiner starren, föderalistischen Struktur. Eines Systems, in dem viele zuständig waren, aber keiner verantwortlich."

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"

Mehrere Hundert Beamte in mindestens 64 Behörden waren mit Amri befasst. Am Ende gelang es ihnen nicht, Amri zu stoppen."

"Anis Amri konnte monatelang mit bis zu 14 verschiedenen Identitäten hausieren gehen. Er konnte Handys klauen, prügeln und mit Drogen dealen. Er konnte schwarzfahren, Papiere fälschen und sich Sozialleistungen erschleichen. Er konnte tricksen, täuschen, lügen. Und niemand bestrafte ihn."

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Ein ganz ähnliches Bild wie bereits bei dem NSU Prozess. Eine Verstrickung mit den Terroristen durch V-Männer. Verbindungen die existierten, aber zugunsten des Weiterlebens des NSU nicht aufgedeckt wurden.
Später wurde dann der großer Schredder angeworfen. Auch hier entsteht ein sehr ähnliches Bild. Amri wurde von den Behörden weitgehend gedeckt und unbehelligt gelassen.

Ströbele sieht eine schützende Hand über Amri, vor allem auch von US Diensten.


Und weiter der Spiegel:

Die Behörden wussten, dass Anis Amri gefährlich werden könnte. Sie beobachteten ihn monatelang. Doch in den entscheidenden Wochen verloren sie ihn aus den Augen. Er war am Ende wie eine Kugel im Flipperautomaten. Es gab viele Berührungspunkte, aber zu greifen war er nicht.

Warum eigentlich nicht?

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Die Kette an Hinweisen, Belegen für Terroristische Absichten und Eindeutigen Missbrauchs des Systems ist beispiellos. Kurz zusammengefasst.

- Wenige Tage nach den Anschlägen von Paris am 13. November 2015 mit 130 Toten prahlte Amri, er könne problemlos in Frankreich Kalaschnikows besorgen, um "hier" etwas "zu machen"
- VP01 (Amri) schlug er vor, gemeinsam zu den "Brüdern in Paris" zu fahren.
- Es ist Dezember, als ein Lichtbildvergleich der Polizei mit "an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit" bestätigt: Hassa und Amir sind ein und dieselbe Person. Die Fotos decken sich außerdem mit Bildern von Anis Amri, die Italien übermittelt hatte.
- Von derartigen Erkenntnissen der Polizei bekommen die kommunalen Ausländerbehörden lange nichts mit.
- Jedes Mal krakelt er etwas anderes auf das Formular (Namen, Herkunf etc.). Es fällt keinem auf.
- Inzwischen sitzen Vertreter von bis zu 40 Behörden zusammen und berichten sich gegenseitig über die gefährlichsten Islamisten im Land. Am 4. Februar 2016 beschäftigen sie sich das erste Mal mit Amri.
- Amriwird zur selben Zeit im polizeiinternen System Inpol ausgeschrieben: "Person ist dem islamistischen Spektrum zuzuordnen. Mutmaßlicher Bezug zum IS", heißt es.
- Generalbundesanwalt Peter Frank wies im NRW-Untersuchungsausschuss darauf hin, dass die Erkenntnisse gerichtsverwertbar waren.
- Zwei Männer mit libyschen Telefonnummern sind mit Amri in Kontakt, womöglich Kämpfer des IS. Sie schreiben Texte oder schicken Sprachnachrichten. Im Hintergrund knacken Funkgeräte, Explosionen sind zu hören. Amris Gesprächspartner sind in einem Kampfgebiet.
- Anis Amri unterhält sich mit Terroristen in lybien über Selbstmordattentate "Dougma"
- Die Beamten stellen außerdem fest, dass Amri im Netz auf Dschihad-Seiten surft und sich Anleitungen zum Bau von Rohrbomben ansieht.
- Als Amri ausreisen will, hält ihn die Budespolizei auf ""Ich will von mir aus ausreisen. Warum muss ich deshalb hierbleiben?"
- Konsequenzen hat das nicht. Amri wird ins Ausländeramt zitiert. Er bekommt eine Duldung, holt sich Geld ab, taucht wieder in Berlin ab - und ist frustriert.
- Es gehört zum Irrsinn des Falls, dass offenbar ausgerechnet die gescheiterte Ausreise das auslösende Moment für den späteren Anschlag war.
- Am 5. Oktober schickt er eine Nachricht an seine IS-Kontakte: "Ich will zu Euch ... Sagt mir, was ich tun soll." Der IS überzeugt Amri, statt ins Kalifat zu reisen, lieber im Westen zu bleiben und dort zuzuschlagen.
- Anis Amri gerät bei den Ermittlern in den Hintergrund, obwohl aus Tunesien beunruhigende Meldungen kommen.


Und damit kommen wir nun zum grandiosen Punkt dieses erstklassigen Spiels der Behörden mit Amri.

Für die Ermittler des Landeskriminalamts NRW steht damit fest, dass Amri einen Anschlagsplan verfolgt. Sie schreiben an den Generalbundesanwalt und regen die Einleitung eines Verfahrens wegen der "Vorbereitung einer schweren, staatsgefährdenden Gewalttat" an. Karlsruhe leitet den Fall an die Generalstaatsanwaltschaft Berlin weiter. Die entscheidet, wegen versuchter Beteiligung an einem Tötungsdelikt zu ermitteln. Das Verfahren bleibt weitgehend ergebnislos - bis zum Tag des Attentats.

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Im Herbst erreichen auch mehrere Warnungen des marokkanischen Geheimdienstes die Deutschen: Amri führe derzeit "ein Projekt" aus, er bezeichne sein Gastland als "Land des Unglaubens". Er stehe in Kontakt mit IS-Sympathisanten in Deutschland und wohne mit einem Marokkaner zusammen, dessen Eltern IS-Anhänger und Cousins IS-Mitglieder seien.

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Eine kleine Übersicht der Bewegungen von Amri.




Letzendlich muss man klar attestieren, dass die Behörden Anis Amri verfolgten, aber die Entscheider, vor allem jene die in Berlin sitzen tatenlos zusahen und Amri deckten.
Er wurde sogar an der Ausreise gehindert und man ha das Gefühl dass Amri zum Anschlag genötigt wurde.

Im März 2016 hält das dortige LKA Amri für so gefährlich, dass es im Innenministerium anregt, das schärfste Schwert des Ausländerrechts zu ziehen: eine sofortige Abschiebung, vom Ministerium angeordnet. "Die Begehung eines terroristischen Anschlags durch Amri ist zu erwarten", notieren die Beamten. Er stelle ein "kaum zu kalkulierendes Risiko dar". Doch die Juristen im Haus lehnen ab, die rechtlichen Hürden scheinen zu hoch.

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Alles scheint darauf hinzudeuten dass Behörden und Terroristen stillschweigend zusammenarbeiten um Päzedenzfälle für eine stärkere Überwachung schaffen zu können.
Und das obwohl die bisherige Überwachung wie an x Beispielen aufgezeigt wurde gut funktioniert hätte, aber von den Entscheidern nichts unternommen wurde um Amri zu stoppen.

Letzten Endes schaltet sich dann auch noch ein angeblich Mentor ein, der natürlich nicht ermittelt wird.

Heute wissen die Ermittler aus den rekonstruierten Chatprotokollen, dass Anis Amri ab Mitte Oktober einen Terrormentor hat. Schon in seinen Chats mit den IS-Leuten im Februar hatten diese ihm dazu geraten. Ein Mann, der ihn bis zum Anschlag begleiten soll. Wer es ist, wissen sie nicht. Sie kennen nur seinen Chatnamen.

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AW: Terrormanagement im Namen des Staates!? - Anis Amri und das kontrollierte Versagen der Behörden

Man hielt ihn für einen Kleinkriminellen und unbedeutenden Schwätzer. Eine Fehleinschätzung, kann passieren, auch wenn es in diesem Fall sehr traurig ist. Aber natürlich ist es eine groß angelegte Verschwörung, natürlich

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interessierterUser schrieb:

Man hielt ihn für einen Kleinkriminellen und unbedeutenden Schwätzer. Eine Fehleinschätzung, kann passieren, auch wenn es in diesem Fall sehr traurig ist. Aber natürlich ist es eine groß angelegte Verschwörung, natürlich

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Nein, hielt man ihn keineswegs, weder von den marrokanischen Behörden, noch von deutschen Diensten, noch von Tunesien.
Lese doch den Artikel bevor du deinen Unsinn hier weiter breittrittst. Im Artikel des Spiegel wird klar, dass man ihn genau dafür nicht hielt und das wird anhand von mehreren Stellen völlig ausreichend begründet.
Aber das wäre ja zuviel Aufwand.

Ein Kleinkrimineller sitzt also 4 Jahre lang in Italien im Knast, ja ne völlig klar.
Das mindeste wäre gewesen ihn weiter zu überwachen aber auch das verlief scheinbar aus Jahwes Willen einfach irgendwo im Sande.

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Schaffe89 schrieb:

Nach dem Anschlag vom Breidscheidtplatz in Berlin mehren sich die Hinweise nach einem nicht mehr zu leugnenden Terrormanagement und einer schützenden Hand auf Anis Amri..
...
Letzendlich muss man klar attestieren, dass die Behörden Anis Amri verfolgten, aber die Entscheider, vor allem jene die in Berlin sitzen tatenlos zusahen und Amri deckten.
Er wurde sogar an der Ausreise gehindert und man ha das Gefühl dass Amri zum Anschlag genötigt wurde.

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Ich hab schon sehr viel ausführlich dargebrachten Unsinn gelesen in meinem Leben, aber das ist, sorry, absolut hirnrissig.
Wie kann man so eine menschenfeindliche Haltung öffentlich darlegen?

Von den realen Zusammenhängen scheint überhaupt kein Wissen da zu sein, von menschlichen Haltungen und Triebkräften noch viel weniger.

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wuselsurfer schrieb:

Ich hab schon sehr viel ausführlich dargebrachten Unsinn gelesen in meinem Leben, aber das ist, sorry, absolut hirnrissig.

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Hast du den Artikel vom Spiegel in der gänze gelesen, oder wenigstens den Post #1?

Wie kann man so eine menschenfeindliche Haltung öffentlich darlegen?

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Du meinst dass es menschenverachtend ist, wenn man den Geheimdiensten und Entscheidern der Behördern vorwirft Amri zu decken?
Wieso sollte es das sein? Begründung?

Von den realen Zusammenhängen scheint überhaupt kein Wissen da zu sein,.

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Ja die behörden habendie realen Zusammenhänge wohl einfach nicht gesehen und das obwohl mehrmals mit Nachdruck Amri als sehr gefährlich eingestuft wurde.

von menschlichen Haltungen und Triebkräften noch viel weniger.

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Verstehe gerade nicht ganz was du meinst. Lies vielleicht mal den Artikel, dann sollte dir es vielleicht klar werden, wieso die Frage nach Terrormanagement nicht gerade unbegründet ist.
Aber ist ja nicht so, dass wir diese Dinge nicht schon lange in Europa haben.

Gladio – Wikipedia

"In den 70er und 80er Jahren kam es zu zahlreichen Terroranschlägen in Italien. Im Jahr 1984 begann der italienische Richter Felice Casson mit Ermittlungen zu einem Autobomben-Anschlag aus dem Jahr 1972 bei dem mehrere Polizisten in der Stadt Peteano getötet wurden. Casson fand heraus, dass am Tatort keinerlei polizeiliche Untersuchungen stattgefunden hatten und dass der Bericht über den verwendeten Sprengstoff gefälscht wurde, um die links-extremen Roten Brigaden zu belasten."

"Durch weitere Ermittlungen deckte Casson auf, dass nicht die Roten Brigaden sondern rechtsextreme Gruppen und der militärische Geheimdienst in den Anschlag von Peteano verwickelt waren und dass italienische Regierung und Geheimdienst zahlreiche Versuche unternommen hatten, diese Tatsache geheim zu halten."

Die Geheimarmeen der NATO - Operation Gladio

Es gibt weltweit sehr viele Beispiele von Stay Behind Organisationen die in Attentate verwickelt waren oder sie selbst durchführten, die später dann aufgekommen sind und bestätigt wurden.
Heißt nicht dass das eine Rolle bei Amri spielt, allerdings deutet vieles darauf hin, dass dieser Mann einfach nicht festgenommen werden sollte, ähnlich wie beim NSU.

Ich kann dir empfehlen den ZDF Film Stay Behind anzuschauen.

ZDF-Film „Stay behind“: Die geheimen Kampfer - Kultur - Stuttgarter Zeitung

Auch der BND hatte eine Partisanenarmee, ganz ähnlich denen der Nato Geheimarmee, aber das überspannt das Thema.
Selbstverständlich gibt es heute die Organisationen genauso wie damals, nur unter anderem Namen und mit frischem Anstrich.

AW: Terrormanagement im Namen des Staates!? - Anis Amri und das kontrollierte Versagen der Behörden

Und der nässte Hofnarrenthread zur nässten "großen Verschwörung(stheorie)"...

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Naja, bei Anis Amri ist einiges falsch gelaufen, und wenn man sich die NSU Leaks so anguckt kann man auch auf Gedanken kommen.....

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Nightslaver schrieb:

Und der nässte Hoffnarrenthread zur nässten "großen Verschwörung(stheorie)"...

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Na es kann doch jeder sein eigenes Fazit dazu ziehen. Aber ich seh es bereits kommen.
Die üblichen Kommentareschreiber haben sich mit dem Thema nicht beschäftigt und wissen quasi schon im voraus wie alles passiert ist.
Faktisch steht zumindest fest, die Behörden haben auf absolut groteske Weise versagt, haben einen ähnlichenFall von solchem beispiellosen Versagen gab es sehr wenige.
Was der Leser nun daraus macht und welche Rückschlüsse er zieht, ist ihm überlassen. Der Spiegel Artikel ist dafür allerdings eine Steilvorlage und liefert vielleicht auch absichtlich eine Verbindung zu Gladio.
Wer sich dafür interessiert, sollte es finden. Ich gebe mal einen Hinweis "Schwert".

JaniZz schrieb:

Kann man den Typ mal bannen? Aber das ist krank und gehört in Behandlung

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Weil? Hast du den Artikel denn gelesen? Oder sind das die üblichen Schnellschüsse auf Dinge die sich deinem Verständnis entziehen?
Ich würde doch ganz stark darauf tippen dass du nicht hier bist um dich zu informieren, sondern lediglich zu beleidigen.

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Erstmal spannend zu sehen wie sehr dich dieses Thema interessiert und wie viel Mühe du dir hier gemacht hast (auch wenn viel vorgegeben wurde).
Ich denke aber, du interpretierst etwas zuviel dort hinein. Allein das mit den zwei Buchstaben... Hast du mal im navi zwei Buchstaben vertauscht, bei der Suche nach einem Kontakt im Handy, oder Telefonbuch (falls du das noch kennst)? Wegen ähnlichen Namen darf nun mal niemand weggesperrt werden.

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Zumal es ja sogar gleiche Namen gibt.

Wenn man mal schaut wie viele "Thomas Müller" es gibt. Einer spielt sogar in der Nationalmannschaft.



Wenn man sich die Anstalt vom 26. Mai 2015 anschaut, könnte man aber schon auf die Idee kommen, dass man absichtlich weggeschaut hat um hinterher die Gesetze zu verschärfen.
Da war der "Plan" ja schon ganz gut erklärt worden und das war 1,5 Jahre vorher.
Die Sendung scheint aber wohl nicht mehr in der Mediathek drin zu sein. Muss ich wohl mal aus dem eigenen Archiv auf Youtube hochladen.

(ab min. 45)

[...]
"Merkel": Warum haben wir die NSU-Terrorangst nicht ausgenutzt?! Was hätten wir nicht alles tun können für die innere Sicherheit, wie damals bei der RAF.
"BfV": Weil es keine Angst gibt, die Opfer waren ja keine Deutschen, also keine richtigen."
"Merkel": Sehen sie, ich brauche ausländischen Terror. Ich brauche Islamismus in letzter Sekunde verhindert. Haben Sie nicht so etwas.
[...]

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Cleriker schrieb:

Ich denke aber, du interpretierst etwas zuviel dort hinein. Allein das mit den zwei Buchstaben... Hast du mal im navi zwei Buchstaben vertauscht, bei der Suche nach einem Kontakt im Handy, oder Telefonbuch (falls du das noch kennst)? Wegen ähnlichen Namen darf nun mal niemand weggesperrt werden.

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Wie meinst du da mit den zwei Buchstaben? Ich glaube nicht dass du den Zusammenhang da erfasst hast.
Er ist insgesamt mit 14 Identitäten unterwegs gewesen und immer hat man es ihm abgenommen, wie James Bond.
Und eine Idee von ihm war halt statt Amri sich Amir zu nennen. Dass er normalerweise zu dem Zeitpunkt schon nach 4 Jahren Haft in Italien polizeidienstlich erfasst sein müsste, mit Bild und so.. mhm naja.

Nachdem er ein Feuer gelegt hatte wurde er halt verhaftet. Aber interessierter user meinte ja er sei ein Kleinstverbrecher.
Er hat wieder mal keine Ahnung, mischt sich aber überall ein.

Niemand hat da 2 Buchstaben vertauscht, das hast du grundfalsch verstanden, er gab sich einfach nur als solcher aus.
Das kann gut im Chaos des Flüchtlingssumpfes passieren, aber die weiteren Pannen bis hin zur Einstellung der Überwachung zeigen ganz klar eine schützende Hand über Amri.

@ DKK007

Bei Dailymotion ist es noch verfügbar.

Die Anstalt - Folge 12 - Dailymotion-Video

Dass die Leute bei der Anstalt noch Lachen, kann man nur als Galgenhumor beschreiben.
Das ist die einzige Sendung im deutschen fernsehen wenigstens ansatzweise die Dinge anreißt die um uns passieren.
Dinge die wirklich brisant sind, werden sowieso unter Verschluss gehalten.

Aber mal um es sich auf der Zunge zergehen zu lassen.



Der NSU war ja nicht Bönhardt, Zschäpe und Mundlos, der NSU war eine Organisation des Verfassungsschutzes mit geheimen Waffenlagern ähnlich der Waffenlagern der Gladio Geheimarmeen.
Und den NSU hat man dann aufgelöst und zwei der Marionetten ließ man dann umbringen, fälschte die Beweise, indem man den Wohnwagen bevor eine Spurensicherung erfolgte abtransportierte.
Auch Zschäpe wollte man umbringen und die Beweise mit einer geschmeidigen Explosion im NSU Unterschlupf in die Luft jagen.
Aber zschäpe hat sich vorher noch verpisst und schweigt jetzt wohl ihr Leben lang, weil sie sonst liquidiert wird.

Aber was sag ich, bestimmt kommen gleich wieder interessierter user, Threshold und die anderen um das als Verschwöungstheorie darzustellen.
Die sind da immer besonders fleißig darin die Wahrheit in diesem Forum zu unterdrücken. Sehr auffällig meiner Meinung nach.

Aber so Zeugenberichte von dem dritten Mann der die beiden getötet hat und das Feuer gelegt hatte, kehrt man halt unter den Teppich.
Aber glücklicherweise vergisst das Internet selten.

"In der Tat wurde laut Medienberichten am 4.11. sogar mit einem Hubschrauber nach dieser dritten Person gefahndet (TA). Auch die Bild-Zeitung berichtet am 07.11. von “Zeugen”, die eine flüchtende Person sahen, und erwähnt eine Nachbarin, nach der diese Person “aus dem Führerhaus kletterte und die Flucht ergriff.” (Bild)"

Ziemlich wahrscheinlich einer der V-Männer die ja bei jedem Mord irgendwo in der Nähe herumlungerten.

"Bisher sind keine Berichte bekannt, dass der thüringer Untersuchungsausschuss diese Zeugen vorgeladen hätte. Werden diese Aussagen vertuscht?"

NSU: Bohnhardt, Mundlos wurden erschossen, keine Selbstmorde!

Ach nein, es gibt Vertuschung, na was für ein Zufall aber auch.

Die Bundesregierung ist natürlich bis ins Mark hinein korrupt, so wie halt alle fast alle Politikdarsteller.

Cleriker schrieb:

Erstmal spannend zu sehen wie sehr dich dieses Thema interessiert und wie viel Mühe du dir hier gemacht hast (auch wenn viel vorgegeben wurde).

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Was wurde denn vorgegeben? Gut, ich lege den Finger in die Wunde. Wenn du mal Zeit hast, empfehle ich dir die paar Cent zu zahlen und den Spiegel Artikel zu lesen.
Besonders interessant ist ja dass diese eingehenden Artikel die mal ein bisschen durchblicken dann häufig monetarisiert sind, so wie bei der Welt oder der Zeit auch.

AW: Terrormanagement im Namen des Staates!? - Anis Amri und das kontrollierte Versagen der Behörden

Schon längst passiert. Einfach weils mich gestern noch interessiert hat, hab ich mir den Artikel gegeben. Ich muss dir bei dieser Theorie allerdings zustimmen. Alle Artikel die nicht nur Standardgewäsch sind, werden sofort und bleiben auch, Bezahlware.
Die Zeit habe ich eh seit Jahren gefressen. Die ist alles, nur nicht liberal (jedenfalls meiner subjektiven Wahrnehmung nach).
Mit vorgegeben meine ich, dass du Ausschnitte nimmst und kommentierst. Das ist auch klar und die übliche Routine. Jedoch kannst auch du nicht sehen was daran wahr ist und was nicht. Also du bist der Überzeugung dass es eine Instanz gab die amri geschützt hat. Dann müsstest du dich auch bei allem was du so an Infos findest fragen, ob es nicht absichtlich gestreifte Falschinformationen sind. Also die gleiche Situation wie bei 9/11, wo man quasi nicht mehr sagen kann was echt war und was nicht. Vielleicht ist der Fall amri gar nicht so komplex. Vielleicht hatte er wirklich nur viel Glück, war gut in dem was er tat und viele unfähige kamen zusammen und so kam es wie es kam. Vielleicht möchte irgendeine Instanz aber Misstrauen und Angst sähen um Unruhen zu ermöglichen. Vielleicht ist die Wahrheit der du auf der Spur bist die einzige Fiktion. Dir ist quasi keine Möglichkeit gegeben das nachzuweisen. Du kannst nur deinem Bauchgefühl folgen. Die Frage Die sich dir aber stellen sollte, was hast du am Ende davon? Was passiert wenn du dir zu 100% sicher bist, dass amri gedeckt wurde? Was ändert es für dich? Welche Auswirkungen hat das auf dich, dein Verhalten und die Menschen um dich herum?
Ich vermute! mal, überhaupt keine.

Für mich steht fest, dass es einen kalten Krieg gab und auch, dass man alte Verhaltensweisen nicht einfach ablegt. Darum bin ich der festen Überzeugung dass es weiterhin Spionage und Sabotage gibt und solche Dinge (wenn auch nicht so actionlastig) wie in den ganzen Agentenfilmen einfach existieren. Deutschland unterhält alleine 28 Topspione, wenn ich das mal richtig aufgenommen habe, offiziell! Was also inoffiziell? Was werden wohl die USA, Russland und China betreiben? Denk mal nur an die großen Hackerangriffe vor einigen Jahren? Wir haben jetzt zwar eine Abwehrtruppe, aber das was an die Öffentlichkeit gelangt ist immer nur die Spitze des Eisbergs. Was wird wohl im Hintergrund gelaufen sein? So etwas wie der Fall amri ist dagegen nur Firlefanz.

Deshalb: was ändert es für dich? Bist du physisch in der Lage es zu ändern, oder sich komplett davon zu lösen? Welches Ziel steckt hinter deinen Recherchen? Wie sieht die finale Reaktion deinerseits aus?

Ich denke die wird es nicht geben und dass du deine Zeit vertust. Trotzdem finde ich es gut, wenn Menschen auch Dinge hinterfragen. Nur erwarte bitte nicht, dass jeder mit der gleichen Begeisterung dabei ist. Skepsis ist nicht gleichbedeutend mit Stumpfsinn, oder Verneinung.

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"Letztlich ist die Wurzel jeder Verschwörungstheorie der starke Wunsch zu glauben, dass irgendjemand irgendwo kompetent ist in dem, was er tut." - Amy Dentata

Es ist schon das gleiche, wie im anderen Thread. Statt die naheliegendeste Erklärung anzunehmen (bei Behörden arbeiten Menschen, Menschen können Fehler machen), muss es natürlich wieder eine "Verschwörung" sein.

AW: Terrormanagement im Namen des Staates!? - Anis Amri und das kontrollierte Versagen der Behörden

Cleriker schrieb:

Deshalb: was ändert es für dich? Bist du physisch in der Lage es zu ändern, oder sich komplett davon zu lösen? Welches Ziel steckt hinter deinen Recherchen? Wie sieht die finale Reaktion deinerseits aus?

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Man muss um in zukunft in einer friedlichen Welt leben zu können Paramilitärische Einrichtungen schließen, man muss sicherstellen, dass sich verselbstständigende Elemente eines Staates wie Geheimdienst, Verfassungsschutz usw. sich nicht der Kontrolle des Parlamentes entziehen.
Wenn die Menschen diese Informationen besitzen und sich dem bewusst sind, wird der Druck auf die Regierung ansteigen und es besteht die Möglichkeit dass die Regierung den Unsinn auflöst.
Netterweise gibt es auch Bestrebungen im Parlament die Geheimdienste besser zu kontrollieren, aber leider nur von Teilen einer schwachen Opposition.

Schau mal das Video der Anstalt, dann weißt du welche Gefahren von diesen Diensten ausgehen. Das kann unmöglich gut für die Gesellschaft sein.

Ich denke die wird es nicht geben und dass du deine Zeit vertust. Trotzdem finde ich es gut, wenn Menschen auch Dinge hinterfragen.

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Ich hab die Woch frei, also lese ich Bücher, Nachrichten und informiere mich was in der Welt passiert.
Wenn etwas passiert will ich wissen warum und weshalb und nicht dass es passiert ist.

Ein weiterer wichtiger Punkt ist, dass man Amris Identität verschwiegen hat und die Ausweisdokumente um nach ihm zu fahnden erst nach mehr als 48 Stunden freigegeben hat, obwohl man schon Stunden nach dem Anschlag diese aus dem Führerhaus einkassiert hatte.
Lutz Bachmann, wusste schon zuvor aus internen Ermittlungskreisen, dass es sich um einen Tunesier handelte.

Pegida: Polizei widerspricht Lutz Bachmann | ZEIT ONLINE

Die Ermittlungen übernahm die Generalbundesanwaltschaft. Selbige die zuvor noch dafür verantwortlich war die Ermittlungen um Amri im Sande verlaufen zu lassen und nichts zu unternehmen.
Die Informationen von Lutz Bachmann werden von der Prese jetzt als genialer Zufallstreffer dargestellt.

Aber ist natürlich logisch, die Polizei braucht tagelang um eine Geldbörse im Führerhaus des LWK finden zu können, die drehen dort was Ermittlungsarbeit angeht wohl alle Däumchen.
Aber der unkritische Betrachter wird das halt niemals feststellen, weil seine Gedanken in einem engen Frame verlaufen, den er aus kognitiver Dissonanz nicht verlassen kann.
Alleine die Tatsache dass bei solchen Terroranschlägen immer der ominöse Ausweis und die Geldbörse vergessen werden, sollte schon aufhorchen lassen.

Nur erwarte bitte nicht, dass jeder mit der gleichen Begeisterung dabei ist.

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Ich finde deinen Beitrag sehr gut und neutral. Und als einer der wenigen hast du auch die Quelle gelesen. Respekt.

Kaaruzo schrieb:

Es ist schon das gleiche, wie im anderen Thread. Statt die naheliegendeste Erklärung anzunehmen (bei Behörden arbeiten Menschen, Menschen können Fehler machen), muss es natürlich wieder eine "Verschwörung" sein.

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Wie wir aus der Geschichte von mehreren Attentaten wissen, sind oft irgendwelche Dienste beteiligt.
Ich nehme an dass du den Spiegel Artikel gar nicht gelesen hast.Solange du das nicht tust, kannst du gar nicht einschätzen was am naheliegendsten ist und was es nicht ist.
Du glaubst dass es sinvoller ist vor den Fakten die Augen zu verschließen.
Ich empfehle dir die von DKK007 verlinkte Sendung der Anstalt oder ein gutes Buch zum NSU.
Aber auch wenn die V-Männer quasi mit dem NSU Tätern Kaffekränzchen halten, bist du wohl der Ansicht dass diese nicht haben gefasst werden können.

Das ist ähnlich wie im Fall Marc Dutroux. Ein NSU Untergrund der für Interessen von mächtigen Leuten in Deutschland genutzt wird. Ähnlich wie im Falle n Dotroux.
Zum Beispiel für Kindesentführung.

Ein Jahr nach dem Leichenfund: Fall Peggy gibt noch immer Ratsel auf - n-tv.de

Die DNA von Bönhardt wurde dort gefunden. Jetzt schiebt man es auf eine Kontamination.

""Die Vermutungen gehen dahin, dass Böhnhardts DNA durch eine Kontamination unserer kriminaltechnischen Ausrüstungsgegenstände übertragen wurde", erläutert Thüringens LKA-Vize, Heiko Schmidt. Einige Thüringer Kriminaltechniker, die den Fundort von Peggys Knochen untersucht haben, hatten auch Spuren im ausgebrannten NSU-Wohnmobil in Eisenach gesichert. Zwischen beiden Einsätzen liegen aber fast fünf Jahre."

Jetz kann der geneigte Leser entscheiden was er für glaubwürdig und was er nicht für glaubwürdig hält.
Ich bin überzeugt dass in Zukunft noch mehr Leichen mit dieser DNA oder DNAs von anderen Beteiligten des NSU gefunden werden.

Ach und noch interessant ist:

"Im Frühjahr haben sich Lokalpolitiker aus Lichtenberg mit einem offenen Brief an die Ermittler gewandt: Sie sprechen von einem "Polizei- und Justizskandal" und einseitigen Ermittlungen. Viele Hinweise aus der Bevölkerung seien ignoriert worden und Zeugenaussagen aus den Akten verschwunden."

Vom Sterben der NSU-Zeugen | Telepolis

Die bringen die Leute um, machen keine Obduktion und lassen die Leiche einäschern, aber das sind ja wie so oft nur unwichtige Details die keiner Klärung bedürfen.

Die Chronologie der Todesfälle

Februar 2016, Sascha W.: Laut den Ermittlungsbehörden soll Sascha W. Selbstmord begangen haben. Er war der Verlobte von Melissa M., die im Vorjahr verstorben war. Zu den Details von Sascha W.s Tot schweigt die Staatsanwaltschaft, die Ergebnisse seiner Obduktion sind noch nicht bekannt.
März 2015, Melissa M.: Nur einen Monat nach ihrer Aussage im NSU-Ausschuss stirbt die 20-jährige Melissa M.. Sie ist die Exfreundin von Sascha W., der dann im Februar 2016 ebenfalls verstarb (siehe oben). Auch Melissa M.s Tod ist rätselhaft: Sie stürzte mit dem Motorrad, prellte sich dabei aber nur das Knie. Laut Obduktionsbericht starb sie wenig später an einer Lungenembolie, die durch eine Thrombose entstanden sein soll. Ihr damaliger Verlobter brachte Melissa noch in die Klinik.


April 2014, Thomas Richter alias Corelli: Der Tod von Thomas Richter - auch er ist mysteriös. Er hatte jahrelang als V-Mann für den Verfassungsschutz gearbeitet. Nach seiner Enttarnung landete er in einem Zeugenschutzprogramm, lebte in einem Haus in Paderborn. Mitarbeiter des Verfassungsschutzes fanden ihn dort tot auf. Der 39-Jährige soll an einer unentdeckten Diabeteserkrankung gestorben sein. Auch diese Todesursache klingt zumindest merkwürdig. Die Geschichte um den Tod des V-Mannes wird gerade auch immer bizarrer. Die Staatsanwaltschaft will den Fall neu untersuchen.
September 2013, Florian H.: Ein Mann verbrennt in seinem Auto. Es ist der 21-jährige Florian H., ein Aussteiger aus der rechten Szene. An seinem Todestag sollte er eigentlich bei der Polizei aussagen, die Staatsanwaltschaft geht dennoch von Selbstmord aus.
Januar 2009, Arthur C.: Der erste der fünft Toten. Er soll ebenfalls Suizid begangen haben. Der 18-jährige Arthur C., sein Name taucht in den Ermittlungsakten eines NSU-Mordes auf. Im Januar 2009 verbrannte er in seinem Auto auf einem Waldparkplatz bei Heilbronn.

AW: Terrormanagement im Namen des Staates!? - Anis Amri und das kontrollierte Versagen der Behörden

Ich frage mich ja, was der Thread bringen soll.
Klar, bei der NSU Geschichte haben Verfassungsschutz und BKA geschummelt und lamentiert ohne ende und es wurde vor dem Untersuchungsausschuss gelogen, bis die Balken gebrochen waren.
Nur was war die Konsequenz?
Gar keine. Die Leute, die gelogen haben, sitzen nicht im Knast und den Verfassungsschutz gibt es immer noch.
Und dass irgendwelche Terrorgesetze angeschoben wurden, ist doch auch nichts Neues. Überwacht wird immer, bringt auch nichts.
Nachher kann man die Täter besser ermitteln -- das Geschwafel ist ein Totschlagargument.

20.000 Menschen sterben jährlich im Krankenhaus an Infektionen. Interessiert nur niemanden. Da sollte man mal rangehen.

AW: Terrormanagement im Namen des Staates!? - Anis Amri und das kontrollierte Versagen der Behörden

Gehts jetzt hier um den NSU oder Anis Amri?

Es ist wieder so typisch. Wenn jemand widerspricht, muss der VTler natürlich wieder mit viel unterschiedlichen und zusammhangslosen Sachen um sich schmeißen. Möglichst lange Texte, dazu noch paar Videos von der Uni Youtube oder dem Verschwörerblog (wo der Betreiber, der im Leben nichts gebacken bekommt, natürlich die Weißheit mit Löffeln gefressen hat und den bösen Plan der Eliten durchschaut).

Muss man sich nicht wundern, wenn es Gegenwind gibt.

AW: Terrormanagement im Namen des Staates!? - Anis Amri und das kontrollierte Versagen der Behörden

Threshold schrieb:

Ich frage mich ja, was der Thread bringen soll.

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Der Thread behandelt ein aktuelles Thema. Amri. Warum es jetz um den NSU ging, siehe Verlauf des Threads.
Was soll es schon bringen dass die Leute das erfahren? Ja was bringt es denn wohl.

Ich frage mich was deine Intention ist 81859 Kommentare zu schreiben, was bringts dir? Was soll das?
Inhalt haben sie nie. Sondern auch in diesem Falle lediglich das Ziel zu beschwichtigen.

Klar, bei der NSU Geschichte haben Verfassungsschutz und BKA geschummelt

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Achso, du nennst das also "Schummeln" wenn man Zeugen der Reihe nach ermordet um einen Sumpf den man jahrelang innerhalb des Staatsapparates aufgebaut hat, still und leise trockenlegen will.
Deine Beiträge sind echt erstaunlich.

Auf der einen Seite betonst du immer wie krude und absurd die absolut unbegründeten Verschwörungstheorien sind, ohne dich dabei auf die vorgebrachten Belege zu beziehen.
Und dann wenn soviel Material zur Verfügung steht, dass es auch mal im Mainstream ankommt, dann kommst du daher und sagt, "ach im übrigen kann man da ja eh nichts machen".

Und zu guter Letzt dann noch der Hinweis auf Krankenhauskeime die mal wieder nix mit dem Thema zu tun haben.
Ich frage mich wirklich was die Intention deiner Beiträge sein soll.

Ich hätte da noch was wichtigeres. Den Hunger in Afrika, da sterben jährlich Millionen Menschen, also kann der Staatsapparat in Deutschland ja ruhig ein paar Leute umbringen.
Du fragst dich also nicht insgeheim wenn solche Korruption innerhalb des Staatsapparates möglich ist, was noch passieren könnte?

Kaaruzo schrieb:

Gehts jetzt hier um den NSU oder Anis Amri?

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Na Amri, aber den Beitrag von DKK007 hab ich halt aufgegriffen, weil er die Funktionsweise des Staatsapparates gut aufzeigt.

Es ist wieder so typisch. Wenn jemand widerspricht, muss der VTler natürlich wieder mit viel unterschiedlichen und zusammhangslosen Sachen um sich schmeißen.

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Was war denn konkret Zusammenhanglos?

Möglichst lange Texte, dazu noch paar Videos von der Uni Youtube

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Der Spiegel Artikel und die Aussagen von Ströbele sind also von der Uni Youtube, ich verstehe.
Deine Kritik ist wie immer höchstlächerlich und die Quellen hast du dir wie immer nicht angesehen, geschweige denn den Artikel gelesen.

oder dem Verschwörerblog

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Wo siehst du hier einen Verschwörerblog?

Muss man sich nicht wundern, wenn es Gegenwind gibt.

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Wenn der Gegenwind wenigstens Substanz hätte, dann könnte man wirklich drüber diskutieren.
So ists natürlich Banane.

AW: Terrormanagement im Namen des Staates!? - Anis Amri und das kontrollierte Versagen der Behörden

Schaffe89 schrieb:

Achso, du nennst das also "Schummeln" wenn man Zeugen der Reihe nach ermordet um einen Sumpf den man jahrelang innerhalb des Staatsapparates aufgebaut hat, still und leise trockenlegen will.
Deine Beiträge sind echt erstaunlich.

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Zeugen wurden der Reihe nach ermordet?
Ist ja unfassbar.
Wo sind denn die Beweise? Wo die Anklagen?

Schaffe89 schrieb:

Auf der einen Seite betonst du immer wie krude und absurd die absolut unbegründeten Verschwörungstheorien sind, ohne dich dabei auf die vorgebrachten Belege zu beziehen.
Und dann wenn soviel Material zur Verfügung steht, dass es auch mal im Mainstream ankommt, dann kommst du daher und sagt, "ach im übrigen kann man da ja eh nichts machen".

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klar kann man was machen. Die Politiker nicht mehr wählen, die so ein System unterstützen. Ist doch einfach.

Schaffe89 schrieb:

Und zu guter Letzt dann noch der Hinweis auf Krankenhauskeime die mal wieder nix mit dem Thema zu tun haben.
Ich frage mich wirklich was die Intention deiner Beiträge sein soll.

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Ich zeige damit mal die Relation auf.
wie viele Leute sind in den letzten Jahren in deutschland durch Terror gestorben?
Oder ist ein Terroropfer wichtiger als ein Mensch, der durch Unachtsamkeit im Krankenhaus gestorben ist?
Oder geht es dir doch nur darum, dass man anders aussehende und anders glaubende Menschen ausschließen sollte? Deutschland den Deutschen und so?

AW: Terrormanagement im Namen des Staates!? - Anis Amri und das kontrollierte Versagen der Behörden

Schaffe89 schrieb:

Wenn der Gegenwind wenigstens Substanz hätte, dann könnte man wirklich drüber diskutieren.
So ists natürlich Banane.

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Du lieferst ja auch absolut keine Diskussionsbasis

AW: Terrormanagement im Namen des Staates!? - Anis Amri und das kontrollierte Versagen der Behörden

Welche Substanz?

Wie du von dem Spiegelartikel zu deinen beweislosen Behauptungen kommst, weißt vermutlich nur du.