Nerdalize: Warmwasser aus dem Server

PCGH-Redaktion · 3. Juni 2017

Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu Nerdalize: Warmwasser aus dem Server

Cloud-Computing frisst Unmengen an Energie und die Anzahl der Server steigt stetig. Ein großer Teil des verbrauchten Stroms wird für die Kühlung der Rechencenter verwendet und damit im Grunde genommen verschwendet, denn man kann die Abwärme auch umnutzen. Eine entsprechende Lösung präsentiert das niederländische Unternehmen Nerdalize, die die Server-Abwärme zur Beheizung von Privathaushalten nutzbar machen.

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Research · 3. Juni 2017

Die Idee gabs auch schon mit Schwimmbädern.

Sonnenbluemchen · 3. Juni 2017

Hmmm, fragt sich nur was passiert wenn mal jemand auf die lustige Idee kommt den Server bei sich anzuzapfen.

Bunkasan · 3. Juni 2017

Super Sache, ihre persönlichen Daten jetzt in unserem neuen Hochsicherheitsrechenzentrum beim Hempelmanns im Heizkeller. Sicher auch für den Hausbesitzer ne tolle Sache, wenn um 3 Uhr morgens der "Heizungstechniker" bimmelt, weil die "Heizung" abgeschmiert ist, und kritische Dienste darauf liefen. :ugly:

Andererseits, umwelttechnisch gesehen ne feine Sache.

keinnick · 3. Juni 2017

Ist eigentlich ein alter Hut. Auf die Idee, die Abwärme aus Rechenzentren sinnvoll zu nutzen, kamen die Betreiber bereits vor Jahren. Und auch die Idee, das Ganze in Privathaushalten aufzustellen ist nicht neu, siehe Server heizen Hauser | heise online (2013).

Rotkaeppchen · 3. Juni 2017

PCGH-Redaktion schrieb:
Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu Nerdalize: Warmwasser aus dem Server

Zitat "Vierzig Prozents des Stroms der für den Betrieb eines Servers nötig ist, wird zur Kühlung der Systeme genutzt. "

Was soll dieser Satz? Niemand braucht in Rechnern Lüfter, die 40% der Rechnerleistung haben. Außerdem werden 100% des eingesetzten Stroms in Wärme umgesetzt. Für intensive Falter mit einigen KW Stromverbrauch lohnt eine Betrachtung ebenso. Mich hätte viel mehr die Technik dahinter interessiert und das Temperaturniveau des Wassers für die Heizung, Wir hatten das Thema hier mal diskutiert:
Wärme der Faltrechner vom Sommer für den Winter speichern

Kuomo · 3. Juni 2017

Anstatt jedem Kunden einen Server in den Keller zu stellen, könnte man aber auch ein Rechenzentrum bauen und von da aus Fernwärme liefern.

Mein Rechner sorgt im Winter auch dafür, dass die Heizung etwas weniger zu tun hat, nur blöd, dass ich im Sommer nicht auf Kühlung umschalten kann

Bunkasan · 3. Juni 2017

Kuomo schrieb:
Anstatt jedem Kunden einen Server in den Keller zu stellen, könnte man aber auch ein Rechenzentrum bauen und von da aus Fernwärme liefern.

Mein Rechner sorgt im Winter auch dafür, dass die Heizung etwas weniger zu tun hat, nur blöd, dass ich im Sommer nicht auf Kühlung umschalten kann

Davon gibts inzwischen schon einige. Werden aber auch in absehbarer Zukunft nicht weit verbreitet bleiben, da gegnüber herkömmlicher Kühlung sehr hohe Investitionen im Raum stehen, und auch die Wartung seine Tücken hat, mit mal schnell einen Server ausm Rack ziehen is da nicht mehr. Ich glaube Fujitsu hatte da vor ner Weile was interessantes gezeigt, wo die ganze Hardware im Tauchbad versenkt wird, könnte dahingehend einige abschreckende Faktoren beseitigen.

EDIT: Artikel gefunden: Fujitsu-Server im Kuhlbad | heise online

Oberst Klink · 3. Juni 2017

Kuomo schrieb:
Anstatt jedem Kunden einen Server in den Keller zu stellen, könnte man aber auch ein Rechenzentrum bauen und von da aus Fernwärme liefern.

Mein Rechner sorgt im Winter auch dafür, dass die Heizung etwas weniger zu tun hat, nur blöd, dass ich im Sommer nicht auf Kühlung umschalten kann

Afaik wird das auch schon gemacht. Das "Neue" hierbei ist nur, dass kleine Server in einzelnen Haushalten installert werden. Ob das so gut ist, wenn du einer Firma erlaubst einen Server in deinem Haus aufzustellen? Da finde ich es doch besser und sinnvoller, wenn es bei der Serverfarm bleibt und man die Energie anderweitig nutzt, etwa mit Fernwärme.

sterreich · 3. Juni 2017

interessierterUser schrieb:
Außerdem werden 100% des eingesetzten Stroms in Wärme umgesetzt.

Das wäre dann ein Wirkungsgrad von 0%. Da waren sogar Glühbirnen effektiver.

Astimon · 3. Juni 2017

sterreich schrieb:
Das wäre dann ein Wirkungsgrad von 0%. Da waren sogar Glühbirnen effektiver.

Was soll eine Heizung deiner Meinung nach denn produzieren?

keinnick · 3. Juni 2017

interessierterUser schrieb:
Zitat "Vierzig Prozents des Stroms der für den Betrieb eines Servers nötig ist, wird zur Kühlung der Systeme genutzt. "

Was soll dieser Satz?

Gemeint ist wahrscheinlich, dass 40% der Energie in einem RZ für die Kühlung draufgehen.

Rotkaeppchen · 3. Juni 2017

sterreich schrieb:
Das wäre dann ein Wirkungsgrad von 0%. Da waren sogar Glühbirnen effektiver.

Auch eine Glühlampe erzeugt zu 100% Wärme im geschlossenen Raum, weil das Licht, nach dem Auftritt auf feste Materie in Wärme umgewandelt wird. Was kommt an einem Rechner an Energiestrom heraus? Informations- oder Verdummungsstrahlung? Es geht Energie rein, die macht da etwas und ganz zum Schluss wird alles zu Wärme, selbst die Luftbewegung der Lüfter wird dissipiert und letztendlich zu Wärme.

keinnick schrieb:
Gemeint ist wahrscheinlich, dass 40% der Energie in einem RZ für die Kühlung draufgehen.

Werden dazu Klimaanlagen genutzt, anders könnte ich mir 40% nicht erklären? Dann wäre die Abwärme auch auf hohem Temperaturniveau :huh:

Spielt aber auch keine Rolle, die gesamte eingesetzte Energie steht, je nach Temperaturniveau zur Verfügung

Bevier · 3. Juni 2017

Darf man sich dann als Hausbesitzer aussuchen, welcher Seite man den Strom abstellen könnte? ^^

In Zukunft steht dann z. B: auf PCGH.de dann: "Seite kann nicht aufgerufen werden, Müllers sind gerade im Urlaub"...

sterreich · 3. Juni 2017

Astimon schrieb:
Was soll eine Heizung deiner Meinung nach denn produzieren?

Hab die 100% auf Server bezogen verstanden.
Und selbst wenn es auf Heizungen bezogen war, stimmt es genauso wenig, da es 100% Wirkungsgrad einfach nicht gibt.

Rotkaeppchen · 3. Juni 2017

sterreich schrieb:
Und selbst wenn es auf Heizungen bezogen war, stimmt es genauso wenig, da es 100% Wirkungsgrad einfach nicht gibt.

Hm, und wie mag sowas dann funktionieren?
Kalorimeter – Wikipedia
Ist das alles Alchemie?

Bunkasan · 3. Juni 2017

interessierterUser schrieb:
Auch eine Glühlampe erzeugt zu 100% Wärme im geschlossenen Raum, weil das Licht, nach dem Auftritt auf feste Materie in Wärme umgewandelt wird. Was kommt an einem Rechner an Energiestrom heraus? Informations- oder Verdummungsstrahlung? Es geht Energie rein, die macht da etwas und ganz zum Schluss wird alles zu Wärme, selbst die Luftbewegung der Lüfter wird dissipiert und letztendlich zu Wärme.

Werden dazu Klimaanlagen genutzt, anders könnte ich mir 40% nicht erklären? Dann wäre die Abwärme auch auf hohem Temperaturniveau
Spielt aber auch keine Rolle, die gesamte eingesetzte Energie steht, je nach Temperaturniveau zur Verfügung

Richtig, in den meisten Rechenzentren stehen gigantische Klimaanlagen, um die Abwärme raus zu bekommen. Sehr angenehm im Hochsommer dort zu arbeiten.

keinnick · 3. Juni 2017

interessierterUser schrieb:
Werden dazu Klimaanlagen genutzt, anders könnte ich mir 40% nicht erklären? Dann wäre die Abwärme auch auf hohem Temperaturniveau
Spielt aber auch keine Rolle, die gesamte eingesetzte Energie steht, je nach Temperaturniveau zur Verfügung

Ja, dort nutzt man Klimaanlagen, Kalt/Warm-Gänge uvm., um die Temperatur im Griff zu behalten. Wenn es Dich interessiert: https://wr.informatik.uni-hamburg.de/_media/teaching/wintersemester_2011_2012/git-1112-rebal-gebaeudetechnik-ausarbeitung.pdf

sterreich · 3. Juni 2017

interessierterUser schrieb:
Auch eine Glühlampe erzeugt zu 100% Wärme im geschlossenen Raum, weil das Licht, nach dem Auftritt auf feste Materie in Wärme umgewandelt wird. Was kommt an einem Rechner an Energiestrom heraus? Informations- oder Verdummungsstrahlung? Es geht Energie rein, die macht da etwas und ganz zum Schluss wird alles zu Wärme, selbst die Luftbewegung der Lüfter wird dissipiert und letztendlich zu Wärme.

Werden dazu Klimaanlagen genutzt, anders könnte ich mir 40% nicht erklären? Dann wäre die Abwärme auch auf hohem Temperaturniveau
Spielt aber auch keine Rolle, die gesamte eingesetzte Energie steht, je nach Temperaturniveau zur Verfügung

5% Licht, 95% Abwärme.
Natürlich, das entstehende "Abfallprodukt" ist zu 100% Abwärme. Allerdings wurde gewisser Teil der Energie für den Verwendungszweck des Servers verwendet. Berechnung, Persistierung, etc. brauchen Energie und die kann gar nicht zu Abwärme werden, da sie schon anders umgewandelt (bspw. Bewegung des Schreib/Lesekopfes) wurde.

interessierterUser schrieb:
Hm, und wie mag sowas dann funktionieren?
Kalorimeter – Wikipedia
Ist das alles Alchemie?

Lass es mich umformulieren: Bei Heizungen gibt es keine 100% Wirkungsgrad. Das höchste das mir untergekommen ist sind 99.9% (Beworben mit 111%)

Pu244 · 3. Juni 2017

Bunkasan schrieb:
Super Sache, ihre persönlichen Daten jetzt in unserem neuen Hochsicherheitsrechenzentrum beim Hempelmanns im Heizkeller. Sicher auch für den Hausbesitzer ne tolle Sache, wenn um 3 Uhr morgens der "Heizungstechniker" bimmelt, weil die "Heizung" abgeschmiert ist, und kritische Dienste darauf liefen. Andererseits, umwelttechnisch gesehen ne feine Sache.

Das ist eigentlich kein Problem, wozu gibt es die AES Verschlüsselung. Das das ganze auf dem Cloudgedöhns basiert können einzelne Rechner ruhig ausfallen.

Kuomo schrieb:
Anstatt jedem Kunden einen Server in den Keller zu stellen, könnte man aber auch ein Rechenzentrum bauen und von da aus Fernwärme liefern.

Mein Rechner sorgt im Winter auch dafür, dass die Heizung etwas weniger zu tun hat, nur blöd, dass ich im Sommer nicht auf Kühlung umschalten kann

Fernwärmenetze sind recht teuer und einmal die kompletten Straßen der Stadt aufzureißen ist nicht so prickelnd. Mit der Lösung kann man es dezentral machen, nur die Sache mit der schnellen Internetverbindung muß noch klappen. Hat sogar Vorteile, da man immer Reserven vorhalten muß kann man die Server in unserem Winter auf der Nordhalbkugel laufen lassen und im Sommer auf der Südhalbkugel.

interessierterUser schrieb:
Werden dazu Klimaanlagen genutzt? Dann wäre die Abwärme auch auf hohem Temperaturniveau

So ein Rechenzentrum erzeugt Abwärme im Megawattbereich, das wegzukühlen ist nicht so einfach. ERs gab schon diverse Pläne die Rechenzentren deshalb nach Skandinavien oder Grönland auszulagern bzw. sie im arktischen Meer zu versenken.

Nerdalize: Warmwasser aus dem Server

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