1. #151
    Avatar von marluk0205
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    AW: Politiker der AKP fordert islamische Verfassung für die Türkei

    Zitat Zitat von Leob12 Beitrag anzeigen
    Und wie viele haben letztendlich für Erdogan abgestimmt? Im Verhältnis zur gesamten türkischen Community ist das dann doch recht gering und kein Beweis für generell nicht funktionierende Integration.

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    Integration funktioniert nur dann wenn diese Menschen zur Integration gezwungen werden. Menschen aus Ländern mit einer muslimischen Mehrheit leben immer in Gegenden wo genaue diese Bevölkerungsgruppe am stärksten vertreten ist, und müssen sich erst gar nicht integrieren. Gibt genug türkische Frauen die seit 40 Jahren hier leben und kein Wort deutsch sprechen. Die Probleme hatten wir mit den Kroaten, Serben, Tschechen oder Italienern nicht denn deren Kultur und Werteverständnis ist ident mit unserem eigenen und genau diese Menschen waren auch stets bemüht sich zu integrieren. Was uns in den kommen Jahren in Europa droht das ist heute noch unvorstellbar, da wird Paris zum neuen Kabul aber das sind die Folgen dieser unverantwortlichen Flüchtlingspolitik.

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  2. #152

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    AW: Politiker der AKP fordert islamische Verfassung für die Türkei

    Zitat Zitat von marluk0205 Beitrag anzeigen
    Die Probleme hatten wir mit den Kroaten, Serben, Tschechen oder Italienern nicht denn deren Kultur und Werteverständnis ist ident mit unserem eigenen und genau diese Menschen waren auch stets bemüht sich zu integrieren. Was uns in den kommen Jahren in Europa droht das ist heute noch unvorstellbar, da wird Paris zum neuen Kabul aber das sind die Folgen dieser unverantwortlichen Flüchtlingspolitik.
    Blödsinn, es gibt von denen genauso Leute, die viele Jahre hier leben, immernoch kein Deutsch sprechen und/oder sich nicht integriert haben. In kenne Gegenden in so mancher bayerischer Stadt, da laufen überwiegend Menschen mit osteuropäischem Migrationshintergrund rum, die leben dort genauso in ihrer Welt, wie die mit türkischem oder arabischem Hintergrund.
    Glaubst du die Billiglöhner aus Rumänien, die hier in den Fleischfabriken arbeiten, sprechen einen Funken Deutsch?

    Außerdem kenne ich persönlich sehr gut Türken, die wurden nie zu irgendwas "gezwungen" und sind trotzdem gut integriert, ziemlich pauschaler Unsinn, den du da von dir gibst. Es ist immer eine Frage der Einstellung.
    "Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die Menschen, welche sich Zitate von Albert Einstein in die Signatur schreiben".

  3. #153
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    AW: Politiker der AKP fordert islamische Verfassung für die Türkei

    Menschen aus Asien leben auch eher dort, wo schon Asiaten leben.
    Das kannst du nicht pauschalisieren.
    Würde ich ins Ausland geben, würde ich auch eher dort leben, wo schon andere Deutsche sind, weils einfacher ist.

    Zitat Zitat von Two-Face Beitrag anzeigen
    Außerdem kenne ich persönlich sehr gut Türken, die wurden nie zu irgendwas "gezwungen" und sind trotzdem gut integriert, ziemlich pauschaler Unsinn, den du da von dir gibst. Es ist immer eine Frage der Einstellung.
    Ich finde den Quatsch mit dem Integrieren sowieso albern.
    Wenn jemand Deutsch spricht, sich an die Gesetze hier hält, ist das Integration genug für mich.
    Es gibt ja schon genug Deutsche, die eher schlecht Deutsch sprechen und sich nicht an die Gesetze hier halten.
    Mir doch völlig wurscht, ob einer ein Kopftuch trägt.
    Ich verbiete ja auch keine Lederjacken oder Gummizughosen in der Öffentlichkeit.
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  4. #154
    Avatar von R_Apid_Pr0
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    AW: Politiker der AKP fordert islamische Verfassung für die Türkei

    Zitat Zitat von marluk0205 Beitrag anzeigen
    Gibt genug türkische Frauen die seit 40 Jahren hier leben und kein Wort deutsch sprechen. Die Probleme hatten wir mit den Kroaten, Serben, Tschechen oder Italienern nicht denn deren Kultur und Werteverständnis ist ident mit unserem eigenen und genau diese Menschen waren auch stets bemüht sich zu integrieren.
    Blödsinn. Mein Vater (der aus Sizilien kommt) lebt hier jetzt seit etwa 40 Jahren und kann trotzdem nur schlecht Deutsch. Das hat zum Großteil gar nichts mit Integration zu tuen, sondern mit der Lernfähigkeit.
    Denn Integriert ist mein Vater manchmal gefühlt mehr als ich.
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  5. #155
    Avatar von Nightslaver
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    AW: Politiker der AKP fordert islamische Verfassung für die Türkei

    Zitat Zitat von R_Apid_Pr0 Beitrag anzeigen
    Blödsinn. Mein Vater (der aus Sizilien kommt) lebt hier jetzt seit etwa 40 Jahren und kann trotzdem nur schlecht Deutsch. Das hat zum Großteil gar nichts mit Integration zu tuen, sondern mit der Lernfähigkeit.
    Denn Integriert ist mein Vater manchmal gefühlt mehr als ich.
    Sorry nicht böse gemeint, aber das hat nichts mit Lernfähigkeit zu tun, seine Muttersprache hat er ja auch geschaft zu lernen, sondern mit Lernunwilligkeit und Bequemlichkeit.
    Sehe ich z.B. auch an meinem Vater. Jedes Jahr (seit inzwischen 15 Jahren) erzählt er mir das er endlich mal englisch lernen will, weil er mit gewisser Regelmäßigkeit auch geschäftliche Korespondenz in englischer Sprache bekommt und sie selbst nicht lesen und darauf antworten kann, aber jedes Jahr findet er eine neue Ausrede warum es wieder nicht geklappt hat mit dem lernen.
    Und warum ist das so? Weil es für ihn schlicht zuviele Mittel und Wege gibt sich vor dem lernen zu drücken, entweder weil ich ihm das dann übersetze, oder ein Übersetzungsbüro, ect.

    Manche Menschen brauchen halt einen gewissen Zwang um ihren Arsch beim Sprache lernen mal zu bewegen, da hilft es nichts auf freiwilliges lernen dieser Personen vertrauen zu wollen.
    Geändert von Nightslaver (21.04.2017 um 13:40 Uhr)
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  6. #156
    Avatar von Leob12
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    AW: Politiker der AKP fordert islamische Verfassung für die Türkei

    Zitat Zitat von Nightslaver Beitrag anzeigen
    Die Frau ist keine Lehrerin, sie arbeitet in einer Eisdiele, keine Ahnung wie du darauf kommst das sie Lehrerin sei:

    Ich persöhnlich halte die Frau ja einfach für frustriert und in einer Sinnkrise bzgl. ihres Lebens steckend und denke das dürfte auf mehr Menschen zutreffen die Erdogan gewählt haben.
    37 Jahre alt, arbeitet in einem ehr bescheiden bezahlten Beruf, ohne große Perspektive (auch fürs Alter), und wünscht sich Anerkennung und Aufmerksamkeit / will sich als Mensch geschätzt fühlen.

    In solchen Situationen kommt dann eine Partei wie die AKP daher und sagt ihr seit was besonderes und wichtig für uns und sie bekommt das was sie in ihrem Alltag nicht bekommt, etwas besonderes und wichtig zu sein, eine gefährliche Konstelation.
    Ok, da habe ich mich in der Tat irgendwie verlesen.
    Dann werde ich meinen Post etwas abändern, kann ich so ja nicht stehen lassen.
    Unter diesen Gesichtspunkten gebe ich dir völlig Recht.

    Zitat Zitat von marluk0205 Beitrag anzeigen
    Integration funktioniert nur dann wenn diese Menschen zur Integration gezwungen werden. Menschen aus Ländern mit einer muslimischen Mehrheit leben immer in Gegenden wo genaue diese Bevölkerungsgruppe am stärksten vertreten ist, und müssen sich erst gar nicht integrieren. Gibt genug türkische Frauen die seit 40 Jahren hier leben und kein Wort deutsch sprechen. Die Probleme hatten wir mit den Kroaten, Serben, Tschechen oder Italienern nicht denn deren Kultur und Werteverständnis ist ident mit unserem eigenen und genau diese Menschen waren auch stets bemüht sich zu integrieren. Was uns in den kommen Jahren in Europa droht das ist heute noch unvorstellbar, da wird Paris zum neuen Kabul aber das sind die Folgen dieser unverantwortlichen Flüchtlingspolitik.
    Ähm, nein, gezwungen geht gar nichts, was für eine irrsinnige Annahme.
    Man muss die Menschen motivieren, sich zu integrieren, sich auch als "Deutsche" zu identifizieren, aber mit Zwang? Tut mir leid, Zwang ist bei solch sensiblen Themen immer der falsche Weg.

    Mach dich nicht lächerlich, Probleme gab es bei Immigranten von den Balkanländern genauso und es gibt sie zum Teil immer noch.

    Serben haben ein identisches Werteverständnis wie wir? Interessant, weißt du wie der serbische Nationalismus funktioniert? Weißt du, dass sich die Serben als rechtmäßiger Nachfolger von Jugoslawien fühlen?
    Das passt eigentlich nicht zu "uns". Ja, da ist jetzt überspitzt, aber sowas nennst du "identische Wertvorstellung"?
    Und wenn du einem Kroaten/Serben/Italiener sagst, deren Kultur sei gleich mit unserer, der zeigt dir den Vogel.
    Ich bitte dich, konstruiere hier nicht etwas nur um deine Argumentation zu stützen.
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  7. #157

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    AW: Politiker der AKP fordert islamische Verfassung für die Türkei

    Zitat Zitat von marluk0205 Beitrag anzeigen
    Integration funktioniert nur dann wenn diese Menschen zur Integration gezwungen werden.

    Was für ein Schwachsinn. So kann man natürlich für alles argumentieren. Hey, wir müssen die Menschen zwingen SED zu wählen, damit die DDR funktioniert.

    Integration funktioniert nur freiwillig. Und das schafft man, indem man es als Gesellschaft wert ist, sich als Externer in diese zu integrieren. Wenn wir gesellschaftlich, moralisch und wirtschaftlich (irgendwie muss man ja was zu essen bekommen) überlegen sind (und wir sind uns doch wohl einig, dass wir weiter als z.B. Syrien sind?) hat man die Argumente auf seiner Seite. Wenn du religiös wärst, du vor den Hardlinern dieser Religion fliehen müsstest und du in ein Land kommst, wo die Ausübung dieser Religion verboten ist und du deshalb ebenfalls verfolgt wirst, wärst du dann eher bereit, dich zu integrieren, oder würdest du dann vielleicht doch unter Deinesgleichen dein eigenes Süppchen kochen? Was würde uns denn noch von Erdogan, Assad usw. unterscheiden, wenn wir Minderheiten unterdrücken würden, damit sich auch ja so leben, wie wir es verlangen?

    Die ganze Diskussion ist absurd. Es gibt auch unter "Deutschen" so riesige Unterschiede... muss ein türkischstämmiger Deutscher Lederhose tragen, Weißwurst und Brezeln essen und Weizenplörre saufen? Soll er alljährlich im Februar über schlechte Witze lachen, weil ihm der Kalender das befielt, und stockbesoffen in die Kölner Innenstadt kotzen? Sollen wir ihn zwingen, mindestens einmal im Jahr auf Mallorca Urlaub zu machen, damit er sich aus Eimern besäuft, die Insel verschandelt und ein Ärgernis für alle Anwohner ist? Oder alles zusammen? Was genau ist denn das Idealbild des Deutschen, das wir anderen aufzwingen sollen? Außer sich auf irgendwelchen Volksfesten zu besaufen und Fußball gibts doch kaum einen gemeinsamen Nenner.
    Oder hat man schon verloren, wenn man nicht blond und blauäugig ist?

  8. #158
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    AW: Politiker der AKP fordert islamische Verfassung für die Türkei

    Zitat Zitat von der-sack88 Beitrag anzeigen
    Was genau ist denn das Idealbild des Deutschen, das wir anderen aufzwingen sollen? Außer sich auf irgendwelchen Volksfesten zu besaufen und Fußball gibts doch kaum einen gemeinsamen Nenner.
    Auf der Autobahn die linke Spur blockieren oder ständig gegen die Lichthupe kommen.
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  9. #159
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    AW: Politiker der AKP fordert islamische Verfassung für die Türkei

    Schwam über alles, Referndum durch und schon kommt die Türkei wieder bei uns an und möchte gerne Wirtschaftshilfe vom deutschen Nazistaat haben:

    Turkei bittet Deutschland um Wirtschaftshilfe - Mehmet Simsek: "Normalitat in Beziehungen"
    EVGA GTX 980 Ti Superclocked+ ACX 2.0+ (23.04.2017 dahingeschieden)| ASUS Rampage IV Formula S.2011 | Corsair Dominator GT 12GB DDR3 RAM| Intel Core i7 4820K @4.0GHz | Corsair AX760W Platin | Corsair Graphite 600T | Windows 7 Pro x64

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  10. #160
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    AW: Politiker der AKP fordert islamische Verfassung für die Türkei

    Bekommt Erdogan nix von Busenfreund Putin?^^
    Das ist jetzt aber Pech, hoffentlich rennen die Türken da gegen eine Wand. Sie bekommen ja eh die Milliarden wegen des Flüchtlingsdeals
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