Win 10 Update und jetzt Probleme

Wie der Titel schon sagt, sind auf meinem PC mit Win 10 Probleme aufgetreten und das quasi über Nacht. Auf einmal dauert das Starten eine Ewigkeit, wenn der PC dann endlich gestartet ist, dauert es noch einmal ewig bis er wirklich einsatzbereit ist und dann lässt die gesamte Performance zu wünschen übrig. Was ich meine:

- Es dauert wirklich ewig bis die Symbole unten in der Taskleiste verfügbar sind
- Gleiches gilt auch für das kleine Roll-Up Menü neben der Uhr, in dem u.a. das Symbol des Anti-Viren Programms ist
- Den Arbeitsplatz öffnen und auf die Festplatten zugreifen dauert ewig
- Übertragungsgeschwindigkeit auf den USB 3.0 Steckplätzen liegt im Schnitt bei ca. 4 MB/s!! Teilweise noch darunter!!
- Die CPU und Arbeitsspeicher Auslastung sind laut Taskmanager (wenn er sich endlich geöffnet hat) normal, dafür ist die HDD zu 100% ausgelastet während des Versuchs einen Ordner über USB 3.0 auf eine externe Festplatte oder einen USB Stick zu kopieren. Außerdem liegt dabei die Geschwindigkeit bei unter 1 MB/s und friert immer wieder ein.
- Auch Win Programme wie Excel und Word brauchen eine Ewigkeit zum Starten und das Öffnen eines Dokuments wird dann schon zur Geduldsprobe.
- Der Browser lässt sich komischerweise normal benutzen.
- Analog zum Starten hat sich auch das Herunterfahren enorm verlängert. Der Bildschirm ist schon aus und der PC läuft gute 2-3 Minuten weiter bevor er dann auch endlich aus ist.

Ich habe einen i7, zwar der 3. Generation, aber aktuell komme ich mir vor wie zu Pentium II- Zeiten. Erst konnte ich mir das nicht erklären, da ich keine Veränderungen am System vorgenommen oder etwas neues installiert habe. Dann habe ich aber gesehen, dass Win 10 ein Update gemacht hat und das war direkt, bevor die Probleme angefangen haben. Es muss also daran liegen. Hat vielleicht noch jemand die gleichen Probleme?

Mein System:

i7 3770K
16 GB Ram
256GB Samsung SSD 850 Pro
1TB Hitachi HDD
MSI Radeon RX480

Das das hochfahren länger dauert kann daran liegen, dass seit dem creators Update alle Benutzerprofile geladen werden um schneller wechseln zu können (lässt sich auch deaktivieren)

Manche spekulieren ja auch das das Sicherheitsupdate die Leistung um bis zu 30% verringern soll aber von Intel hieß es glaube ich das es sich bloß um 2% handeln soll

Vielleicht sind das 2 Gründe die damit zusammen hängen, aber ich denke nicht das diese die Geschwindigkeit vom schrieben auf einer Festplatte beeinflussen, da bin ich persönlich überfragt

Ggf ist das Sicherheitsupdate für die bekannt gewordene Lücke bei Intel-CPUs aufgespielt worden, was zu Leistungseinbußen führt/führen kann. Zudem sollen auch gerade die Samsung SSDs der Evo Serie in bestimmten Szenarien um die 40% Leistung verlieren.

i7Enthusiast schrieb:

256GB Samsung SSD 850 Pro

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Hast Du den Samsung Magician installiert?
Wenn ja, deinstallieren.

Mar0815 schrieb:

Das das hochfahren länger dauert kann daran liegen, dass seit dem creators Update alle Benutzerprofile geladen werden um schneller wechseln zu können (lässt sich auch deaktivieren)

Manche spekulieren ja auch das das Sicherheitsupdate die Leistung um bis zu 30% verringern soll aber von Intel hieß es glaube ich das es sich bloß um 2% handeln soll

Vielleicht sind das 2 Gründe die damit zusammen hängen, aber ich denke nicht das diese die Geschwindigkeit vom schrieben auf einer Festplatte beeinflussen, da bin ich persönlich überfragt

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Von den 2% habe ich auch gelesen, aber das sind mit Sicherheit eher die 30% würde ich sagen.

Mir ist gerade auch aufgefallen, dass die HDD selbst ohne Zugriff bei 100% Auslastung läuft und wie gesagt der Zugriff und das Kopieren von der Platte ist gerade echt unterirdisch. Der Vorgang beginnt mit 3 MB/s pendelt sich dann ganz schnell immer weiter nach unten ein um dann minutenlang auf 0 einzufrieren und dann wieder kurz auf wenige kB/s zu steigen, bevor er wieder auf 0 einfriert. So dauert die Sicherung der Platte natürlich noch eine ganze Weile.

teachmeluv schrieb:

Ggf ist das Sicherheitsupdate für die bekannt gewordene Lücke bei Intel-CPUs aufgespielt worden, was zu Leistungseinbußen führt/führen kann. Zudem sollen auch gerade die Samsung SSDs der Evo Serie in bestimmten Szenarien um die 40% Leistung verlieren.

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Ich habe aber eine Pro und keine Evo.

wuselsurfer schrieb:

Hast Du den Samsung Magician installiert?
Wenn ja, deinstallieren.

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Ja, aber schon immer.

Hast Du einen Wiederherstellungspunkt? Wenn ja, dann versuch mal auf einen zurückzugehen, der zu einen Zeitpunkt angelegt wurde, zu dem noch alles normal lief. Nur um zu sehen, ob es dann wieder geht.

Wenn ja: Softwareproblem. Wenn nein: Hardwareproblem.

i7Enthusiast schrieb:

Ja, aber schon immer.

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Weg damit.
Der verusacht in letzter Zeit immer mehr Probleme, als er löst.

Meine Zugriffszeiten zur SSD lagen um den Faktor 2-5 höher, als ohne den "Beschleuniger".
Nach der Deinstallation lief das System gefühlt sehr viel flüssiger.

Die RAM-Disk bekommt man auch mit anderen Programmen hin:
SoftPerfect RAM Disk 3.4.6 - Download - COMPUTER BILD.

Das ist die letzte Freeware-Version.
Läuft bei mir unter Win 10 Prof perfekt.

Welche Version von Windows hast du eigentlich genau? Die Nummer sollte in etwa so aussehen:KB4056892

i7Enthusiast schrieb:

Von den 2% habe ich auch gelesen, aber das sind mit Sicherheit eher die 30% würde ich sagen.

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Seltsam, dass ich auf meinem SandyBridge Laptop gestern Abend im ersten Test keine Verlangsamung gespürt habe. Aber mal sehen, was da die nächsten Tage passiert, wenn ich ihn intensiver nutze.

i7Enthusiast schrieb:

Mir ist gerade auch aufgefallen, dass die HDD selbst ohne Zugriff bei 100% Auslastung läuft und wie gesagt der Zugriff und das Kopieren von der Platte ist gerade echt unterirdisch.

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Was bisher nach fast jedem Update (auch schon bei Win 7) auftritt und u,U. sehr lange dauern kann. Der Taskmanager von Wni 10 zeigt einem ja an, wer daran Schuld ist. Beliebte Tasks bei mit sind die .NET Optimierung (muss man halt drauf warten) oder irgendwelche Leistungsermittlung/-übermittlung (kann man bei Bedarf abschalten). Naja, eine Neuerstellung des Suchindex war ganz früher auch mal ein Problem (bzw. ist es heute noch, wenn es denn aktiviert ist). Naja, verkonfigurierte Virenscanner kommen u.U. auch noch dazu.

Dass eine HDD, die intensiv genutzt wird, für andere Aktionen unbrauchbar ist, sollte wohl seit IBM-PC Zeiten schon bekannt sein.

wuselsurfer schrieb:

Die RAM-Disk bekommt man auch mit anderen Programmen hin:

Das ist die letzte Freeware-Version.
Läuft bei mir unter Win 10 Prof perfekt.

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Oder man nimmt gleich Tools, die auch in der aktuellen Version noch kostenlos sind wie
ImDisk Toolkit download | SourceForge.net
Das läuft auch unter Win 10 inkl. automatischer Speicherfreigabe problemlos. Die SoftPerfect Variante scheint selbst in der Zahlversion keine dynamische Speichervargabe zu beherrschen. Aber vieleicht will der Hersteller damit auch einfach nicht werben.

Grestorn schrieb:

Hast Du einen Wiederherstellungspunkt?

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Das Zurückspielen des obligatorischen Backups wäre auch meine erste Aktion, wenn nach dem Update/Upgrade der PC anscheinend so schlecht läuft. Aber darum muss man sich halt vorher kümmern, wenn es wirklcih vollständig sein soll (was ein Wiederherstellungspunkt halt nicht ist).

Ein Wiederherstellungspunkt ist, was Systemdaten angeht, sehr sehr nahe an der Vollständigkeit. Ich weiß nicht, wieviele "merkwürdige" Probleme ich so schon gelöst bekommen habe. WENN sich ein Wiederherstellungspunkt überhaupt restaurieren ließ, dann hat er auch die Lösung gebracht (es sei denn die HW hat einen Defekt). Oft genug ist aber genau das nicht möglich, warum auch immer.

Das Unverständliche ist nur, dass MS in Win10 die automatische Erstellung von Wiederherstellungspunkten im Standard deaktiviert hat

Wenn Du ein Vollbackup von dem alten Stand hast: Um so besser. Nur dauert es halt ungleich viel länger ein solches Backup zu restaurieren und Du musst höllisch aufpassen, keine Spielstände oder andere Daten von Dir damit zu vernichten, die Du seit der Erstellung des Backups neu angelegt oder geändert hast.

Ich kann einen kleinen Erfolg verbuchen: Nachdem ich Samsung Magician deinstalliert habe, läuft der PC jetzt wieder fast optimal. Die HDD ist nicht mehr permanent auf 100%, selbst jetzt während dem Sichern/Kopieren auf die externe Festplatte ist der Peak 95%. Auch die Geschwindigkeit pendelt jetzt zwischen 5-7 MB/s. Es scheint also primär das Samsung Programm, warum auch immer, jetzt plötzlich schuld gewesen zu sein. Ich werde es aber mal weiter beobachten, ob es nicht nur Glück gerade ist.

Grestorn schrieb:

Hast Du einen Wiederherstellungspunkt? Wenn ja, dann versuch mal auf einen zurückzugehen, der zu einen Zeitpunkt angelegt wurde, zu dem noch alles normal lief. Nur um zu sehen, ob es dann wieder geht.

Wenn ja: Softwareproblem. Wenn nein: Hardwareproblem.

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Hardwareproblem, bzw. speziell die HDD hatte ich als erstes im Verdacht. chkdsk hat aber keine Fehler oder Probleme gefunden.

wuselsurfer schrieb:

Weg damit.
Der verusacht in letzter Zeit immer mehr Probleme, als er löst.

Meine Zugriffszeiten zur SSD lagen um den Faktor 2-5 höher, als ohne den "Beschleuniger".
Nach der Deinstallation lief das System gefühlt sehr viel flüssiger.

Die RAM-Disk bekommt man auch mit anderen Programmen hin:
SoftPerfect RAM Disk 3.4.6 - Download - COMPUTER BILD.

Das ist die letzte Freeware-Version.
Läuft bei mir unter Win 10 Prof perfekt.

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Ich habe die Software, seit ich auf die größere SSD umgestiegen bin. Damit konnte ich die kleinere SSD auf die große klonen und musste nicht das ganze System neu aufsetzen. Seitdem war das Programm nur noch da um die SSD zu überwachen und aktuell zu halten. RAM Disk habe ich bisher noch nie gebraucht.

Mar0815 schrieb:

Welche Version von Windows hast du eigentlich genau? Die Nummer sollte in etwa so aussehen:KB4056892

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Genau dieses Update habe ich auch drauf.

Grestorn schrieb:

Ein Wiederherstellungspunkt ist, was Systemdaten angeht, sehr sehr nahe an der Vollständigkeit. Ich weiß nicht, wieviele "merkwürdige" Probleme ich so schon gelöst bekommen habe. WENN sich ein Wiederherstellungspunkt überhaupt restaurieren ließ, dann hat er auch die Lösung gebracht (es sei denn die HW hat einen Defekt). Oft genug ist aber genau das nicht möglich, warum auch immer.

Das Unverständliche ist nur, dass MS in Win10 die automatische Erstellung von Wiederherstellungspunkten im Standard deaktiviert hat

Wenn Du ein Vollbackup von dem alten Stand hast: Um so besser. Nur dauert es halt ungleich viel länger ein solches Backup zu restaurieren und Du musst höllisch aufpassen, keine Spielstände oder andere Daten von Dir damit zu vernichten, die Du seit der Erstellung des Backups neu angelegt oder geändert hast.

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Wenn ich das richtig gesehen habe, hat MS in Win 10 auch die Optimierung/Defragmentierung von SSDs nicht standardmäßig deaktiviert. In Win 7 und 8.1 war das noch so.

i7Enthusiast schrieb:

Wenn ich das richtig gesehen habe, hat MS in Win 10 auch die Optimierung/Defragmentierung von SSDs nicht standardmäßig deaktiviert. In Win 7 und 8.1 war das noch so.

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Doch doch, die ist abgeschaltet,und zwar völlig unabhängig davon was eingestellt ist. Bei SSDs macht die Optimierung schlicht nichts.

Ok weil das ist glaube ich schon das Update "gegen" Spectre und meltdown und könnte deswegen die CPU Leistung beeinflussen

Ich habe das ganze nun eine Weile beobachtet und musste leider feststellen, dass doch nicht wieder alles gut ist. Auch hatte Samsung Magician scheinbar keinen Einfluss, bzw. war nicht der Auslöser des Problems.

Was habe ich also beobachtet: Der Computer scheint in 2 verschiedenen "Modi" zu starten und das ganz willkürlich. Der "langsame" Modus ist gleich schon durch die lange Ladezeit nach dem Einloggen erkennbar. Sobald der Homescreen dann endlich sichtbar ist, fehlen noch die Buttons in der Schnellstartleiste. Das Starten von Programmen oder auch nur das Öffnen des Explorers ist dann fast unmöglich. Abhilfe schafft nur ein Neustart, sobald die Buttons erschienen sind. Danach läuft der PC weitestgehend normal. Aber leider nicht zu 100%, wie ich das bisher gewohnt war. Besonders merkt man das beim Öffnen von Programmen oder auch der Ordner Bilder, Musik oder Videos. Es gibt eine deutliche spürbare Verzögerung beim Öffnen, bzw. auch beim "Laden" der Vorschaubilder in den Ordnern. Das war vorher nie so. Dabei arbeitet die HDD auch deutlich hörbar. Da die Programme und Ordner alle auf der HDD liegen, kommt mir der Verdacht, dass die ganzen Probleme vielleicht sogar von dieser ausgelöst werden.

Ich habe mal CHKDSK laufen lassen, aber es konnten keine Probleme oder Fehler festgestellt werden. Ich weis jetzt natürlich nicht wie aussagekräftig dieser Test ist. Gibt es denn eine Möglichkeit eindeutig die HDD als Fehlerquelle auszuschließen? Mal abgesehen vom Austausch?

Hat keiner eine Idee oder einen Tipp?

Also laut HDDHealth wären beide Festplatten bei bester "Gesundheit".

Ich habe noch etwas weiter getestet und für meine Begriffe muss es an der HDD liegen, auch wenn HDDHealth sagt, sie wäre in einem exzellenten Zustand. Der Grund ist, dass alle Programme und Dateien auf dieser HDD liegen. Ein Spiel (Quantum Break z.B.) zu starten ist nicht möglich. Die Ladezeit ist einfach viel zu lang. Ich habe die Versuche nach 5 Minuten abgebrochen. Auch die Wiedergabe von Videos gestaltet sich schwierig. In unregelmäßigen Abständen gibt es kurze Aussetzer, bzw. Hänger.

Ich bin jetzt natürlich maximal ein fortgeschrittener Amateur, aber für mich sieht das alles nach einem Problem mit der HDD aus. chkdsk und HDDHealth haben zwar keine Auffälligkeiten angezeigt, aber es führt doch alles immer zu der HDD zurück. Warum gerade die jetzt plötzlich spinnen soll kann ich natürlich nicht erklären. Ich weiß auch nicht, ob es etwas bringt, wenn ich jetzt eine neue HDD einsetze und die alte darauf klone, oder ob ich das ganze Win10 neu installieren muss mit alter oder neuer HDD.