Inter - Extern?

Schienenbruch · 15. September 2009

Hi!

nachdem die wichtigste Grundsatzfrage - Wakü ja oder nein - nun entschieden ist, wird es nun interessant.

Nachdem ich zahlreiche Threats gelsen und auch den Wasserkühlungsguide und die Beispielkonfigurationen durch bin, sind bei mir noch einige Fragen - auch grundsätzliche zum Konzept - offen. :klatsch:

Was das Konzept angeht: ich bin auch für ungewöhnliche Lösungen offen....
Anmerkung: ich würde mir ja auch das Lian-Li 888 (500€) hinstellen, aber auch dafür fehlen Tiefe und Höhe......

Gekühlt werden sollen ein i7 (erstmal nur der 920; wird aber später mehr; vorerst ohne OC) und eine Graka; notfalls auch die Northbridge.
Hauptzweck der Wakü soll die Lärmreduzierung sein.
Außerdem denke ich, wird es etwas 'vulominös', den i7 mit Luft zu kühlen: die Luftkühler werden irgendwann zu groß.
Vor allem für ein nicht ganz so großes Gehäuse: mir fehlt einfach die Tiefe!

Die Graka wird wahrscheinlich eine komplett (fertig) Wassergekühlte in der Größenordnung einer NVidea 275 (ich warte die DirectX11-Karten ab) werden, als CPU-Kühler denke ich an den Watercool Heatkiller.
Das sind aber Einzelheiten, die (noch) nicht so wichtig sind.
Zur Pumpe habe ich - siehe unten - noch keine konkreten Überlegungen, weil ich noch nicht sicher bin, ob die nicht mit im Radi (bsp. Aquaduct) drin ist.
Der Radi sollte schon ein wenig 'Zukunftssicher' sein, also auch noch ein oder zwei Teile (Northbridge, Spawas) mehr als derzeit vorhanden kühlen können.

Das Budget spielt zwar eine Rolle - ich kann da keine 800€ oder mehr ausgeben - ist aber nicht ganz so kritisch: die Wakü ist eine Anschaffung, die länger halten wirdl, da will ich mich nicht die nächsten 10 Jahre über 10 gesparte Euros ärgern......

Meit Problem ist nur: der Platz auf dem Schreibtisch. :kotz:

Das Problem ist nicht mal der Platz an sich, sondern dessen Format: ich habe zwar um die 30cm in der Breite und auch bis gut 60cm Höhe, aber nur maximal 42cm Tiefe :wall:

zur Verfügung.

Das hat mich zum Lian-Li X500 gebracht, das mit 59cm Höhe, 23cm Breite und 38cm Tiefe gut passt.
Da bekomme ich aber - wahrscheinlich - nicht alle Komponenten einer Wakü 'rein; spätestens beim Radi wird's eng.

Das Gehäuse soll ein wenig beweglich bleiben: es kommt auf Rollen, so dass ich es ein wenig vorziehen kann, um mal an die Kabel zu kommen oder Staub zu saugen.
Wird aber kein LAN-Party-Gehäuse.

Ich habe aber - abgesetzt - Platz, um eine externe Lösung oder einen externen Radi zu stellen.

Kann bsp. unter dem Regal - hinter/über dem Monitor - einen Raum von (B*H*T) 80*10*20 oder 80*18*18 'belegen' und da einen Radi aufhängen.
:ka:

Oder ich kann - zwischen den Regalbrettern - auch 80cm Höhe, 35cm Tiefe und 10cm Breite 'verbraten'; da würde aber wenig Platz für die Luftzirkulation bleiben.
Auf der anderen Seite vom Schreibtisch - rund 1,5m weg - wäre noch mehr Platz: da habe ich auf etwa 20*30cm Höhe auch einen Meter oder mehr Platz: eine Nische neben dem Fenster.

Da ergeben sich nun - bevor ich mich direkt für bestimmte Teile entscheide - folgende Fragen:

Was ist praktischer: nur den Radi 'auszulagern' oder Komplettgerät (Radi mit AGB und Pumpe), so dass nur noch die Kühlkörper im Rechner bleiben?
wie groß kann die Entfernung vom Rechner zum Radi sein, wenn:
- die Pumpe im Rechner ist
- die Pumpe mit im Radi (wie beim Aquaduct) ist?
Ist es sinnvoller, den Radi außen am Gehäuse zu montieren (oder den Radi und das Gehäuse auf eine gemeinsame Grudnplatte o. ä. - die Breite (notfalls bis zu 60cm) kann ich 'erübrigen', mehr Tiefe geht einfach nicht - oder ihn getrennt aufzustellen oder aufzuhängen?
was brauche ich überhaupt an Radifläche?
Ich bin auch durchaus bereit, mir für 130€ einen Mora 2 Pro oder einen (passiven) Airplex Evo 1080 anzubauen, um mein Ziel - geringe Lautstärke - zu erreichen.
inwieweit taugen die Komplettgeräte wie der Aquaduct etwas?
Dass vom Reserator die meisten abraten, habe ich schon gemerkt und den deswegen 'ausgemustert'.
Modding ist - zumindest im Moment - noch kein Thema; dennoch sollte das Äußere nicht zu minderwertig aussehen.
Sonst würde ich mir auch kein Lian-Li für 300€ kaufen; dem sollte das Ganze schon entsprechen.

Soweit erstmal 'in Kürze'; da kommen bestimmt noch etliche Fragen - und Antworten :bier:

Kommentare - bis ich die Einzelheiten zusammenstellen kann.
Erstmal geht es ums Konzept :gruebel:

an sich.

grüße

Jochen

Madz · 15. September 2009

Die Graka wird wahrscheinlich eine komplett (fertig) Wassergekühlte in der Größenordnung einer NVidea 275 (ich warte die DirectX11-Karten ab) werden, als CPU-Kühler denke ich an den Watercool Heatkiller.

Würde die Karte lieber selbst umbauen, weil fertige Karten exorbitant teuer sind.

Was ist praktischer: nur den Radi 'auszulagern' oder Komplettgerät (Radi mit AGB und Pumpe), so dass nur noch die Kühlkörper im Rechner bleiben?

Wenn würde ich nur den Radi auslagern.

wie groß kann die Entfernung vom Rechner zum Radi sein, wenn:

* die Pumpe im Rechner ist
* die Pumpe mit im Radi (wie beim Aquaduct) ist?

Solange du keinen Höhenunterschied überbrücken musst, ist es (z.B. mit einer Laing) gut möglich 20-30m weit zu gehen. Höge darf ca. ein Stockwerk drin sein.

Vom Aquaduct rate ich dir DRINGEND ab. Das Teil ist sehr gut, aber VIEL; VIEL zu teuer.

Ist es sinnvoller, den Radi außen am Gehäuse zu montieren (oder den Radi und das Gehäuse auf eine gemeinsame Grudnplatte o. ä. - die Breite (notfalls bis zu 60cm) kann ich 'erübrigen', mehr Tiefe geht einfach nicht - oder ihn getrennt aufzustellen oder aufzuhängen?

Getrennt aufhängen, ist am flexibelsten.

was brauche ich überhaupt an Radifläche?
Ich bin auch durchaus bereit, mir für 130€ einen Mora 2 Pro oder einen (passiven) Airplex Evo 1080 anzubauen, um mein Ziel - geringe Lautstärke - zu erreichen.

Für einen Core 7 ist der Mora 2 Pro, Evo 1080 (ist übrigens kein pasiv-Radi) oder Magicool 1080 genau richtig

inwieweit taugen die Komplettgeräte wie der Aquaduct etwas?

Nichts, weil man für den Preis des Aquaducts + Kühler deutlich mehr Leistung mit Einzelteilen bekommt. Und wen das Teil mal defekt ist, musst du Wochenlang auf deinen Rechner verzichten, weil du alles einschicken musst. Bei Einzelteilen, ist es einfacher mal eben eine defekte Pumpe zu finanzieren.

Schienenbruch · 16. September 2009

Hi!

Danke für Deine Antwort; ich will mal versuchen, drauf einzugehen.

Eines aber vorweg: meine Platzverhältnisse haben sich gebessert.
Das kam so: mein Nachbar war hier und hat mich drauf gebracht :gruebel:

, wie ich mit einfachen Mitteln mehr Platz bekomme. :hail:

Nun habe ich eine Nische von etwa (B/H/T) 45*60/50*65cm
Die Tiefe ist auf der halben Breite - da, wo der Rechner steht - 60, daneben 50 cm.
In die Nische kriege ich einerseits mein Lian-Li PC-9B hin - was die Platzverhältnisse im Rechner erheblich verbessert, so dass ich Pumpe, AGB usw. 'rein bekomme - und ich habe noch genug Platz auch für einen großen Radi wie den Mora2 einschließlich genug Platz für den Luftstrom drum herum.
Dazu kommt, dass ich da notfalls auch unterm Schreibtisch oder oberhalb der Heizung viel Platz bekomme; es passt also beinahe jeder Monsterradi im Umkreis von etwa 2m um den Rechner.

Madz schrieb:
Würde die Karte lieber selbst umbauen, weil fertige Karten exorbitant teuer sind.

Das sollte nicht das Problem sein: den Umbau kriege ich wohl ohne weiteres hin.

Madz schrieb:
Wenn würde ich nur den Radi auslagern.

Hast Du recht; jetzt, wo ich im Rechner mehr Platz habe, sowieso.
Es sei denn, es wird der Aquaduct....

Madz schrieb:
Solange du keinen Höhenunterschied überbrücken musst, ist es (z.B. mit einer Laing) gut möglich 20-30m weit zu gehen. Höhe darf ca. ein Stockwerk drin sein.

Das sollte reichen: über zwei Meter Strecke und anderthalb Meter Höhe komme ich nicht.

Madz schrieb:
Vom Aquaduct rate ich dir DRINGEND ab. Das Teil ist sehr gut, aber VIEL; VIEL zu teuer.

Da bin ich mir nicht so sicher.
Wenn ich das alles zusammen rechne, komme ich auf etwa:

Radi: mind. 100€, der Mora2 130€
Pumpe: 75€
3 Lüfter: 30€
Steuerung: mind. 120€

Da sind wir auch bereits bei über 300€

ohne den 'Kleinkram' wie Anschlußstücke, Standfuß, Durchflußmesser und so.
Den Aquaduct 360 bekomme ich neu ab etwa 300€, den Mark III Ceramic für 400€; da fehlen mir nur noch die Kühler für CPU und GPU.

Madz schrieb:
Getrennt aufhängen, ist am flexibelsten.

Soll nicht das Problem sein: kommt ggf einfach - mit Abstandhaltern - an die Wand. :wall:

Madz schrieb:
Für einen Core 7 ist der Mora 2 Pro, Evo 1080 (ist übrigens kein pasiv-Radi) oder Magicool 1080 genau richtig

Gut; mal sehen. :banane:

Madz schrieb:
Nichts, weil man für den Preis des Aquaducts + Kühler deutlich mehr Leistung mit Einzelteilen bekommt. Und wenn das Teil mal defekt ist, musst du Wochenlang auf deinen Rechner verzichten, weil du alles einschicken musst. Bei Einzelteilen, ist es einfacher mal eben eine defekte Pumpe zu finanzieren.

Das mit dem Defekt ist ein Argument.
Wegen dem Preis: siehe oben!

Stellen sich nur einige Fragen:

für wieviel reicht die Leistung des Auqaduct?
Kann ich mit der 360er-Version CPU, GPU und ggf. Northbridge kühlen?
Wie ist das mit der Steuerung?
Bei den Beispielkonfigurationen habe ich die immer vermisst.
Oder nur 'überlesen'?
Kann ich bsp. beim Aquaduct 360 noch einen zusätzlichen Radi - bsp. Mora 2 - einfach in den Kühlkreislauf einfügen und die Leistung so steigern?
Bei vielen Waküs sind ja mehrere Radiatoren in Reihe/Serie im Kühlkreislauf eingesetzt, weil einfach der Platz nicht reicht.
Wie anfällig sind die Dinger?
Gehen die so oft kaputt, dass ich den Defekt mit einplanen muss?

Ich sehe für den Aquaduct folgende Vor-/Nachteile:

Vorteile:

einfache Aufstellung und Anschluß
keine Extraarbeit mit der Verkabelung etc.
Ob das wirklich ein Vorteil ist? Das Schrauben und Basteln ist doch mit ein Reiz dabei!
Sonst würde ich auch einen Fertig-PC bei Saturn oder so kaufen.
Bin sowieso eher der Schraubertyp: geht nicht, gibt's nicht!
alle Geräte in einem:
- weniger Verbindungsstellen (für mich als Anfänger durchaus ein Argument)
- die meisten Teile sind außerhalb den Rechners: wenn was schiefgeht, leckts 'draußen'
  (Ist aber nicht der Hauptpunkt)
- die Steuerung ist gleich eingebaut und die Software entsprechend programmiert.
beim Umzug in ein neues Gehäuse sind nur die Kühler umzusetzen.
ich habe alles aus einer Hand: sollte optimal abgestimmt sein; wenn was kaputt ist, kann nicht ein Hersteller die Schuld auf den anderen schieben.

Nachteile:

der Preis (Sehe ich nicht ganz so)
bei einem Defekt ist alles 'weg' oder zu ersetzen.
Und das ist wirklich ein Argument.
die Erweiterbarkeit: bei einem normalen System kann ich beliebig viele Radis dazu setzen (ggf. stärkere Pumpe); geht das auch beim Aquaduct?
Wenn ich die Steuerung da drin habe, muss der Aquaduct entsprechend zugänglich stehen oder ich muss - zusätzlich - ein Kabel zum Rechner führen.
Habe ich nur den Radi extern, entfällt das.
ich habe zwei Metalle im Kreislauf: Aluminium udn Kupfer. Das ist nicht so gut, oder?

Für mich wäre tatsächlich der Preis das Hauptargument, die Sache mit dem Defekt kommt gleich danach.

Die Hauptfrage für die Entscheidung Aquaduct oder nicht wäre für mich die Erweiterbarkeit und vor allem die Frage der Steuerung bei einem anderen System.

Ich neige eher dazu - wenn es bezahlbar ist - die Sache einzeln zusammen zu stellen.
Da bräuchte ich aber mal ein paar Tips zum Thema Steuerung.
Ich habe zumeist Steuerungen wie die Aquaaero oder die Innovatek Fan-O-Mativ gefunden, die auch immer gleich 100-200€ kosten.

Mal sehen...
Grüße

Jochen

Madz · 16. September 2009

Da bin ich mir nicht so sicher.
Wenn ich das alles zusammen rechne, komme ich auf etwa:

* Radi: mind. 100€, der Mora2 130€
* Pumpe: 75€
* 3 Lüfter: 30€
* Steuerung: mind. 120€

Da sind wir auch bereits bei über 300€ ohne den 'Kleinkram' wie Anschlußstücke, Standfuß, Durchflußmesser und so.
Den Aquaduct 360 bekomme ich neu ab etwa 300€, den Mark III Ceramic für 400€; da fehlen mir nur noch die Kühler für CPU und GPU.

Du brauchst für einen 920er mit starkem OC locker mehr als einen Triple, sofern du es noch hübsch ruhig haben willst.

Die Rechnung ist also folgende:

Radi 100€
Pumpe 70€ (Laing plus Austauschdeckel)
Steuerung 120€
9 Lüfter 90€
Steuerung 105€

Macht summa summarum: 485€. Mit dem Unterschied, daß du die dreifache Kühlfläche hast, deutlich mehr Lüfter steuern kannst und bei defekten nicht das ganze System übern Jordan ist.

Stellen sich nur einige Fragen:

1. für wieviel reicht die Leistung des Auqaduct?
Kann ich mit der 360er-Version CPU, GPU und ggf. Northbridge kühlen?
2. Wie ist das mit der Steuerung?
Bei den Beispielkonfigurationen habe ich die immer vermisst.
Oder nur 'überlesen'?
3. Kann ich bsp. beim Aquaduct 360 noch einen zusätzlichen Radi - bsp. Mora 2 - einfach in den Kühlkreislauf einfügen und die Leistung so steigern?
Bei vielen Waküs sind ja mehrere Radiatoren in Reihe/Serie im Kühlkreislauf eingesetzt, weil einfach der Platz nicht reicht.
4. Wie anfällig sind die Dinger?
Gehen die so oft kaputt, dass ich den Defekt mit einplanen muss?

für einen stark übertakteten 920 ausreichend. MErh wird lauter oder kritisch. Je nach Setup.
Nein, wird denke ich nichts.
Das Aquaero kann viel mehr als die abgespeckte Version im Aquaduct
Ja, kannst du. Tausch aber gleich die Popeligen 1/8" Anschlüsse des Aquaduct aus!
defekte sind nie ausgeschlossen. Wie hoch die Fehlerquote beim Aquaduct ist, weiss ich nicht.

Das Argument mit der einfachen Montage ist halwegs richtig. Kühler montieren, befüllen und Schlüuche montieren musst du trotzdem.

Schienenbruch · 16. September 2009

Hi!

Danke Madz für Deine schnelle Antwort :hail:

; will mal versuchen, das alles nachzuvollziehen:
Denn sehen wir mal, ob ich das richtig verstanden :gruebel:

- und umgesetzt - habe:

Madz schrieb:
Du brauchst für einen 920er mit starkem OC locker mehr als einen Triple, sofern du es noch hübsch ruhig haben willst.

Das ist ein Argument; auf die Ruhe kommt es mir ja an.
Da dürfte ein 9er Radi - wie der airplex evo 1080 - besser sein.
Der reicht dann 'ne Weile aus, auch wenn ich (später) mehr kühlen will.
Bleibt es bei CPU und GPU, kann ich den evtl. auch passiv betreiben; Lüfter nachrüsten kann ich ja immer.
Der Aiplex evo 1080 hat's mir irgendwie angetan, auch wenn er 130€ kostet... :crazy:

Andere Variante wären passive Radis wie die Innovatek Konvekt-O-Matik oder Cape Cora. :sabber:

Aber ich will es mal nicht übertreiben und nehme erstmal den evo 1080: wenn/solange es reicht, kann ich ihn passiv nutzen.
Steht jedenfalls so auf der HP von Aquatuning:

"Der airplex evo 1080 ist ein optimierter Passiv-Radiator mit der Option 9 (neun!) 120mm Lüfter zu montieren."

der scheint mir - momentan - ein guter Ansatz.
Im Bedarfsfall kann ich mir da ja jederzeit Lüfter nachrüsten.
Wobei ich davon ausgehe, dass ich die geringe Lautstärke auch mit Lüftern erreichen kann, da diese ja - wegen der großen Fläche - langsam laufen können.
Wenn sie dann - Stichwort: Regelung - bei Volllast 'aufdrehen', :motz:

ist das auch kein Problem: bei Volllast bin ich entweder nicht da (wenn der Videoumwandlung macht, schaue ich nicht dabei zu.....) oder ich spiele (da habe ich genug 'Nebengeräusche').

Madz schrieb:
Die Rechnung ist also folgende:

Radi 100€
Pumpe 70€ (Laing plus Austauschdeckel)
Steuerung 120€
9 Lüfter 90€
Steuerung 105€

Macht summa summarum: 485€. Mit dem Unterschied, daß du die dreifache Kühlfläche hast, deutlich mehr Lüfter steuern kannst und bei defekten nicht das ganze System übern Jordan ist.

Das mit den Defekt ist ein starkes Argument, da gebe ich Dir Recht.
Kommt auch auf 50€ nicht an: ich habe zwar ein (geplantes) Budget von etwa 450€, kann aber auch etwas drüber.
Vor allem, wenn ich nicht alles auf einmal einbaue; die Grafikkarte - und deren Kühler - dauern wohl noch bis Anfang 2010.

Madz schrieb:
für einen stark übertakteten 920 ausreichend. Mehr wird lauter oder kritisch. Je nach Setup.

Nein, wird denke ich nichts.

Das Aquaero kann viel mehr als die abgespeckte Version im Aquaduct

Ja, kannst du. Tausch aber gleich die Popeligen 1/8" Anschlüsse des Aquaduct aus!

defekte sind nie ausgeschlossen. Wie hoch die Fehlerquote beim Aquaduct ist, weiss ich nicht.

Das Argument mit der einfachen Montage ist halwegs richtig. Kühler montieren, befüllen und Schlüuche montieren musst du trotzdem.

Also....

ich übertakte zwar (noch) nicht und laut Liste soll der Aquaduct 360 bis zu 700W 'verbraten' können.
Du hast aber da recht: der evo1080 oder der Mora 2 sind für die Zukunft besser, da sie mehr 'Zuwachs' vertragen.
was wird nichts?
das ist ein Argument.
Wenn ich also die Aquaero extra nehme, habe ich längerfristig mehr davon.
Dürfte aber wohl besser sein - auch unter Gesichtspunkten wie 'Zuwachs' und 'Betriebssicherheit' (Stichwort: Anzahl der Elemente und Verbindungen) besser sein, gleich einen großen Radi 'auf Zuwachs' zu kaufen und den evo 1080 zu nehmen.
Wobei natürlich - da gebe ich Dir Recht - die Handhabung eines Defektes einfacher ist, wenn ich nur ein Teil austauschen muss; da findet sich zur Not schnell ein Ersatz (und wenn es - vorübergehend - was gebrauchtes von E-Bay ist).

Wegen der Montage stellt sich natürlich die Frage, ob nicht gerade das selbst zusammenstellen, einbauen und anpassen einen großen Teil des Reizes ausmacht. :wall:

Ich bin eben (auch) der 'Schraubertyp'. :banane:

Eine Frage habe ich da aber auf jedem Fall noch:
Die aquastream XT USB hat - wenn ich das richtig verstanden habe - eine eingebaute Steuerung.
Demnach kann ich die Wakü erstmal auch ohne die Aquaero betreiben und nur über die in der aquastream XT USB integrierte Steuerung regeln, oder?

Ich habe mir erstmal einen Warenkorb zusammen gestellt.
Aquatuning - Der Wasserkühlung Vollsortimenter
Dazu einige Anmerkungen:

erstmal wird mein 'alter' C2D E8500 auf Sockel 775 gekühlt; der i7 kommt nächstes Jahr. Daher sind die meisten Komponenten ausreichend dimensioniert und somit - Momentan - überdimensioniert.
Ich brauche aber später nur den CPU-Kühler tauschen oder eine entsprechende Halterung nachkaufen.
Ich habe mir von einigen Sachen mehr bestellt, damit ich in jedem Falle 'hinkomme' und nicht ein Kleinteil fehlt und ich tagelang drauf warten muss.
T-Stücke: ich habe mir mehrere T-Stücke eingepackt, da ich nicht genau weiß, welche ich brauche (innen-/Außengewinde) und wie das räumlich bei mir am Ende passt.
Ich habe 13/10er-Schlauch genommen, weil ich hoffe,
dass:
- der Platz bei mir reicht
- der Durchflußwiderstand geringer ist
- er etwas unempfindlicher gegen Abknicken und Beschädigungen (Risse o.ä.) ist.
  Reicht da evtl. auch kleinerer?
Auf die Steuerung habe ich mal verzichtet, da die - wenn ich die Musterkonfigurationen richtig gelesen habe - nicht unbedingt notwendig ist.
Die Kugelhähne und T-Stücke brauche ich, weil ich gleich ein vorbereitete Lösung zum Ablassen einbauen will: 2 T-Stücke (eines zum Belüften, eines mit einem Schlauchstück zum Ablassen des Wassers). Ist mir sicherer.
Der Filter kann nicht schaden und kostet ja nun auch nicht viel.
Lüfter habe ich bewusst erstmal weggelassen, weil ich denke, vorerst reicht der 1080 im Passivbetrieb für den E8500 ausreicht und ich die Lüfter im Bedarfsfall schnell nachrüsten kann und auch leicht bekomme.
Was ich nicht gefunden habe, sind Schottverbinder zum Schrauben für den 13/10er Schlauch; immer nur die mit den Schlauchtüllen.
Gehen die auch?
Ich traue diesen Tüllen nämlich nicht so wirklich.

Dabei ergeben sich aber ein paar Fragen bzw. Bitten um Hilfe:

Passt das alles so?
Fehlt was?
welche T-Stücke kann ich nehmen (dann kann ich die anderen gleich löschen)?
Wie ist das mit dem Anschluß für den externen Radiator: reicht da der normale Schlauch oder sollte ich anderen nehmen (Stichwort: Robustheit)?

Hab' ich was vergessen?

Denke nicht.

Danke Euch. :hail:

Grüße

Jochen

Madz · 16. September 2009

Der reicht dann 'ne Weile aus, auch wenn ich (später) mehr kühlen will.

Richtig, besser erstmal zuviel Fläche, als zu wenig.

Bleibt es bei CPU und GPU, kann ich den evtl. auch passiv betreiben; Lüfter nachrüsten kann ich ja immer.
Der Aiplex evo 1080 hat's mir irgendwie angetan, auch wenn er 130€ kostet...

STOP... du bist gerade auf dem Superduperholzweg. Die 1080er Radis sind keine passiven Radiatoren. Maximal semipassiv funktioniert.

Andere Variante wären passive Radis wie die Innovatek Konvekt-O-Matik oder Cape Cora.

Falsch. Die Kühleistungs ist, selbst bei einem Materialeinsatz von 300€, lange nicht mehr für aktuelle Systeme geeignet.
Bitte lass auch die Finger von allen Innovatek Produkten! Diese sind fast immer deutlich teurer, dabei schlechter als die Konkurrenz und haben eigentlich keine Daseinsberechtigung.
Beispeislweise kostet das Topmodell-CPUkühlermodell Innos 90€ und steht dabei Leistungsmässig aber am Ende der Skale ALLER Kühler am Markt.
Die Referenz (Heatkiller 3.0 ist dagegen schon für 50€ zu haben.

Wobei ich davon ausgehe, dass ich die geringe Lautstärke auch mit Lüftern erreichen kann, da diese ja - wegen der großen Fläche - langsam laufen können.

Genau, das ist ja gerade der Clou. Die Steuerung dreht die Lüfter (am besten Noiseblocker XL1) nur auf, wenn es sein muss. Sonst reichen auch locker 0-300u/min.
Also aus, Wasser wird warm, Lüfter springen kurz an und kühlen es wieder heruntern, Lüfter aus... usw.

ich übertakte zwar (noch) nicht und laut Liste soll der Aquaduct 360 bis zu 700W 'verbraten' können.
Du hast aber da recht: der evo1080 oder der Mora 2 sind für die Zukunft besser, da sie mehr 'Zuwachs' vertr

Ja, das ist der "Worst Case", also die maximale Grenze, bei dem Das Ding schon aus dem letzten Loch pfeift. Wie dabei die Temperaturen sind kann ich dir leider nicht sagen.

# was wird nichts?

Da hab ich mich wahrscheinlich irgendwo versehen. verstehe den Zusammenhang auch nicht mehr.

das ist ein Argument.
Wenn ich also die Aquaero extra nehme, habe ich längerfristig mehr davon.

Richtig. Es kann mehr.

Dürfte aber wohl besser sein - auch unter Gesichtspunkten wie 'Zuwachs' und 'Betriebssicherheit' (Stichwort: Anzahl der Elemente und Verbindungen) besser sein, gleich einen großen Radi 'auf Zuwachs' zu kaufen und den evo 1080 zu nehmen.

Du machst dir wegen der Betriessicherheit unnötig Gedanken. SOfern du beim Einbau alles richtig gemacht hast, musst du keine Angst haben.
Glaub da eruhig einem alten Hasen mit 7 Jahren Erfahrung.

Wegen der Montage stellt sich natürlich die Frage, ob nicht gerade das selbst zusammenstellen, einbauen und anpassen einen großen Teil des Reizes ausmacht.
Ich bin eben (auch) der 'Schraubertyp'.

Du raubst dir mit jeder "Fertig-ich-machs-mir-einfacher" Lösung den Spass. Aber Vorsicht: Wakü macht süchtig. :ugly:

Ich brauche aber später nur den CPU-Kühler tauschen oder eine entsprechende Halterung nachkaufen.

Neue Halterung reicht.

# er etwas unempfindlicher gegen Abknicken und Beschädigungen (Risse o.ä.) ist.
Reicht da evtl. auch kleinerer?

In Punkto Knicksicherheit hast du genau eine der schlechtesten Lösungen gewählt. 13/10 knickt übelst schnell.

Alternativen sind 11/8 (sieht finde ich ne bissel popelig aus) und das Optimum 16/10.

Die Kugelhähne und T-Stücke brauche ich, weil ich gleich ein vorbereitete Lösung zum Ablassen einbauen will: 2 T-Stücke (eines zum Belüften, eines mit einem Schlauchstück zum Ablassen des Wassers). Ist mir sicherer.

Ein T-Stück, Kugelhahn und Blindstopfen zum Entlüften reicht.

Lüfter habe ich bewusst erstmal weggelassen, weil ich denke, vorerst reicht der 1080 im Passivbetrieb für den E8500 ausreicht und ich die Lüfter im Bedarfsfall schnell nachrüsten kann und auch leicht bekomme.

Für den E8500 würde ich trotzdem 1-2 Lüfter montieren. Der Radi profitiert enorm davon.

Auf die Steuerung habe ich mal verzichtet, da die - wenn ich die Musterkonfigurationen richtig gelesen habe - nicht unbedingt notwendig ist.

Nicht notwenig, aber einmal gekauft, will sie niemand mehr hergeben.

Was ich nicht gefunden habe, sind Schottverbinder zum Schrauben für den 13/10er Schlauch; immer nur die mit den Schlauchtüllen.
Gehen die auch?
Ich traue diesen Tüllen nämlich nicht so wirklich.

Ich nutze nur Tüllen. (Perfect Seal). Diese haben gegenüber den Verschraubungen den Vorteil, daß man den Schlauch schnell montieren kann und folgende Schlauchgrößen einsetzen kann:

16/10
16/11 (mit Schlauchschelle)
13/10
11/8 (mit Fön erwärmen)

So jetzt schau ich mir mal den Warenkorb an....

Edit: So ist es viel besser: http://www.aquatuning.de/shopping_cart.php/bkey/1b677cefb54ee59b64ed8426ad1e9638

Den Durchflussmesser hab ich erstmal rausgeschmissen, weil das Geld besser in Lüfter investiert ist.

Schienenbruch · 16. September 2009

hi!

Danke Madz, das ging ja wieder Fix!

Madz schrieb:
Richtig, besser erstmal zuviel Fläche, als zu wenig.

hat auch noch einen Vorteil: ich kann ihn länger beuntzen und brauch nicht nach 6 Monaten einen neuen Radi.
Ich kenn' mich doch....
und Du auch: "Wasserkühlung macht süchtig..."

Madz schrieb:
STOP... du bist gerade auf dem Superduperholzweg. Die 1080er Radis sind keine passiven Radiatoren. Maximal semipassiv funktioniert.

Steht allerdings bei denen so auf der Homepage.
Soll aber nicht das Problem sein: ein paar Lüfter sind schnell eingebaut.

Madz schrieb:
Falsch. Die Kühleistungs ist, selbst bei einem Materialeinsatz von 300€, lange nicht mehr für aktuelle Systeme geeignet.
Bitte lass auch die Finger von allen Innovatek Produkten! Diese sind fast immer deutlich teurer, dabei schlechter als die Konkurrenz und haben eigentlich keine Daseinsberechtigung.
Beispeislweise kostet das Topmodell-CPUkühlermodell Innos 90€ und steht dabei Leistungsmässig aber am Ende der Skale ALLER Kühler am Markt.
Die Referenz (Heatkiller 3.0 ist dagegen schon für 50€ zu haben.

Also:

das mit den Konvekt-O-Matik oder Cape Cora ist auch nicht die erste Wahl: die ist der 1080 oder der Mora 2 Pro.
Der Heatkiller steht nich umsonst bei mir auf der Liste: ist eine Folge aus dem Test in der PCGHX.

Madz schrieb:
Genau, das ist ja gerade der Clou. Die Steuerung dreht die Lüfter (am besten Noiseblocker XL1) nur auf, wenn es sein muss. Sonst reichen auch locker 0-300u/min.
Also aus, Wasser wird warm, Lüfter springen kurz an und kühlen es wieder heruntern, Lüfter aus... usw.

Ich muss mir von den Noiseblocker doch mal einen beschaffen: bisher bin ich mit meinen BeQuiet! zufrieden.
Aber so, wie Ihr da alle von schwärmt.....
Der Preis ist ja nicht der Punkt: ob ich für zwei Lüfter 20 oder 30€ hinlege, ist mir völlig egal!
Solange die Leistung da ist!

Madz schrieb:
Ja, das ist der "Worst Case", also die maximale Grenze, bei dem Das Ding schon aus dem letzten Loch pfeift. Wie dabei die Temperaturen sind kann ich dir leider nicht sagen.

Ist auch nicht (mehr) so wichtig: ich denke, der Aquaduct ist 'raus.

Madz schrieb:
Richtig. Es kann mehr.

Kommt dann also nach; erstmal geht's auch ohne (das 'liebe' Geld....)

Madz schrieb:
Du machst dir wegen der Betriessicherheit unnötig Gedanken. Sofern du beim Einbau alles richtig gemacht hast, musst du keine Angst haben.
Glaub da ruhig einem alten Hasen mit 7 Jahren Erfahrung.

Deswegen bin ich hier!
Und das mit dem Einbau sollte ich hinkriegen; man kann ja auch das Ganze vorab zusammenbauen und testen.
Außerdem: soooo schnell gibt's auch kein Desaster, habe ich mir sagen lassen.
Und: ich mache bein Renovieren bis auf zwei Sachen alles selbst: Gasleitungen und Fliesen.
Gas ist mir zu riskant und Fliesen.. na ja.
Ansonsten mache ich auch Wasserleitungen notfalls selbst (Küche etc) und da ist mehr Druck drauf als auf eienr Wakü.....

Madz schrieb:
Du raubst dir mit jeder "Fertig-ich-machs-mir-einfacher" Lösung den Spass. Aber Vorsicht: Wakü macht süchtig.

Also auch so ein 'Bastelfrosch' wie ich.....
Denker, Tüftler, Schrauber......
Wo wäre die Welt ohne uns?!
Deswegen bin ich kein Mediamarktkunde.... :kotz:

Madz schrieb:
Aber Vorsicht: Wakü macht süchtig.

So ein Pech aber auch....... :lol:

Madz schrieb:
In Punkto Knicksicherheit hast du genau eine der schlechtesten Lösungen gewählt. 13/10 knickt übelst schnell.

Das wusste ich nicht; deswegen frage ich ja.

Madz schrieb:
Alternativen sind 11/8 (sieht finde ich ne bissel popelig aus) und das Optimum 16/10.

Der 16/10 kommt mir immer ein wenig 'fett' um die Ecke.
Da nehme ich wahrscheinlich - auch aus Platzgründen (so groß ist das Gehäuse nun auch wieder nicht) den 11/8er.
Wäre vielleicht hilfreich, wenn man sich das mal 'live' ansehen könnte.
Frage ist nur: wo?

Madz schrieb:
Ich nutze nur Tüllen. (Perfect Seal). Diese haben gegenüber den Verschraubungen den Vorteil, daß man den Schlauch schnell montieren kann und folgende Schlauchgrößen einsetzen kann:

16/10

16/11 (mit Schlauchschelle)

13/10

11/8 (mit Fön erwärmen)

Das ist ein Wort: da verlasse ich mich auf Deine Erfahrung.

Madz schrieb:
So jetzt schau ich mir mal den Warenkorb an....

Edit: So ist es viel besser: Aquatuning - Der Wasserkühlung Vollsortimenter

Den Durchflussmesser hab ich erstmal rausgeschmissen, weil das Geld besser in Lüfter investiert ist.

Wäre tatsächlich mal interessant, sich so eine Wakü 'Live' anzusehen.
Kennt zufällig jemand hier in der Nähe (Düsseldorf) eine Möglichkeit?

grüße

Jochen

Madz · 16. September 2009

Also das hier ist alles mit 11/8:

Galerie: Barebone - abload.de

16/10

Galerie: V1010 - abload.de

Die erste Kiste gibts nicht mehr, aktuell ist die Zweite.

ruyven_macaran · 18. September 2009

Schienenbruch schrieb:
für wieviel reicht die Leistung des Auqaduct?
Kann ich mit der 360er-Version CPU, GPU und ggf. Northbridge kühlen?

Nicht leise.

Wie ist das mit der Steuerung?
Bei den Beispielkonfigurationen habe ich die immer vermisst.
Oder nur 'überlesen'?

Absichtlich nicht dabei - im einfachsten Fall klemmt man die Lüfter fest auf die gewünschte Spannung, im aufwendigsten Fall investiert man 300€ in Elektronik.
Wieviel Kontrolle man wirklich braucht, ist eine starke Geschmacksfrage und somit in Beispielen für die Allgemeinheit fehl am Platze.

Kann ich bsp. beim Aquaduct 360 noch einen zusätzlichen Radi - bsp. Mora 2 - einfach in den Kühlkreislauf einfügen und die Leistung so steigern?

Problemlos. Aber irgendwie geht dann der Sinn von "alles in einem" verloren.
Ne Einheit von AGB und Pumpe bekommt man in Form der Eheim Station ja schon für 1/10 des Aquaduct-Preises.

Wie anfällig sind die Dinger?
Gehen die so oft kaputt, dass ich den Defekt mit einplanen muss?

Aquaducts? Ich hab einmal was von nem Pumpenausfall gehört. Aber die haben so wenig Leute, dass man nicht wirklich von Erfahrungswerten sprechen kann.
Andere Waküteile (neben Pumpen - aber auch da gibt es einige "Dauerläufer", die normalerweise keinen Ärger machen) halten für PC-Verhältnisse ewig, wenn sie keinen hohen Belastungen ausgesetzt sind. (D.h.: Für Metallkomponenten: min. 50cm Abstand zum nächsten Vorschlaghammer. Plexiglas ist etwas empfindlicher, da haben immer mal wieder Leute Probleme mit Rissen. Ich empfehle extreme Vorsicht, bei Gewinden in Plexi)

Ich sehe für den Aquaduct folgende Vor-/Nachteile:
keine Extraarbeit mit der Verkabelung etc.

Das Ding muss verkabelt werden

weniger Verbindungsstellen (für mich als Anfänger durchaus ein Argument)

kennt man eine, kennt man alle

die meisten Teile sind außerhalb den Rechners: wenn was schiefgeht, leckts 'draußen'

Kann man aber auch einfach im Eigenbau realisieren

die Steuerung ist gleich eingebaut und die Software entsprechend programmiert.

Dafür aber auch entsprechend eingeschränkt und ne Lüftersteuerung zu programmieren ist auch nicht schwerer, als Windows zu installieren.

beim Umzug in ein neues Gehäuse sind nur die Kühler umzusetzen.

Wie oft wechselst du Gehäuse?

ich habe alles aus einer Hand: sollte optimal abgestimmt sein; wenn was kaputt ist, kann nicht ein Hersteller die Schuld auf den anderen schieben.

Abzustimmen gibts da nicht viel (bzw. wenn dann sind imho AC-Kühler sogar recht schlecht auf AC-Pumpen abgestimmt) und andere Produkte können eigentlich nur bei elektrochemischer Korrosion an irgendwas Schuld sein -> Alu weg, Risiko weg. (das Aquaduct enthält Alu...)

die Erweiterbarkeit: bei einem normalen System kann ich beliebig viele Radis dazu setzen (ggf. stärkere Pumpe); geht das auch beim Aquaduct?

Die Pumpe auszutauschen soll nicht ganz einfach sein bzw. es ist einfach kaum Platz für eine andere. Sonst ist dem so, ja.

ich habe zwei Metalle im Kreislauf: Aluminium udn Kupfer. Das ist nicht so gut, oder?

Es ist suboptimal, gilt aber als beherschbar.

Da bräuchte ich aber mal ein paar Tips zum Thema Steuerung.
Ich habe zumeist Steuerungen wie die Aquaaero oder die Innovatek Fan-O-Mativ gefunden, die auch immer gleich 100-200€ kosten.

Als günstige Alternative gelten Mcube T-Balancer (wobei der Aquaero ohne Display nicht wirklich teurer ist) und Skythe Kaze Master bzw. Server.

Schienenbruch schrieb:
Bleibt es bei CPU und GPU, kann ich den evtl. auch passiv betreiben;

CPU und GPU machen 90% der anfallen Wärme aus. Damit treibst du einen 1080er ganz schnell auf grenzwertige Temperaturen. (wieviel mehr Fläche man für ein Passivsystem -und zwar nur mit Dual-Core- nehmen kann, sieht man in meinem Tagebuch. In diesem Sommer habe ich bei Last-Tests Wassertemperaturen von bis zu 37°C erzielt, d.h. wenn man Festplatten einbinden will, ist schon da nicht mehr viel Luft)

Andere Variante wären passive Radis wie die Innovatek Konvekt-O-Matik oder Cape Cora.

Sinnlos. Um ein System 100% passiv&gedämmt zu betreiben, bräuchte man sehr, sehr viele davon. Wenn man eh noch (leise) Lüfter einsetzt, werden sie von damit bestückten 1080ern gnadenlos geschlagen.

Steht jedenfalls so auf der HP von Aquatuning:
"Der airplex evo 1080 ist ein optimierter Passiv-Radiator mit der Option 9 (neun!) 120mm Lüfter zu montieren."
der scheint mir - momentan - ein guter Ansatz.

Inno ist zwar eher für markige Werbesprüche bekannt, aber AC erzählt halt manchmal auch ein bißchen viel.
Für Passiv-Betrieb ist kein einziger der 3 1080er optimiert und der Aquaero ist sogar der, der am meisten nach starken Lüftern giert.

ich übertakte zwar (noch) nicht und laut Liste soll der Aquaduct 360 bis zu 700W 'verbraten' können.

Aber bei wieviel db(A)?

Eine Frage habe ich da aber auf jedem Fall noch:
Die aquastream XT USB hat - wenn ich das richtig verstanden habe - eine eingebaute Steuerung.
Demnach kann ich die Wakü erstmal auch ohne die Aquaero betreiben und nur über die in der aquastream XT USB integrierte Steuerung regeln, oder?

Diese Steuerung hat leider nur einen Kanal und an dem lassen sich maximal 3-4 Lüfter betreiben (wenn man sorgfältg drauf achtet, welche mit geringem Verbrauch zu nehmen). Wie im Guide erwähnt: Es ist eine halbe Steuerung, wer eine ganze braucht, hat davon nichts.

Ich habe mir erstmal einen Warenkorb zusammen gestellt.
Aquatuning - Der Wasserkühlung Vollsortimenter
Dazu einige Anmerkungen:

Du brauchst einen Ein- und einen Auslassadapter für die 1046. Du hast 2x rein gewählt.

T-Stücke: ich habe mir mehrere T-Stücke eingepackt, da ich nicht genau weiß, welche ich brauche (innen-/Außengewinde) und wie das räumlich bei mir am Ende passt.

Nimm einfach ein T-Stück mit 3x G1/4" Innengewinde und hänge es irgendwo in ein längeres Stück Schlauch.
Alternativ passen auf die G1/4" AG -> 2x 8/10 T-Stücke auch die 8/11er Überwurfmuttern (oder man bohrt die 8/10er auf), wenn du dich beim Schlauch umentscheidest.

Ich habe 13/10er-Schlauch genommen, weil ich hoffe,
dass:
der Platz bei mir reicht
der Durchflußwiderstand geringer ist

Nicht so, dass das irgend einen Einfluss auf die Temperatur hätte.

er etwas unempfindlicher gegen Abknicken und Beschädigungen (Risse o.ä.) ist.
Reicht da evtl. auch kleinerer?

Fälle von Beschädigungen sind mir keine bekannt.
Bezüglich abknicken gibt es viele Spekulationen (der einzige, der mal ein paar Topkandidaten getestet hat, hat dir weiter oben geantwortet - 8/11 oder 10/16 machen das Rennen).
Ich selbst nutze 7/10 und würde den jederzeit wieder nehmen, wäre er nicht so schwer zu bekommen. (klarer Pluspunkt für 8/11: Den gibts z.T. im Baumarkt)

Der Filter kann nicht schaden und kostet ja nun auch nicht viel.

Der kann dem Durchfluss sogar ganz massiv schaden.

Lüfter habe ich bewusst erstmal weggelassen, weil ich denke, vorerst reicht der 1080 im Passivbetrieb für den E8500 ausreicht und ich die Lüfter im Bedarfsfall schnell nachrüsten kann und auch leicht bekomme.

Wenn du ihn horizontal montierst, sollte er reichen.

[*]Was ich nicht gefunden habe, sind Schottverbinder zum Schrauben für den 13/10er Schlauch; immer nur die mit den Schlauchtüllen.
Gehen die auch?
Ich traue diesen Tüllen nämlich nicht so wirklich.

Tüllen können sehr sicher sein.
Es sollte aber auch welche mit beidseitig G1/4" geben, da kannst du dir die Anschlüsse aussuchen und später auch mal ändern. (z.B. wenn du für draußen was dickeres willst)

Wie ist das mit dem Anschluß für den externen Radiator: reicht da der normale Schlauch oder sollte ich anderen nehmen (Stichwort: Robustheit)?

Ich selbst nutzte 7/10er drinnen wie draußen, da bei mir unterm Schreibtisch keine besondere Gefahr droht.
Man muss hinterm Rechner halt ein bißchen drauf achten, dass er nicht abknickt, wenn man hin- und herschiebt, sonst ist der Durchfluss auf einmal richtig schlecht. (und es ist sehr ärgerlich, wenn man diese Ursache erst dann realisiert, wenn der -überraschend saubere- CPU-Kühler offen vor einem liegt

)

P.S.:
Bezüglich "live": In einigen Conrad-Filialen stehen immer noch Innovatek-Demo-Systeme rum.
Nicht ganz das, was hier geplant ist, aber vielleicht hilft das gucken ja.

Schienenbruch · 18. September 2009

Hi!

Erscht mal Danke :hail:

für Deine ausführliche Antwort.
Mal sehen:

ruyven_macaran schrieb:
Nicht leise.

Das ist 'ne Ansage; schließlich geht es erstmal um das 'leise'.
Aber: jede Wette: bald kommt das 'Schrauben'; Madz hat mich da schon richtig eingeschätzt....

ruyven_macaran schrieb:
Absichtlich nicht dabei - im einfachsten Fall klemmt man die Lüfter fest auf die gewünschte Spannung, im aufwendigsten Fall investiert man 300€ in Elektronik.
Wieviel Kontrolle man wirklich braucht, ist eine starke Geschmacksfrage und somit in Beispielen für die Allgemeinheit fehl am Platze.

Ok; nachvollziehbar.
Denke, ich nehme erstmal die Steuerung der Pumpe (Auqaustream XT USB) und rüste dann 'später' (innerhalb von 10 Wochen wie ich mich kenne....) die Aquaero (erst als LT, dann das Dyisplay) nach.

ruyven_macaran schrieb:
Problemlos. Aber irgendwie geht dann der Sinn von "alles in einem" verloren.
Ne Einheit von AGB und Pumpe bekommt man in Form der Eheim Station ja schon für 1/10 des Aquaduct-Preises.

nach der bisherigen Kaufberatung wird es eine Einzelzusammenstellung:
Aquatuning - Der Wasserkühlung Vollsortimenter
Mir lag - Anfängerfehler :wall:

- erstmal was da dran, die Sache einfach zu gestalten; habe mir das alles wohl etwas zu schwierig vorgestellt.
Da aber alle sagen: "das kriegst auch Du als Anfänger hin" vertraue ich euch da und nehme nicht die Komplettlösung.

Kaufe ja auch keinen Komplett-PC bei Mediamarkt.

Und das Knobeln :crazy:

und Schrauben hat mir auch bisher schon viel Spaß gemacht.

ruyven_macaran schrieb:
Aquaducts? Ich hab einmal was von nem Pumpenausfall gehört. Aber die haben so wenig Leute, dass man nicht wirklich von Erfahrungswerten sprechen kann.
Andere Waküteile (neben Pumpen - aber auch da gibt es einige "Dauerläufer", die normalerweise keinen Ärger machen) halten für PC-Verhältnisse ewig, wenn sie keinen hohen Belastungen ausgesetzt sind. (D.h.: Für Metallkomponenten: min. 50cm Abstand zum nächsten Vorschlaghammer. Plexiglas ist etwas empfindlicher, da haben immer mal wieder Leute Probleme mit Rissen. Ich empfehle extreme Vorsicht, bei Gewinden in Plexi)

Woher kennst Du mich so gut?
Darf ich an meine Lok dichter dran

(ich kriege einen Euro einen Meter lang mit 4000 Tonnen.......) :klatsch:

Spaß beiseite: als alter Modellbahner sollte das Gefühl da sein.
Nur: mit Wasser habe ich es nicht so (außer unter der Dusche....)

ruyven_macaran schrieb:
Das Ding muss verkabelt werden

Kriege ich auch bei einem externen System hin: wofür bin ich Elektriker und erfahrener Modellbahner?
Der Lötkolben liegt mir gut in der Hand....

ruyven_macaran schrieb:
kennt man eine, kennt man alle

Deswegen nehme ich wahrscheinlich eher Schraubanschlüsse.

ruyven_macaran schrieb:
Kann man aber auch einfach im Eigenbau realisieren

Du hast aber ein ziemliches Vertrauen...
Spaß beiseite: insgesamt ist auch ein eventueller Defekt - um den ich mir als Anfänger wohl zu viele Sorgen mache - wohl nicht immer gleich eine Katastrophe.

ruyven_macaran schrieb:
Dafür aber auch entsprechend eingeschränkt und ne Lüftersteuerung zu programmieren ist auch nicht schwerer, als Windows zu installieren.

Windows ist nicht das Problem.
sollte aber kein Thema sein: die Software ist ja ziemlich weit und für die ersten Monate dürfte die interne Steuerung der XT ausreichen.
Notfalls findet sich grantiert auch hier im Forum jemand, der mir hilft.

ruyven_macaran schrieb:
Wie oft wechselst du Gehäuse?

Bald.....
Ich habe seit 4 Monaten ein neues LianLi und denke schon wieder an eine neues......
Aber: ein Gehäusewechsel ist bei mir sowieso eine größere 'Nummer': da ist meist das Wochenende komplett 'weg'.
Aber: ich bin - wie Madz richtig erkannt hat - sowieso der 'Schraubertyp'.
Da ist die Schrauberei gerade das, was Spaß macht.....

ruyven_macaran schrieb:
Abzustimmen gibts da nicht viel (bzw. wenn dann sind imho AC-Kühler sogar recht schlecht auf AC-Pumpen abgestimmt) und andere Produkte können eigentlich nur bei elektrochemischer Korrosion an irgendwas Schuld sein -> Alu weg, Risiko weg. (das Aquaduct enthält Alu...)

Da dürfte meine Wahl (evo 1080) schon besser sein...

ruyven_macaran schrieb:
Die Pumpe auszutauschen soll nicht ganz einfach sein bzw. es ist einfach kaum Platz für eine andere. Sonst ist dem so, ja.

Insbesondere im Hinblick auf 'Zuwachs' ist die Einzelteillösung wohl erheblich flexibler.

ruyven_macaran schrieb:
Es ist suboptimal, gilt aber als beherschbar.

Kann aber auch vermieden werden...... :what:

ruyven_macaran schrieb:
Als günstige Alternative gelten Mcube T-Balancer (wobei der Aquaero ohne Display nicht wirklich teurer ist) und Skythe Kaze Master bzw. Server.

Da ich erstmal ohne hinkomme und - vorübergehend - die Steuerung der Aquastream XT USB nutze, kann ich dann auch das Aquaero nachrüsten.
Je nachdem, wie es bei mir an der Gehäusefront läuft - ich habe da noch was im Hinterkopf: alle 'Bedienelmente' (Schalter, LED's, Laufwerke, Wechselplatte und Aquaero) in ein extra Gehäuse 'auslagern' das dann 'griffgünstig' aufgestellt werden kann.
Was mir dafür noch fehlt: ein passendes Gehäuse; da mache ich demnächst mal einen Threat für auf.
Vielleicht nehme ich auch einfach nur 4 Icyboxen.

ruyven_macaran schrieb:
CPU und GPU machen 90% der anfallenden Wärme aus. Damit treibst du einen 1080er ganz schnell auf grenzwertige Temperaturen.

Ich hoffe, aber nur im passiven Betrieb!
Aktiv sollte der 1080 schon etwas mehr bringen?

ruyven_macaran schrieb:
Sinnlos. Um ein System 100% passiv&gedämmt zu betreiben, bräuchte man sehr, sehr viele davon. Wenn man eh noch (leise) Lüfter einsetzt, werden sie von damit bestückten 1080ern gnadenlos geschlagen.

Eben.
Wenn mir das 'zu Dumm wird', kommt der Radi auf den Balkon.....
Ich war davon ausgegangen, dass ich nur wenige Meter Länge nehmen kann und es nicht auf den Balkon reichen würde.
Das sind aber nur 3-4m Strecke, also 8m Schlauch.
Ginge also.

ruyven_macaran schrieb:
Inno ist zwar eher für markige Werbesprüche bekannt, aber AC erzählt halt manchmal auch ein bißchen viel.

Nicht nur die: wir haben Wahlkampf....... :offtopic:

ruyven_macaran schrieb:
Für Passiv-Betrieb ist kein einziger der 3 1080er optimiert und der Aquaero ist sogar der, der am meisten nach starken Lüftern giert.

Da es auch 'halbaktiv' - also mit leisen Lüftern auf 5-800U/Min - geht, sollte das kein Thema (mehr) sein.

ruyven_macaran schrieb:
Aber bei wieviel db(A)?

Na: Null.......
Geht nicht, schon klar.
Da müsste ich den 720 nehmen und für das Geld bekomme ich die komplette Wakü mit Aquaero. Und wie leise der dann wird, ist die zweite Frage: der Aquaduct ist ja kein passiv-Radi!
Denke, der Aquaduct ist 'raus aus dem Rennen.

ruyven_macaran schrieb:
Diese Steuerung hat leider nur einen Kanal und an dem lassen sich maximal 3-4 Lüfter betreiben (wenn man sorgfältg drauf achtet, welche mit geringem Verbrauch zu nehmen). Wie im Guide erwähnt: Es ist eine halbe Steuerung, wer eine ganze braucht, hat davon nichts.

Ich war - Fehler meinerseits - davon ausgegangen, dass ich zwingend eine extra Steuerung brauche.

Mein Fachgebiet sind Klimaanlagensteuerungen (eine Steuerung hatte da dann so ungefähr 5-20 Schränke von den Ausmaßen eines großen Kleiderschrankes......); da brauche ich auch immer eine.

Da es aber auch ohne - oder über das MB oder die Pumpe - geht, ist das kein Problem mehr.

ruyven_macaran schrieb:
Nimm einfach ein T-Stück mit 3x G1/4" Innengewinde und hänge es irgendwo in ein längeres Stück Schlauch.
Alternativ passen auf die G1/4" AG -> 2x 8/10 T-Stücke auch die 8/11er Überwurfmuttern (oder man bohrt die 8/10er auf), wenn du dich beim Schlauch umentscheidest.

Geht wohl in Richtung 11/8er Schlauch; vielleicht für die externe (zwischen Schottblende und externem Radi) Anbindung der - robustere - 16/13er.
Das sortiere ich nochmal auseinander.

ruyven_macaran schrieb:
Nicht so, dass das irgend einen Einfluss auf die Temperatur hätte.

Wird wahrscheinlich der 11/8er Schlauch; da mein System nicht auf hohen Durchfluß ausgelegt (und angewiesen) ist, sollte der reichen.

ruyven_macaran schrieb:
Fälle von Beschädigungen sind mir keine bekannt.
Bezüglich abknicken gibt es viele Spekulationen (der einzige, der mal ein paar Topkandidaten getestet hat, hat dir weiter oben geantwortet - 8/11 oder 10/16 machen das Rennen).
Ich selbst nutze 7/10 und würde den jederzeit wieder nehmen, wäre er nicht so schwer zu bekommen. (klarer Pluspunkt für 8/11: Den gibts z.T. im Baumarkt)

Der 11/8er wirds wahrscheinlich.
Der 16er ist mir zu fett, der 13/10er zu empfindlich.

ruyven_macaran schrieb:
Wenn du ihn horizontal montierst, sollte er reichen.

Kommt - mit genug Abstand, so etwa 10cm beidseitig - an die Wand neben dem Rechner: da habe ich (inzwischen) eine Lücke von (B/H/T) 30*55*50cm.
Oder ich hänge den Radi unter den Schreibtisch: da habe ich 'Platz satt' (so etwa B/H/T 90*80*50).

ruyven_macaran schrieb:
Tüllen können sehr sicher sein.
Es sollte aber auch welche mit beidseitig G1/4" geben, da kannst du dir die Anschlüsse aussuchen und später auch mal ändern. (z.B. wenn du für draußen was dickeres willst)

Genau das wird wohl kommen: für den externen Teil nehme ich vielleicht den 16er Schlauch.

ruyven_macaran schrieb:
Ich selbst nutzte 7/10er drinnen wie draußen, da bei mir unterm Schreibtisch keine besondere Gefahr droht.

Ich habe lange Beine.......

ruyven_macaran schrieb:
Man muss hinterm Rechner halt ein bißchen drauf achten, dass er nicht abknickt, wenn man hin- und herschiebt, sonst ist der Durchfluss auf einmal richtig schlecht.

Da kommt dann der dickere Schlauch und/oder Knickschutz.

ruyven_macaran schrieb:
(und es ist sehr ärgerlich, wenn man diese Ursache erst dann realisiert, wenn der -überraschend saubere- CPU-Kühler offen vor einem liegt

Oh ja, die 'Nummer' kenne ich (wenn auch aus anderem Zusammenhang).

ruyven_macaran schrieb:
P.S.:
Bezüglich "live": In einigen Conrad-Filialen stehen immer noch Innovatek-Demo-Systeme rum.
Nicht ganz das, was hier geplant ist, aber vielleicht hilft das gucken ja.

Das kann gut helfen; bin Anfang kommender Woche sowieso wieder in Düsseldorf.

Danke für Deine ausführliche Antwort.

Das hat dann mein Denken auch wieder - genau wie die Antworten von Madz - geradegerückt bzw. die Anfängerfehler korrigieren geholfen.
Muss da halt ein wenig von meinen Klimaanlagen weg.

grüße

Jochen

ruyven_macaran · 18. September 2009

Schienenbruch schrieb:
Du hast aber ein ziemliches Vertrauen...

Man nehme: 1x Brett, 1x Eheim1046 Befestigungsplatte, 1x Aufsteck-AGB für Eheim1046, 4x Spax ~4x30, 1x Schraubendreher, 1x Regal
Rezept:
Platte auf Brett legen. 1x Spax auf Schraubenzieher, in Befestigungsloch der Platte ansetzen, reindrehen bis Schraubenkopf an Platte anliegt. Für anderen 4 Löcher mit anderen 4 Spax wiederholen. AGB auf Pumpe schieben. Pumpe&AGB auf Befestigungsplatte schieben. Fertig ist die externe Pumpstation.
Kriegt eigentlich jeder Anfänger hin. (Profis montieren sogar noch Entkoppler!!)

Ich hoffe, aber nur im passiven Betrieb!
Aktiv sollte der 1080 schon etwas mehr bringen?

Jup, das war ein Angabe für passiv-Betrieb. Aktiv sollte man so schnell keine Probleme bekommen.

Wenn mir das 'zu Dumm wird', kommt der Radi auf den Balkon.....
Ich war davon ausgegangen, dass ich nur wenige Meter Länge nehmen kann und es nicht auf den Balkon reichen würde.
Das sind aber nur 3-4m Strecke, also 8m Schlauch.
Ginge also.

Denk im Winter an Kondensationswasser.

Ich war - Fehler meinerseits - davon ausgegangen, dass ich zwingend eine extra Steuerung brauche.
Mein Fachgebiet sind Klimaanlagensteuerungen (eine Steuerung hatte da dann so ungefähr 5-20 Schränke von den Ausmaßen eines großen Kleiderschrankes......); da brauche ich auch immer eine.

Da es aber auch ohne - oder über das MB oder die Pumpe - geht, ist das kein Problem mehr.

Wie erwähnt: Über die Pumpe kannst du keine 9 Lüfter steuern.

Geht wohl in Richtung 11/8er Schlauch; vielleicht für die externe (zwischen Schottblende und externem Radi) Anbindung der - robustere - 16/13er.
Das sortiere ich nochmal auseinander.

10/16 steht in dem Ruf, nicht Knickstabiler als 8/11 zu sein. Entweder 10/16 oder 13/19.

Kommt - mit genug Abstand, so etwa 10cm beidseitig - an die Wand neben dem Rechner: da habe ich (inzwischen) eine Lücke von (B/H/T) 30*55*50cm.
Oder ich hänge den Radi unter den Schreibtisch: da habe ich 'Platz satt' (so etwa B/H/T 90*80*50).

Für passiv-Ambitionen (und sei es nur idle), ist letztere definitiv die bessere Lösung.

Ich habe lange Beine.......

Ich auch. Aber der Schlauch hängt in Wandnähe min. 20cm über dem Fußboden am Rande des Fußraumes

Madz · 18. September 2009

Denk im Winter an Kondensationswasser.

Und eine hohe Dosis Frostschutz. Wenn es dir die Mühe wert ist alles mit Armflex zu isolieren, macht sich der Radi Winter auf dem Balkon super. Oder du kaufst extra einen Autoradi für den Winter. Das schon den Evo und schützt ohn vor Korrosion durch Witterung.

Die restlichen Fragen hat ruyven schon sehr gut beantwortet.

Schienenbruch · 18. September 2009

Hi!

Ich werde das erstmal so machen: :gruebel:

den Radi in die Lücke neben den Rechner auf den Schreibtisch, 3-5 Lüfter dran.
- 2 Lüfter fest auf 5 oder 7 Volt
- 3 Lüfter von der Pumpe geregelt.
  Das sollte für den E8500 erstmal reichen, bis die Aquaero da ist.
wenn das nicht reicht, umgekehrt: 3 Lüfter fest auf 5/7V, zwei von der Pumpe geregelt.
Reicht das immer noch nicht, dann alle 5 Lüfter auf 5/7V, notfalls auf 10-12V.

Ich habe ja - unter anderem - hier im Forum gelernt, dass auch ein Pumpenausfall nicht gleich zur Kernschmelze führt.

Da es vorerst mit der großen Hitze vorbei ist, sollte das zumindest so lange reichen, bis ich mir die Aquaero leisten kann.

Das mit dem Radi auf den Balkon :wall:

wäre nur der letzte Ausweg; da ist unter dem Schreibtisch sicher besser.

Ich habe auch noch die Variante, den Radi auf die Rückseite von meinem Schreibtischaufsatz zu hängen; da sind (BHT) 130*55*30cm Platz; für aktiv reicht das wohl aus.
Allerdings hätte er da im Sommer direkte Sonne, was sicher nicht so positiv ist.
Dafür hat er Frischluft direkt vom - fast immer offenen - Fenster her.
Wie dem auch sei:

Für den Anfang reicht die Lücke zwischen Wand und Rechner sicher aus.
Da es mir vor allem auf die Lautstärke ankommt und ich mir mittlerweile habe sagen lassen, dass:

völlig passiv nur mit so hohem Aufwand geht, dass entweder das Geld oder der Platz nicht reichen
'nicht-ganz-passiv-aber-auch-nicht-voll-aktiv' - also mit langsam laufenden Lüftern - für meine Zwecke ausreichend ist

dürfte die Variante mit 3/5/7 langsam laufenden, entsprechend ausgewählten Lüftern völlig hinreichend sein.

Zumal - einer der Vorteile des evo 1080 (oder des Mora 2) - der ist, dass ich je nach Bedarf aufrüsten kann.
Beim Reserator oder Aquaduct ist das nicht so einfach.
(Auch was, was Ihr mir verklickert habt).

Dann kann ich erstmal mit der Wakü auf dem - recht anspruchslosen - E8500-System Erfahrungen sammeln, bevor ich an den i7 gehe.

Bei meinen Temps (Last: CPU 58°, GPU 56°, Hdd's <35°) brauche ich eine Wakü nicht wegen der Temperaturen.
Aber - wie Madz erkannt hat - 'Wakü macht süchtig'.
Vielleicht hat sie das schon getan...... :klatsch:

So ein Pech aber auch..... :lol:

Mir wird's nicht leid tun.......

Grüße

Jochen

Schienenbruch · 20. September 2009

HI!

So, ich habe mir noch mal ein paar Gedanken gemacht; unter anderem, was die Farbgestaltung der Wakü angeht. :kaffee:

Als Farbgestaltung habe ich an schwarz/rot gedacht.
Nun habe ich keine Anschlüsse u. ä. in rot gefunden. :what:

Also: erstmal alles in schwarz; das rot kommt dann durch die Beleuchtung und den Schlauch.
Eigentlich würde ich ja schwarz-Lila oder schwarz/blau vorziehen.
Da habe ich aber einfach keine passenden Anschlüsse gefunden.
Auch an blau/gelb - die Farben meiner Geburtsstadt - habe ich gedacht, aber nix gefunden. :fresse:

Auch bevorzuge ich - offen gesagt - die robustere Metallausstattung mit Verschraubungen. :crazy:

Erstmal kommt nur die Pumpe in's Gehäuse, der AGB kommt an den evo 1080: da ist er gut zugänglich.
Andererseits bekomme ich im Gehäuse ein wenig Platz.
Später will ich mir ein neues Gehäuse (Lian-Li Tyr X1000 oder X200) zulegen.

Eventuell kommt dann der evo 1080 mit dem AGB in das - ausgeschlachtete - Lian-Li PC-9B. :klatsch:

Das wird dann aber ein eigener Modd.....
Den - geänderten - AGB will ich nun am evo 1080 seitlich dransetzen; beides kommt dann als extra Element neben den Rechner; entweder als 'Standgerät' oder an die Wand. :wall:

Auch habe ich mich entschieden, die Aquaero gleich einzubauen.
Das Display kommt dann später; erstmal reicht mir die Steuerung über die Software. :wow:

Da stellt sich eine Frage: die Pumpe beibehalten oder besser eine Liang? :huh:

Soll vor allem ruhig sein, dabei aber auch Reserven für eventuellen Zuwachs (Graka, NB) haben.

Die Lüfter habe ich mit Absicht heraus gelassen, da ich die extra besorge bzw. noch 4 Stück 120mm-BeQuiet! hier liegen habe; der 5. bleibt dann durch Änderungen im Gehäuse (Verlegen der Hdd's) über. :schief:

Ich bin - wie bei mir üblich - mit den einzelnen Bauteilen wie Anschlüssen ziemlich großzügig in den Stückzahlen gewesen, um mir alle Varianten bei der Montage offen zu halten. :hmm:

Bei mir läuft das üblicherweise so, dass ich Samstag Nachmittag vorm langen Wochenende feststelle, dass mir ein 1-Euro-Teil fehlt... :heul:

Da lege ich mir lieber ein paar Teile mehr hin.

Als Durchführung zum externen Teil habe ich ein (neues) Alphacool-Teil geplant; hier mal der Link dazu:
Alphacool HF 38 Slotblende Panama
Das gefällt mir am besten.

Der Warenkorb sieht im Moment so aus:
Variante mit 11/8er PVC-Schlauch:

Aquatuning - Der Wasserkühlung Vollsortimenter
Mit dem (PCV-) Schlauch bin ich mir nicht ganz sicher. :hmm:

Variante mit 13/10er Mastercleer:
Aquatuning - Der Wasserkühlung Vollsortimenter

Eine andere Alternative wäre die 13/16-Variante. :stick:

Würde aber alles ein wenig verteuern.
Die 50€ würde ich auch noch hinlegen.
Wie ich schon sagte: nicht zu viel sparen! :-_-:

So, nun mal sehen, ob dat so stimmt und passt.

Madz · 20. September 2009

Auch bevorzuge ich - offen gesagt - die robustere Metallausstattung mit Verschraubungen.

Tüllen sind günstiger, flexibler und halten auch sehr sicher.

http://extreme.pcgameshardware.de/w...rfect-seal-tuellen-wie-am-besten-sichern.html

Einer ausm Forum hat mal seinen Mora+ L+fter+ Wasser an der Tülle hochgezogen. NIchts passiert.

Erstmal kommt nur die Pumpe in's Gehäuse, der AGB kommt an den evo 1080: da ist er gut zugänglich.

Der 5,25" XSPC ist ebenfalls super zugänglich. Halb aus dem Case herausziehen und dann befüllen. DU musst nur den Schlauch ein Stück länger lassen.

Eventuell kommt dann der evo 1080 mit dem AGB in das - ausgeschlachtete - Lian-Li PC-9B.

Der Evo ist ein externer Radi. Im Gehäuse verlieren alle Radis an Leistung. Sehe ich bei mir. Sobald ich mein case öffne, sinken die Temps der CPu um 8°.

Auch habe ich mich entschieden, die Aquaero gleich einzubauen.
Das Display kommt dann später; erstmal reicht mir die Steuerung über die Software.

Dir ist schon klar, daß es so deutlich teurer ist? Warte lieber und kauf es gleich mit Display. So hast du auch auf alles zusammen Garantie.

Da stellt sich eine Frage: die Pumpe beibehalten oder besser eine Liang?
Soll vor allem ruhig sein, dabei aber auch Reserven für eventuellen Zuwachs (Graka, NB) haben.

Wenn du eins der Tyr cases willst, würde ich eine Laing nehmen. Die kannst du auch übers Aquaero steuern und alle anderen Funktionen der AS XT kann das Aquaero auch und zwar deutlich umfangreicher/besser.

Als Durchführung zum externen Teil habe ich ein (neues) Alphacool-Teil geplant; hier mal der Link dazu:
Alphacool HF 38 Slotblende Panama
Das gefällt mir am besten.

Hui, schick. Kannte ich noch nicht.

Zu den Warenkörben:

Finde ich beides ziemlich übertrieben(was das Zubehör angeht). Hatte ich dir weiter oben nicht schon was schickes gebastelt?

Edit: Ja, hatte ich. http://www.aquatuning.de/shopping_cart.php/bkey/1b677cefb54ee59b64ed8426ad1e9638

P.S. Wenn dir nach dem posten noch etwas einfällt, benutz bitte den Edit Button! Das entspricht den Forenregeln und erhälrt die Übersicht.

Schienenbruch · 20. September 2009

Madz schrieb:
Tüllen sind günstiger, flexibler und halten auch sehr sicher.
Einer ausm Forum hat mal seinen Mora+ L+fter+ Wasser an der Tülle hochgezogen. Nichts passiert.

Hast Du sicher recht. :daumen:

Habe aber dennoch Bedenken; liegt sicher an meiner mangelnden Erfahrung.

Sehe da auch noch ein Problem:
Die Tülle schraube ich erst am Kühler, Pumpe, Radi oder so fest und stecke dann den Schlauch auf, weil sich die Tülle gegenüber dem Schlauch nicht drehen lässt, oder? :stick:

Und da habe ich Bedenken, dass ich zu hohe Kräfte auf das jeweilige Teil (CPU, Grafikkarte etc.) bringe und evtl. was abbreche.
Ich kenn' mich doch.... (der Grobmotoriker grüßt... :heul:

)

Oder lässt sich der Schlauch drehen, bis die Schelle drauf ist?

Madz schrieb:
Der 5,25" XSPC ist ebenfalls super zugänglich. Halb aus dem Case herausziehen und dann befüllen. Du musst nur den Schlauch ein Stück länger lassen.

Das wäre nicht der Punkt.
aber: die 5,25"er-Schächte gehen für die Hdd's 'drauf'.

Madz schrieb:
Dir ist schon klar, daß es so deutlich teurer ist? Warte lieber und kauf es gleich mit Display. So hast du auch auf alles zusammen Garantie.

Ist eingeplant.

Wegen der Variabilität in den Farben dann aber gleich das gute Display.....
Brauche ich später nicht wechseln.

Madz schrieb:
Wenn du eins der Tyr cases willst, würde ich eine Laing nehmen. Die kannst du auch übers Aquaero steuern und alle anderen Funktionen der AS XT kann das Aquaero auch und zwar deutlich umfangreicher/besser.

Ich nehme erstmal lieber die Aquastream: da habe ich die ganze Sensorik (Temperatur, Durchfluß) mit drin und brauche mir keine Thermometer etc. kaufen.

Das Tyr steht - noch - ein wenig 'in den Sternen': ich muss wohl noch ein knappes Jahr mit dem PC-9B auskommen.

Madz schrieb:
Hui, schick. Kannte ich noch nicht.

Bin durch Zufall drüber gestolpert; frag' aber nicht, wie und wo. :ugly:

Denke aber mal, Aquatuning wir das auch bald im Sortiment haben.
Hat mir aber auch sehr gut gefallen!

Madz schrieb:
Zu den Warenkörben:

Finde ich beides ziemlich übertrieben(was das Zubehör angeht).

Bin da manchmal ein wenig zu gründlich.... :fresse:

Madz schrieb:
Hatte ich dir weiter oben nicht schon was schickes gebastelt?

Jou; habe ich mir auch angesehen. :hail:

Madz schrieb:
P.S. Wenn dir nach dem posten noch etwas einfällt, benutz bitte den Edit Button! Das entspricht den Forenregeln und erhälrt die Übersicht.

Sorry.

Madz · 20. September 2009

Billiger/besser kommst du wirklich weg, wenn du dich an meinen Warenkorb hälst. Den Aquacomputer Filter kann man aber drin lassen.

Hast Du sicher recht.
Habe aber dennoch Bedenken; liegt sicher an meiner mangelnden Erfahrung.
Sehe da auch noch ein Problem:
Die Tülle schraube ich erst am Kühler, Pumpe, Radi oder so fest und stecke dann den Schlauch auf, weil sich die Tülle gegenüber dem Schlauch nicht drehen lässt, oder?
Und da habe ich Bedenken, dass ich zu hohe Kräfte auf das jeweilige Teil (CPU, Grafikkarte etc.) bringe und evtl. was abbreche.
Ich kenn' mich doch.... (der Grobmotoriker grüßt...)

Oder lässt sich der Schlauch drehen, bis die Schelle drauf ist?

Tülle anschrauben, Schlauch aufstecken und (nur bei Winkeln) Schellen drauf fertig. Die Perfect Seal Tülllen brauchen keine Schelle.

Schienenbruch · 21. September 2009

Hi!

Du bist aber hartnäckig.

Die Tatsache, dass Du so überzeugt bis, gibt mir aber sehr stark zu denken.
Einer der Gründe, warum ich mir das Ganze mal 'live' ansehen will.

Ich fahre heute Nachmittag nach Düsseldorf und besorge mir bei Conrad einfach mal ein paar Teile (Verschraubungen, Tülle, Stück Schlauch) und probiere es zu Hause einfach mal aus. :what:

Ansonsten habe ich mir den Warenkorb noch mal geändert: Aquatuning - Der Wasserkühlung Vollsortimenter

Die Schnellkupplungen haben eine bestimmten Zweck: so kann ich Rechner und externen Radi einfach trennen. :ugly:

Um Verwechselungen zu vermeiden, kommen an den Rechner - an die Schottdurchführung - je eine Kupplung und ein Stecker: der Stecker für die Verbindung AGB > Pumpe, die Kupplung für Kühler > Radiator.
Dadurch kann ich nix verwechseln und vom Arbeitsaufwand - der "sowieso absolut unnötig ist, da eine Luftkühlung ausreicht" (Zitat meines Computerhändlers....) ....... und vom Geld her nimmt sich das nix, was ich da nun für Teile einbaue.

Dass ich von den Steckern zwei habe, ist auch richtig: die Durchführung wird der tiefste Punkt im System.
Also kommt zum Entleeren einfach der zweite Stecker mit einem Stück Schlauch in den Anschluß, und schon kann ich im Bedarfsfall das Wasser einfach außerhalb des Rechners ablassen.
Dürfte die einfachste und sicherste Lösung sein und die Schnellkupplungen habe ich ja sowieso dran.
So habe ich auch eine einfache Möglichkeit, die Flüssigkeit zur Wiederverwendung aufzufangen.

Allerdings sind die Schnellkupplungen auch der Grund für die Änderung in der Schlauchgröße: für 16/10er-Schlauch habe ich keine Schnellkupplungen gefunden.

Zum Belüften nehme ich einerseits die Einfüllöffnung des AGB und andererseits an der höchsten Stelle im Rechner einfach ein T-Stück mit einem eingeschraubten Verschlußstopfen, den ich im Bedarfsfall 'rausschrauben kann: da muss kein Kugelhahn hin.
Wenn es sich als Vorteilhaft herausstellt, kan ich an der Stelle notfalls auch einen Fillport anschließen.

Der gewählte AGB bietet mir zwei Möglichkeiten: ich kann ihn im Rechner einbauen - ist nicht zu groß dafür - oder aber auch mit an den evo 1080 hängen, was das Befüllen vereinfacht.
Ein bekannter meinte, ich sollte zwei AGB's vorsehen: einen am Radi, einen nach dem GPU-Kühler.
Das halte ich aber für übertrieben: das ist keine Heizungsanlage mit wer-weiß-was-wie-vielen Heizkörpern.

Einen Wasserzusatz - nein, keine Farbe - und ein paar Kleinigkeiten sind auch dazu gekommen.

Sollte so - bis auf die Verschraubungen - einigermaßen hinkommen.

grüße

Jochen

Madz · 21. September 2009

Allerdings sind die Schnellkupplungen auch der Grund für die Änderung in der Schlauchgröße: für 16/10er-Schlauch habe ich keine Schnellkupplungen gefunden.

Du bist blind.

Aquatuning - Der Wasserkühlung Vollsortimenter - Schnellverschluss CPC 9,5mm Kupplung 65015

Aquatuning - Der Wasserkühlung Vollsortimenter - Schnellverschluss CPC 9,5mm Stecker 65018

Zum Belüften nehme ich einerseits die Einfüllöffnung des AGB und andererseits an der höchsten Stelle im Rechner einfach ein T-Stück mit einem eingeschraubten Verschlußstopfen, den ich im Bedarfsfall 'rausschrauben kann: da muss kein Kugelhahn hin.
Wenn es sich als Vorteilhaft herausstellt, kan ich an der Stelle notfalls auch einen Fillport anschließen.

Der AGB reicht zum Entlüften. Das andere Geraffl ist Unsinn.

Den Schlauchschneider brauchst auch nicht, genau wie man dei Ultra Version der Pumpe nicht braucht, wenn man ein Aquaero hat,. Damit würde ich sogar eher die Laing nehmen.

Und wie gesagt, Tüllen sind einfach geiler.

Schienenbruch · 21. September 2009

Madz schrieb:
Du bist blind.

Nö: die Dinger kann ich nicht am Schott anschrauben.
Meine Absicht ist, dass ich die Schnellkupplungen am Schottblech - der weiter oben angesprochenen Aplhacoll-Panama-Slotblende - festzuschrauben.
Dat geht mit die Dingers net.

Wobei das kein Problem sein sollte: ich kann ja intern 16/10er Schlauch und Tüllen nehmen und die Schnellkupplungen nur für den externen Teil bzw. die Verbindung zum Radi.
Da ich ja am Schottblech (dem Panama) beidseitig G1/4-Verschraubungen habe, kann ich ja alles, was G1/4 hat dran schrauben.

Das suche ich mir nachher nochmal neu 'raus: im Rechner mit 16/10er Schlauch, extern - wegen der Schnellkupplungen - mit zu diesen passendem Schlauch.

Madz schrieb:
Der AGB reicht zum Entlüften. Das andere Geraffl ist Unsinn.

Ok.

Madz schrieb:
Den Schlauchschneider brauchst auch nicht, genau wie man die Ultra Version der Pumpe nicht braucht, wenn man ein Aquaero hat,. Damit würde ich sogar eher die Laing nehmen.

Da hast Du nicht ganz unrecht, zumal ich ja die Pumpe notfalls 'updaten' kann.
Wobei zusätzliche Sensoren - für Temperatur und Durchfluß - preiswerter sein dürften, als die Ultra oder das Update.
Erstmal sollte es auch ein paar Wochen ohne das Aquaero gehen (müssen...).

Übrigens: hier ein Link zu einem Bild.
http://www.abload.de/image.php?img=08.12.23055mediumgxzl.jpg

So ähnlich stelle ich mir das mit meinem Gehäuse und Radi auch vor.
Wobei ich mir wegen der Farbzusammenstellung noch nicht sicher bin; das wird sich noch finden.

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