hartz4_experte
Komplett-PC-Aufrüster(in)
Wohingegen ich zu Anfang meines Hardwareinteresses nur auf neue Bauteile geschwört habe, änderte sich im Laufe der Zeit, insbesondere wegen des Preis-Leistungsverhältnisses meine Meinung gegenüber gebrauchter Hardware. Wenn man sich mal den Hardwaregebrauchtwarenmarkt auf ebay anschaut (insbesondere den Auktionsbereich) wird man nach kurzer Zeit merken, dass bei Beachtung einiger wenigen Selektoren, fast schon exorbitant niedrige Preise für die gegebene Leistung erzielen können.
Für einen Freund sollte ich nun einen möglichst günstigen Spiele-PC zusammenbauen.
Natürlich kann man bei gebrauchter Hardware nie wissen, wann sie den Geist aufgibt und wie der Vorbesitzer damit umgegangen ist. Meine Devise lautet daher: Netzteil, Festplatte und Gehäuse (Gehäuse hauptsächlich deshalb, da gebraucht nicht viel günstiger als neu) neu und Mainboard, CPU, Grafikkarte, RAM und Kühler gebraucht zu kaufen. Von den Gebrauchten Teilen ist wohl beim Mainboard von der höchsten Fehleranfälligkeit auszugehen. Selbst wenn das Mainboard ausfallen sollte, ist es aber immer noch günstiger ein anderes zu kaufen, als gleich den ganzen Rechner aus neuen Teilen zusammenzustellen. Natürlich bin ich nicht partout gegen neue Hardware! Lediglich in diesem Preissegment sollte man es wenigstens in Betracht ziehen teilweise gebracht zu kaufen.
Genug Ideologie, her mit der Materie:
CPU gebraucht: i5 2500k Grund: extrem günstig zu haben (~60€) im Bundle mit MB RAM und Kühler noch günstiger möglich. Übertaktet auf 4,6ghz bringt sie im verglich zu einem i5 6500 @ Standardtakt immer noch ziemlich gute Ergebnisse zutage (Is it finally time to upgrade your Core i5 2500K? • Eurogamer.net ).
Mainboard gebraucht: irgendein P67 oder z68 Board mit halbwegs guten Spannungswandlern und Kühlung um den I5 auch möglichst auf die 4,5-4,6ghz zu bringen.
RAM gebraucht: beliebiges 8-xx GB DDR3 kit vorzugsweise mit 2133mhz da das scheinbar einen gar nicht mal so kleinen Unterschied macht (siehe letzten link bei CPU – selbst noch nicht getestet)
Grafikkarte gebraucht: Hier wird es interessant. Da bei dem Budget nicht viel mehr als 200€ in die Grafikkarte investiert wird, kommen eigentlich nur zwei Generationen in Frage: 290/290x und 780/780ti. Vor dem Release von Pascall und Polaris waren die Preise der 290/780 relativ gleich (<200€) genauso wie die der 290x/780ti (>200€). Inzwischen sieht das Ganze aber (wohl aufgrund von Asymmetrien des Marktes) etwas anders aus: eine gtx 780 kann man schon ab 100-130€ ersteigern(gtx 780 | eBay), eine 780ti ab 150€ (gtx 780 ti | eBay)(Die Rede ist hierbei übrigens immer von Niedrigpreisen von Versteigerungen. Um sich ein Bild zu machen bietet es sich an bei ebay den Selektor "verkaufte Artikel" zu aktivieren). Die 290(x) sind generell etwas teurer angesiedelt, obwohl auch dort in Kombination mit einem Accelero Xtreme oder Waküblock (ja Karten mit Waküblock werden meist zu einem niedrigeren Preis versteigert als mit normalem Kühler) ein sehr günstiges Geschäft gemacht werden kann. (Nachtrag: inzwischen sind die Preise der 290(x) auf ein ähnliches level wie die 780(ti) gefallen) Aufgrund von Hitze- und Lärmentwicklung und insbesondere wegen der damaligen Preislage, habe ich mich für eine gtx 780ti herculez entschieden (wohl eine der besten und leisesten Kühlmöglichkeiten der 780ti Serie)
Festplatte neu: PNY CS1311 120GB sehr billige SSD mit ausreichender Leserate (Schreibraten waren nicht ganz so wichtig, da sie nur als OS-Platte dient) Eine 1tb HDD von Hitachi war bereits vorhanden.
Netzteil neu: EVGA 600w ATX 2.3 - hier könnte man sicherlich auch etwas mehr investieren und etwas weniger Watt nehmen (eigentlich sollte es ein b8 550w werden war mir dann aber wegen der 12v Schiene in Kombination mit Übertaktung etwas unsicher)
Gehäuse neu: Sharkoon VG4-V - günstiger geht es nicht. Einzige Kriterien waren hier der Preis, wenigstens etwas Kabelmanagement, zwei Lüfter und USB3.0.
Zu den Preisen:
MB+CPU+Kühler: Asus Maximus IV GENE-Z incl Intel i5-2500K und Prozessor Lufter | eBay 2500k + Asus z68 maximus gene iv + Arctic Freezer xtreme98€
etwas heikel, da angeblich der zweite PCIe slot defekt sei. Auf Nachfrage hieß es dass es gelegentlich zu bluescreens gekommen sei und der Slotwechsel Abhilfe geleistet habe. Da der zweite Slot nicht benötigt wurde, es sich generell um ein sehr gutes Board gehandelt hat und insbesondere der Zeitdruck stieg, habe ich es schließlich ersteigert (wenigstens für einen überdurchschnittlich niedrigen Preis - normalerweise gehen solche Bundles für 120+ weg)
RAM: DDR3 2x8GB 2133-10 Blackline Frostb. MSK | eBay Blackline Frostb. MSK 2133 mhz CL 10 12 12 28 45€ sehr guter Preis für 16gb DDR3 mit 2133mhz. So ein Angebot findet man nicht oft, besonders als Festpreis.
Grafikkarte: http://www.ebay.de/itm/162206774792?_trksid=p2057872.m2749.l2648&ssPageName=STRK:MEBIDX:IT Inno3d gtx 780ti Herculez 162€ auch ein sehr guter Preis.
Gehäuse 25€ SSD 42€ NT 49€
Anmerkung: Aufgrund der schlechten Kühlleistung des Freezer xtreme wurde dieser gegen einen Macho x2 (15€ gebraucht) getauscht. Ich rechne hierzu noch einmal 5€ drauf da der xtreme für 10€ bei ebay verkauft wurde.
Zusammen: 98€+5€+45€+162€+25€+42€+49€=426€ inkl Versandkosten
Zusammenbau:
nach einem ersten Test mit Minimalkofiguration lief der Zusammenbau ohne Probleme. Eigentlich wollte ich die WLP der CPU und der MB-Kühler wechseln. da Die Abmontage des freezer xtreme aber sehr heikel war (Platzmangel und ziemlich hartnäckige Pushpins) habe ich es dann erstmal dabei belassen und die alte drauf gelassen
Nach einem Biosupdate wurde auch der Soundchip korrekt erkannt.
Anfängliche Stresstest verliefen reibungslos, lediglich die Temperaturen lagen noch nicht dort wo ich sie gerne gehabt hätte. Die 780ti kam bei Volllast (3dmark/heaven/Furmark) schon nach unter 2 Minuten auf 82 Grad. Das hatte ich bei dem massigen Kühllkörper nicht erwartet. Kurzerhand also die (stark eingetrocknete) WLP gegen frische MX4 getauscht und siehe da: 60c als Maximaltemperatur bei 22% niedriger Lüfterdrehzahl. Siehe Anhang(Bild1 und 2). Solche dramatischen Temperaturunteschiede habe ich nach WLP-Erneuerung bei Grafikkarten noch nie gesehen. (bei meiner eigenen ersteigerten 780ti classified hat der Wechsel lediglich 7c Unterschied gebracht, bei gleicher Drehzahl). So oder so empfiehlt es sich bei gebrauchter Hardware, wenn möglich die WLP zu wechseln.
Die 780ti konnte leider ohne erhebliche Artefaktbildung oder Spannungserhöhung nicht über 1180mhz gebracht werden. Mit einem Costum bios mit höherem Powerlimit werde ich in Zukunft mal die Spannung etwas erhöhen (bei maximal 110% powerlimit greift die Spannungserhöhung nicht - im Gegenteil, meistens liegt sie bei Volllast unter dem Standardwert)
Nun zur CPU: Den I5 konnte ich anfänglich auf 4,4ghz bei 1,34v bringen. Siliziumlotterie also eher mau. Besonders die Temperaturen waren mit dem freezer xtreme kritisch - nach 3 stunden bf4 lag der Peak bei 92c!! Da gab es also Handlungsbedarf: Glücklicherweise stand ein Kommilitone mit einem Macho x2 für einen Spottpreis von 15€ parat. Der Kühler wurde also kurzerhand getauscht (mit einer Nadel musste von unten nachgeholfen werden, um die Pushpins des Freezer Xtreme abzubekommen), wobei leider der eine 140mm Lüfter des Machos wegen den USB-Anschlüssen des ITX Boards nicht am Kühler verbaut werden konnte. Der Gehäuselüfter muss in dem Fall ausreichen. Der Übriggebliebene Lüfter wurde dann auf die Höhe der Grafikkarte an das Sidepanel montiert.
der I5 2500k konnte so auf 4,5ghz bei 1,36v (wird in Zukunft vlt nochmal etwas heruntergesenkt) bei maximalen Temperaturen unter Prime95 von 78c gebracht werden.
Leistung:
3DMark firestrike: 10084 Punkte Graphicsscore 12550 (siehe Anhang)
Das liegt ziemlich genau auf der Höhe meines Rechners mit i5 4670k@4,4ghz und übertakteter gtx 970.
Unigine Heaven: 1080p tesselation extreme quality ultra aa off: 2467 Punkte/ 97,9 durchschnittliche FPS. Liegt etwa 5% unter meinem Rechner mit i5 4670k und evga 780ti (vorher 970 jetzt 780ti) (Bild 4)
Mit etwas mehr Spannung sollte bei den beiden Tests die 780ti bei ~1250mhz auch noch einmal etwas besser abschneiden.
Geräuschentwicklung:
Die beiden Lüfter des VG4-V drehen nur bis ~900rpm sind daher selbst bei 100% kaum hörbar, außerdem steuerbar. Die beiden Lüfter des Machos sind leider nicht steuerbar, sind aber bei konstanten ~900rpm fast unhörbar. Die Inno3d 780ti geht im Idle auf 35% Lüfterdrehzahl herunter und ist damit die lauteste (auf hohem Niveau) Komponente des Rechners. Obwohl beim Gehäuse keine Vibrationsdämpfer vorhanden sind hört oder spürt man nichts von der HDD bis auf das standardmäßige Lüfter ähnliche Rauschen.
Bei Volllast meldet sich lediglich die Grafikkarte die selbst dann (nicht zuletzt wegen dem WLP-Wechsel) noch auf einem angemessenen Niveau bleibt (Hier könnte man mit einer eigenen Lüfterkurve die Geräuschentwicklung noch einmal senken).
Per Speedfan sind die beiden Gehäuselüfter so eingestellt dass sie erst ab einer Temperatur von >60c der CPU oder GPU auf +80% steuern. Darunter laufen sie bei unhörbaren ~70%.
Fazit:
Wir haben hier also für 426€ die Spieleleistung eines neuen >900€ Eigenbaurechners MIT 16gb RAM und SSD. Als Anmerkung: Die hier erzielten Preise sind insbesondere beim RAM und beim MB Bundle schon sehr günstig ausgefallen. Viel günstiger als die 426€ kann man die gleichen Komponenten zurzeit kaum kriegen.
Abstriche sind wohl die fehlende Dx12 Unterstützung und ein etwas höherer Stromverbrauch (wen bockt’s er wohnt noch bei seinen Eltern..). Die 3gb VRAM sind erst einmal ausreichend da eh nur in 1080p gezockt wird.
Mich würden jetzt eure Meinung, Kritik und Verbesserungsvorschläge interessieren
Edit: kp warum der € im Titel so seltsam aussieht..
Für einen Freund sollte ich nun einen möglichst günstigen Spiele-PC zusammenbauen.
Natürlich kann man bei gebrauchter Hardware nie wissen, wann sie den Geist aufgibt und wie der Vorbesitzer damit umgegangen ist. Meine Devise lautet daher: Netzteil, Festplatte und Gehäuse (Gehäuse hauptsächlich deshalb, da gebraucht nicht viel günstiger als neu) neu und Mainboard, CPU, Grafikkarte, RAM und Kühler gebraucht zu kaufen. Von den Gebrauchten Teilen ist wohl beim Mainboard von der höchsten Fehleranfälligkeit auszugehen. Selbst wenn das Mainboard ausfallen sollte, ist es aber immer noch günstiger ein anderes zu kaufen, als gleich den ganzen Rechner aus neuen Teilen zusammenzustellen. Natürlich bin ich nicht partout gegen neue Hardware! Lediglich in diesem Preissegment sollte man es wenigstens in Betracht ziehen teilweise gebracht zu kaufen.
Genug Ideologie, her mit der Materie:
CPU gebraucht: i5 2500k Grund: extrem günstig zu haben (~60€) im Bundle mit MB RAM und Kühler noch günstiger möglich. Übertaktet auf 4,6ghz bringt sie im verglich zu einem i5 6500 @ Standardtakt immer noch ziemlich gute Ergebnisse zutage (Is it finally time to upgrade your Core i5 2500K? • Eurogamer.net ).
Mainboard gebraucht: irgendein P67 oder z68 Board mit halbwegs guten Spannungswandlern und Kühlung um den I5 auch möglichst auf die 4,5-4,6ghz zu bringen.
RAM gebraucht: beliebiges 8-xx GB DDR3 kit vorzugsweise mit 2133mhz da das scheinbar einen gar nicht mal so kleinen Unterschied macht (siehe letzten link bei CPU – selbst noch nicht getestet)
Grafikkarte gebraucht: Hier wird es interessant. Da bei dem Budget nicht viel mehr als 200€ in die Grafikkarte investiert wird, kommen eigentlich nur zwei Generationen in Frage: 290/290x und 780/780ti. Vor dem Release von Pascall und Polaris waren die Preise der 290/780 relativ gleich (<200€) genauso wie die der 290x/780ti (>200€). Inzwischen sieht das Ganze aber (wohl aufgrund von Asymmetrien des Marktes) etwas anders aus: eine gtx 780 kann man schon ab 100-130€ ersteigern(gtx 780 | eBay), eine 780ti ab 150€ (gtx 780 ti | eBay)(Die Rede ist hierbei übrigens immer von Niedrigpreisen von Versteigerungen. Um sich ein Bild zu machen bietet es sich an bei ebay den Selektor "verkaufte Artikel" zu aktivieren). Die 290(x) sind generell etwas teurer angesiedelt, obwohl auch dort in Kombination mit einem Accelero Xtreme oder Waküblock (ja Karten mit Waküblock werden meist zu einem niedrigeren Preis versteigert als mit normalem Kühler) ein sehr günstiges Geschäft gemacht werden kann. (Nachtrag: inzwischen sind die Preise der 290(x) auf ein ähnliches level wie die 780(ti) gefallen) Aufgrund von Hitze- und Lärmentwicklung und insbesondere wegen der damaligen Preislage, habe ich mich für eine gtx 780ti herculez entschieden (wohl eine der besten und leisesten Kühlmöglichkeiten der 780ti Serie)
Festplatte neu: PNY CS1311 120GB sehr billige SSD mit ausreichender Leserate (Schreibraten waren nicht ganz so wichtig, da sie nur als OS-Platte dient) Eine 1tb HDD von Hitachi war bereits vorhanden.
Netzteil neu: EVGA 600w ATX 2.3 - hier könnte man sicherlich auch etwas mehr investieren und etwas weniger Watt nehmen (eigentlich sollte es ein b8 550w werden war mir dann aber wegen der 12v Schiene in Kombination mit Übertaktung etwas unsicher)
Gehäuse neu: Sharkoon VG4-V - günstiger geht es nicht. Einzige Kriterien waren hier der Preis, wenigstens etwas Kabelmanagement, zwei Lüfter und USB3.0.
Zu den Preisen:
MB+CPU+Kühler: Asus Maximus IV GENE-Z incl Intel i5-2500K und Prozessor Lufter | eBay 2500k + Asus z68 maximus gene iv + Arctic Freezer xtreme98€
etwas heikel, da angeblich der zweite PCIe slot defekt sei. Auf Nachfrage hieß es dass es gelegentlich zu bluescreens gekommen sei und der Slotwechsel Abhilfe geleistet habe. Da der zweite Slot nicht benötigt wurde, es sich generell um ein sehr gutes Board gehandelt hat und insbesondere der Zeitdruck stieg, habe ich es schließlich ersteigert (wenigstens für einen überdurchschnittlich niedrigen Preis - normalerweise gehen solche Bundles für 120+ weg)
RAM: DDR3 2x8GB 2133-10 Blackline Frostb. MSK | eBay Blackline Frostb. MSK 2133 mhz CL 10 12 12 28 45€ sehr guter Preis für 16gb DDR3 mit 2133mhz. So ein Angebot findet man nicht oft, besonders als Festpreis.
Grafikkarte: http://www.ebay.de/itm/162206774792?_trksid=p2057872.m2749.l2648&ssPageName=STRK:MEBIDX:IT Inno3d gtx 780ti Herculez 162€ auch ein sehr guter Preis.
Gehäuse 25€ SSD 42€ NT 49€
Anmerkung: Aufgrund der schlechten Kühlleistung des Freezer xtreme wurde dieser gegen einen Macho x2 (15€ gebraucht) getauscht. Ich rechne hierzu noch einmal 5€ drauf da der xtreme für 10€ bei ebay verkauft wurde.
Zusammen: 98€+5€+45€+162€+25€+42€+49€=426€ inkl Versandkosten
Zusammenbau:
nach einem ersten Test mit Minimalkofiguration lief der Zusammenbau ohne Probleme. Eigentlich wollte ich die WLP der CPU und der MB-Kühler wechseln. da Die Abmontage des freezer xtreme aber sehr heikel war (Platzmangel und ziemlich hartnäckige Pushpins) habe ich es dann erstmal dabei belassen und die alte drauf gelassen
Nach einem Biosupdate wurde auch der Soundchip korrekt erkannt.
Anfängliche Stresstest verliefen reibungslos, lediglich die Temperaturen lagen noch nicht dort wo ich sie gerne gehabt hätte. Die 780ti kam bei Volllast (3dmark/heaven/Furmark) schon nach unter 2 Minuten auf 82 Grad. Das hatte ich bei dem massigen Kühllkörper nicht erwartet. Kurzerhand also die (stark eingetrocknete) WLP gegen frische MX4 getauscht und siehe da: 60c als Maximaltemperatur bei 22% niedriger Lüfterdrehzahl. Siehe Anhang(Bild1 und 2). Solche dramatischen Temperaturunteschiede habe ich nach WLP-Erneuerung bei Grafikkarten noch nie gesehen. (bei meiner eigenen ersteigerten 780ti classified hat der Wechsel lediglich 7c Unterschied gebracht, bei gleicher Drehzahl). So oder so empfiehlt es sich bei gebrauchter Hardware, wenn möglich die WLP zu wechseln.
Die 780ti konnte leider ohne erhebliche Artefaktbildung oder Spannungserhöhung nicht über 1180mhz gebracht werden. Mit einem Costum bios mit höherem Powerlimit werde ich in Zukunft mal die Spannung etwas erhöhen (bei maximal 110% powerlimit greift die Spannungserhöhung nicht - im Gegenteil, meistens liegt sie bei Volllast unter dem Standardwert)
Nun zur CPU: Den I5 konnte ich anfänglich auf 4,4ghz bei 1,34v bringen. Siliziumlotterie also eher mau. Besonders die Temperaturen waren mit dem freezer xtreme kritisch - nach 3 stunden bf4 lag der Peak bei 92c!! Da gab es also Handlungsbedarf: Glücklicherweise stand ein Kommilitone mit einem Macho x2 für einen Spottpreis von 15€ parat. Der Kühler wurde also kurzerhand getauscht (mit einer Nadel musste von unten nachgeholfen werden, um die Pushpins des Freezer Xtreme abzubekommen), wobei leider der eine 140mm Lüfter des Machos wegen den USB-Anschlüssen des ITX Boards nicht am Kühler verbaut werden konnte. Der Gehäuselüfter muss in dem Fall ausreichen. Der Übriggebliebene Lüfter wurde dann auf die Höhe der Grafikkarte an das Sidepanel montiert.
der I5 2500k konnte so auf 4,5ghz bei 1,36v (wird in Zukunft vlt nochmal etwas heruntergesenkt) bei maximalen Temperaturen unter Prime95 von 78c gebracht werden.
Leistung:
3DMark firestrike: 10084 Punkte Graphicsscore 12550 (siehe Anhang)
Das liegt ziemlich genau auf der Höhe meines Rechners mit i5 4670k@4,4ghz und übertakteter gtx 970.
Unigine Heaven: 1080p tesselation extreme quality ultra aa off: 2467 Punkte/ 97,9 durchschnittliche FPS. Liegt etwa 5% unter meinem Rechner mit i5 4670k und evga 780ti (vorher 970 jetzt 780ti) (Bild 4)
Mit etwas mehr Spannung sollte bei den beiden Tests die 780ti bei ~1250mhz auch noch einmal etwas besser abschneiden.
Geräuschentwicklung:
Die beiden Lüfter des VG4-V drehen nur bis ~900rpm sind daher selbst bei 100% kaum hörbar, außerdem steuerbar. Die beiden Lüfter des Machos sind leider nicht steuerbar, sind aber bei konstanten ~900rpm fast unhörbar. Die Inno3d 780ti geht im Idle auf 35% Lüfterdrehzahl herunter und ist damit die lauteste (auf hohem Niveau) Komponente des Rechners. Obwohl beim Gehäuse keine Vibrationsdämpfer vorhanden sind hört oder spürt man nichts von der HDD bis auf das standardmäßige Lüfter ähnliche Rauschen.
Bei Volllast meldet sich lediglich die Grafikkarte die selbst dann (nicht zuletzt wegen dem WLP-Wechsel) noch auf einem angemessenen Niveau bleibt (Hier könnte man mit einer eigenen Lüfterkurve die Geräuschentwicklung noch einmal senken).
Per Speedfan sind die beiden Gehäuselüfter so eingestellt dass sie erst ab einer Temperatur von >60c der CPU oder GPU auf +80% steuern. Darunter laufen sie bei unhörbaren ~70%.
Fazit:
Wir haben hier also für 426€ die Spieleleistung eines neuen >900€ Eigenbaurechners MIT 16gb RAM und SSD. Als Anmerkung: Die hier erzielten Preise sind insbesondere beim RAM und beim MB Bundle schon sehr günstig ausgefallen. Viel günstiger als die 426€ kann man die gleichen Komponenten zurzeit kaum kriegen.
Abstriche sind wohl die fehlende Dx12 Unterstützung und ein etwas höherer Stromverbrauch (wen bockt’s er wohnt noch bei seinen Eltern..). Die 3gb VRAM sind erst einmal ausreichend da eh nur in 1080p gezockt wird.
Mich würden jetzt eure Meinung, Kritik und Verbesserungsvorschläge interessieren
Edit: kp warum der € im Titel so seltsam aussieht..
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