Star Citizen: Investitionen zurückholen wird zunehmend schwieriger

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Es gelang bereits Unterstützern, Geld aus dem Projekt Star Citizen zurückzuholen. Das wird aber zunehmend schwerer, nachdem nun auch ein US-Schiedsgericht eine Rückzahlung verweigerte. Eine rechtlich eindeutige Klärung würde ein Prozess voraussetzen, mit vollem Risiko für den Kläger und viel Zeit, denn der dürfte durch alle Instanzen gehen.

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AW: Star Citizen: Investitionen zurückholen wird zunehmend schwieriger

Star Citizen ist ein Kickstarter Projekt, und sowas sollte man automatisch als Risikoinvestition ansehen.
Ich wäre nicht mal auf die Idee gekommen das Geld zurück zu verlangen.
Wie gesagt, über das Risiko sollte man sich eben bewusst sein.

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1. Es ist keine Investition und es ist auch kein Kauf
2. Rückforderungen von Crowdfunding-Spenden waren schon immer absurd.
3. Es gibt keinerlei Anspruch darauf, und wer sich vorher nicht informiert ist selber doof.

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Wie hoch ist bitte die Summe gewesen,

Das sich dieser Aufwand gelohnt hätte ?

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Wie kann man nur in dem Irrglauben sein, dass man unbegrenzt Zeit hat, sein Geld wieder zurückzunehmen, insbesondere wenn es bereits ausgegeben wurde (wahrscheinlich)? Da werde ich mal beim Tischler einen aufwendigen und mit seltenem Holz hergestellten Schrank in Auftrag geben und dann einfach nach einem Monat seiner Arbeit, wenn der Schrank halb fertig ist, werde ich mein Geld wieder hohlen und ihn verklagen. (Und nein, das "Argument" mit den Verspätungen zieht nicht, weil der Nutzer dazu zustimmt, wenn er sich etwas bei CIG auf der Website kauft. Da gibt es eine große blaue Box, die man bestätigen müss bevor man dort irgendetwas kaufen kann.)

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Rizzard schrieb:

Star Citizen ist ein Kickstarter Projekt, und sowas sollte man automatisch als Risikoinvestition ansehen.
Ich wäre nicht mal auf die Idee gekommen das Geld zurück zu verlangen.
Wie gesagt, über das Risiko sollte man sich eben bewusst sein.

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Ich bin nicht mal auf die Idee gekommen dafür Geld auszugeben... Das ganze ist mir mehr als suspekt...

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Ich würd mir gedanken machen, bei solchen AGBs in der man wenig chancen hat sein geld wieder zu bekommen

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Yonas schrieb:

Wie kann man nur in dem Irrglauben sein, dass man unbegrenzt Zeit hat, sein Geld wieder zurückzunehmen, insbesondere wenn es bereits ausgegeben wurde (wahrscheinlich)? Da werde ich mal beim Tischler einen aufwendigen und mit seltenem Holz hergestellten Schrank in Auftrag geben und dann einfach nach einem Monat seiner Arbeit, wenn der Schrank halb fertig ist, werde ich mein Geld wieder hohlen und ihn verklagen. (Und nein, das "Argument" mit den Verspätungen zieht nicht, weil der Nutzer dazu zustimmt, wenn er sich etwas bei CIG auf der Website kauft. Da gibt es eine große blaue Box, die man bestätigen müss bevor man dort irgendetwas kaufen kann.)

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Beim Tischler ist es absehbar das der Schrank irgendwann mal fertig wird. Ausserdem nimmt er nicht das Geld und macht erstmal 300 Unterfirmen mit 2000 Mitarbeitern und schicken Schildern auf. Dann schickt er dir die Testversionen der Schubladenknäufe zum Ausprobieren....allerdings nicht alle sondern nur 3.5 von 6, und 2 gehen nicht richtig. Wenn du nachfragst verspricht er dir nicht auch erstmal ein eine Gartengarnitur aus Teak, obwohl du nen Schrank willst, er sagt dir aber das 50% des Geldes in dieses Projekt gesteckt hat, und gleichzeitig was er noch alles plant, unteranderem die Konstruktion eines Sportwagens. Gleichzeitig bietet er dir auf seiner Webseite sehr teure Schubladeneinleger für viel Geld an, die du zwar nicht nutzen kannst, weil du hast ja keinen Schrank, aber dafür finanzierst du seinen Flug zum Mond.

Das ist ungefähr die Star Citizen Entwicklung. Ich kann "Es ist noch zu früh" nimmer hören. Der Kern des Spiels müsste längst fertig sein, alles andere könnte man nachliefern. Stattdessen 1001515151 neue Baustellen. Grafik mittlerweile so lala und immer weitere Versprechungen und Premiumschiffe.

Da kauf ich mir lieber bei Wot nen OP Russenpanzer für 50 Euro, den kann ich wenigstens benutzen. Star Citizen KANN nur noch floppen und ich hoffe dann ist endlich Ruhe mit diesen ewigen Traumtänzern aus den 90ern ala Molyneux, Roberts oder Garriot. Hoffe auch er wird auf die komplette Summe verklagt und verliert. Der Mann braucht einen harten Publisher der Deadlines festlegt.

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VeriteGolem schrieb:

Beim Tischler ist es absehbar das der Schrank irgendwann mal fertig wird. Ausserdem nimmt er nicht das Geld und macht erstmal 300 Unterfirmen mit 2000 Mitarbeitern und schicken Schildern auf. Dann schickt er dir die Testversionen der Schubladenknäufe zum Ausprobieren....allerdings nicht alle sondern nur 3.5 von 6, und 2 gehen nicht richtig. Wenn du nachfragst verspricht er dir nicht auch erstmal ein eine Gartengarnitur aus Teak, obwohl du nen Schrank willst, er sagt dir aber das 50% des Geldes in dieses Projekt gesteckt hat, und gleichzeitig was er noch alles plant, unteranderem die Konstruktion eines Sportwagens. Gleichzeitig bietet er dir auf seiner Webseite sehr teure Schubladeneinleger für viel Geld an, die du zwar nicht nutzen kannst, weil du hast ja keinen Schrank, aber dafür finanzierst du seinen Flug zum Mond.

Das ist ungefähr die Star Citizen Entwicklung. Ich kann "Es ist noch zu früh" nimmer hören. Der Kern des Spiels müsste längst fertig sein, alles andere könnte man nachliefern. Stattdessen 1001515151 neue Baustellen. Grafik mittlerweile so lala und immer weitere Versprechungen und Premiumschiffe.

Da kauf ich mir lieber bei Wot nen OP Russenpanzer für 50 Euro, den kann ich wenigstens benutzen. Star Citizen KANN nur noch floppen und ich hoffe dann ist endlich Ruhe mit diesen ewigen Traumtänzern aus den 90ern ala Molyneux, Roberts oder Garriot. Hoffe auch er wird auf die komplette Summe verklagt und verliert. Der Mann braucht einen harten Publisher der Deadlines festlegt.

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Welche 300 Unterfirmen hat Chris Roberts denn gegründet?
Wenn eine kleine Tischlerfirma einen großen Auftrag annimmt wird im Normfall auch mehr Personal eingestellt.
In welchem Zeitraum hätte das Kernspiel denn fertig sein müssen? Was sollte denn als "Kern" betrachtet werden?
Nur weil man ein hohes Budget hat bedeutet das nicht das die Entwicklungs/Arbeitszeit dadurch deutlich verkürzt wird.
Hoffentlich hört die Traumtänzerei mal auf das viele glauben ein neues AAA-Spiel (keine Fortsetzung) lässt sich innerhalb weniger Jahre aus dem Boden stampfen.

AW: Star Citizen: Investitionen zurückholen wird zunehmend schwieriger

SparShitizen ist lächerlich, die Summe an Geld die User dafür ausgegeben haben ist lächerlich, die Versprechen sind laecherlich und das gesamte DLC Konzept ist laecherlich.

Star-citizen ist der Donald trump unter den games.... Nichts als fakenews

AW: Star Citizen: Investitionen zurückholen wird zunehmend schwieriger

Mich interessiert dennoch die Begründung des Gerichts, die "gespendete" Summe und der Zeitpunkt, wann diese ausgegeben wurde (sprich zu welchem Zeitpunkt quasi welche AGB galten). Und ja, Star Citizen könnte der größte Shitstorm werden, den die Spielewelt je gesehen hat und vielleicht, aber auch nur vielleicht werden die Leute davon Abstand nehmen, weiterhin Geld hinein zu stecken zu einem Zeitpunkt, wo laut Entwickler alles längst finanziert, das Spiel von einer "Fertigstellung" aber noch 1 AE entfernt ist (geschweige dass es nennenswertes zu SQ42 gäbe oder ein grobes Releasefenster).

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Wie diese **** immer motzen, das wird nie fertig, das ist zu groß, die brauchen viel zu lange....

Leute: Ihr seid an der Stelle eines Investors/Publishers der von Anfang an dabei ist.

Klar das ihr somit auch die Startphase mitmachen müßt, wo die Entwicklerteams erst zusammen gestellt werden, Equipment gekauft wird, Räumlichkeiten gemietet werden, und und und.


Star Citizen ist eben KEIN Assassin's Creed/Call of Duty/Battlefield, deren Marken schon seit Jahren existieren & nur eine konstante Weiterentwicklung schon bestehender Technik/Teams sind, so dass eben jährlich ein neues AC oder CoD auf den Markt geworfen werden kann.

Und jetzt noch sein Geld wieder haben zu wollen...nachdem es schon längst ausgegeben wurde...wie dreist kann man bitte sein!?

Wenn Ihr es euch nicht leisten könnt, wieso habt ihr überhaupt was investiert/gespendet???

MfG
ein SC Backer der seit dem 2. Jahr mit 100 Talers dabei ist (Starter Pack mit Avenger Stalker Upgrade) & kein Grund zu Beschwerden hat.

AW: Star Citizen: Investitionen zurückholen wird zunehmend schwieriger

Warum will der sein Geld zurück, wenn er bereits was geliefert bekommen hat ? Jeder Unterstützer hat Zugriff auf alle bisher fertigen Inhalte, Star Citizen ist in der Alpha 3.2.1 Version für jeden, der mindestens ein Starterpaket hat, spielbar. Selbstverständlich nicht ohne Bugs, ist ja auch kein fertiges Spiel.
Wer einen geringen Betrag beigesteuert hat, bekommt ein entsprechendes Starter Schiff, wer einen mittleren Betrag beigesteuert hat bekommt ein Mid-Game Schiff, wer einen hohen Betrag beigesteuert hat bekommt ein fettes End-Game Schiff.

Wo ist nun die Problematik ? Bei der Blödheit, ach sooo...ja daran kann CIG auch nichts ändern

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Verstehe die Leute nicht. Mir war vom ersten Tag klar worauf ich mich einlasse. Steht alles in der AGB die man vor dem Kauf angezeigt bekommt. Wenn die Leute das alle nur wegklicken sollen sie sich nicht beschweren.
Erlebe ich auch jeden Tag wenn ich mit "Neuen Citizen" unterwegs bin und ihnen etwas zeige oder erkläre... bekomme ich immer wieder ein "Wusste ich nicht" oder "Ohh..."

Ich für mein Teil werde weiter in Star Citizen investieren und dann das "Best damn spacesim" bekommen.

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VeriteGolem schrieb:

Beim Tischler ist es absehbar das der Schrank irgendwann mal fertig wird. Ausserdem nimmt er nicht das Geld und macht erstmal 300 Unterfirmen mit 2000 Mitarbeitern und schicken Schildern auf. Dann schickt er dir die Testversionen der Schubladenknäufe zum Ausprobieren....allerdings nicht alle sondern nur 3.5 von 6, und 2 gehen nicht richtig. Wenn du nachfragst verspricht er dir nicht auch erstmal ein eine Gartengarnitur aus Teak, obwohl du nen Schrank willst, er sagt dir aber das 50% des Geldes in dieses Projekt gesteckt hat, und gleichzeitig was er noch alles plant, unteranderem die Konstruktion eines Sportwagens. Gleichzeitig bietet er dir auf seiner Webseite sehr teure Schubladeneinleger für viel Geld an, die du zwar nicht nutzen kannst, weil du hast ja keinen Schrank, aber dafür finanzierst du seinen Flug zum Mond.

Das ist ungefähr die Star Citizen Entwicklung. Ich kann "Es ist noch zu früh" nimmer hören. Der Kern des Spiels müsste längst fertig sein, alles andere könnte man nachliefern. Stattdessen 1001515151 neue Baustellen. Grafik mittlerweile so lala und immer weitere Versprechungen und Premiumschiffe.

Da kauf ich mir lieber bei Wot nen OP Russenpanzer für 50 Euro, den kann ich wenigstens benutzen. Star Citizen KANN nur noch floppen und ich hoffe dann ist endlich Ruhe mit diesen ewigen Traumtänzern aus den 90ern ala Molyneux, Roberts oder Garriot. Hoffe auch er wird auf die komplette Summe verklagt und verliert. Der Mann braucht einen harten Publisher der Deadlines festlegt.

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Du musst mir jetzt nur noch erklären, inwiefern das Unrecht ist, wenn ich das vorher so mit dem Tischler abgesprochen habe. Deine ganzen falschen Analogien, Hyperbeln und sonst leeren Anschuldigen ändern nichts an der Tatsache das CIG sich an die Absprachen hält, die sie mit den Kunden vorher abgemacht haben, dabei ist es völlig, egal wie gut oder schlecht du diese Bedingungen findest. Außerdem, wie du sicher weißt, liegt die Beweislast für deine Behauptungen bei dir. - Es ist außerdem kein wirklich nobler Charakterzug seine Wut von einem Projekt auf eine Person zu konzentrieren und ihnen das Schlimmste wünschen, wenn man nichts mit ihnen zu tun hat. Und wie du sonst dein Geld ausgibst ist auch nicht wirklich von Belangen, denn ich kann, und werde, mein Geld so ausgeben wie ich möchte.

AW: Star Citizen: Investitionen zurückholen wird zunehmend schwieriger

Die Entwicklungszeit ist für diesen Umfang doch noch voll im Rahmen.

Wenn ich mir anschaue, wie lange ein etabliertes Studio mit einem bereits bestehenden und eingespielten Team und vor allem bestehender Engine an einem neuen Spiel arbeitet und dann mit Star Citizen vergleiche, wo das Team noch erst aufgebaut werden musste und dann noch Zeit braucht sich aufeinander einzuarbeiten.

Man nehme z.B. Anthem, das ist in sofern kein schlechtes Beispiel, da es keine stumpfe Fortsetzung ist, allerdings kann man sich viel bei der Konkurrenz (Destiny) abschauen und, wie gesagt, die Engine ist nicht neu, das Team ist schon auf diese Engine (Frostbite) eingearbeitet.
Anthem: Biowares neue Marke schon einige Jahre in der Entwicklung
Vor fast genau einem Jahr hieß es:

Seit rund fünf Jahren existiert der SciFi-Rollenspiel-Shooter schon als Idee und die wirkliche Entwicklung begann vor rund vier Jahren.

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Also die Idee ist jetzt schon 6 Jahre alt und das spiel seit 5 Jahren in Entwicklung und dann soll es erst Anfang 2019 kommen?

Für den Aufbau der Studios mit den ganzen Mitarbeitern kann man locker 1 Jahr abziehen, für die Einarbeitung in die Engine und die extremen Anpassungen dieser kann man nochmal locker 1 Jahr abziehen, wenn nich sogar mehr.

Ich bin seit Anfang 2013 dabei und mit dem PU 3.2 kann ich immerhin schon etwas spielen. Mitlerweile habe ich von meiner ursprünglichen 300i auf eine Cutlass Black aufgewertet (mit LTI) und habe schon einige Credits mit Missionen verdient.

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warawarawiiu schrieb:

SparShitizen ist lächerlich, die Summe an Geld die User dafür ausgegeben haben ist lächerlich, die Versprechen sind laecherlich und das gesamte DLC Konzept ist laecherlich.

Star-citizen ist der Donald trump unter den games.... Nichts als fakenews

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Ist da der Konsolenpieler neidisch, dass er auf seiner Plastikbox das Spiel nicht wird spielen können....?!

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aaaaaand its gone

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DasBorgkollektiv schrieb:

Ist da der Konsolenpieler neidisch, dass er auf seiner Plastikbox das Spiel nicht wird spielen können....?!

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Vielleicht hat er auch nur 'n Gameboy und Mutti rückt keine Kohle für einen PS raus. Mir jedenfalls macht der mit seinen infantilen Geschreibsel auch nur den Eindruck auf einen pubertierenden Nörgler. Er ist schon etwas länger hier für seine schnodrigen Anti-SC-Pöbeleien bekannt.

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Yenee schrieb:

Vielleicht hat er auch nur 'n Gameboy und Mutti rückt keine Kohle für einen PS raus. Mir jedenfalls macht der mit seinen infantilen Geschreibsel auch nur den Eindruck auf einen pubertierenden Nörgler. Er ist schon etwas länger hier für seine schnodrigen Anti-SC-Pöbeleien bekannt.

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Nanana... Wir wollen doch nicht persönlich werden. Ich wurde schon für weniger beurlaubt vom forum

Das Spiel ist imo der größte scam aller Zeiten.... Und das wird auch noch eine Menge SC fans realisieren wenn es 4 bis 8 jahren als ein gerade mal passables 80% Spiel erscheint mit guter Grafik und den normalen Grenzen und Limits denen auch heutige Spiele schon unterliegen....
Dann wird das Geschrei gross we es ja "so nicht abzusehen war"...
Genug leute haben die SC community gewarnt, aber man redet da leider gegen wände.

Erinnert mich an black and white von Peter Molyneux..... Was war das gegypt als bahnbrechend mit revolutionären Möglichkeiten und KI.... Heraus kam ein gutes aber von den Erwartungen dimensionenweit entferntes Spiel....
Verschmerzvar... Denn 60€ sind halt nix um Vergleich zu 60€-100.000€+

Das wird ein Fest der Enttäuschung.