Wann wird "System Volume Information" erstmalig auf Nicht-Systempartitionen angelegt?

Sesselsitzer-2 · 5. März 2019

Moin,

habe 3 SSD's im Hauptrechner verbaut. Die dritte (nicht Systempartition) habe ich gestern zum Testen in nen anderen Rechner gebaut und ein frisches Win 10 installiert. Heute dann ohne vorher zu formatieren zurück in den Hauptrechner und per Datenträgerverwaltung formatiert.

Anbei ein Screenshot (bzw. eigentlich 3.)

F: ist die Platte um die es geht. Tree Size zeigt nur die System Volume Information an (184 KB) an. Laut Eigenschaften fehlen aber 148 MB. Der Explorer zeigt an, dass 446 GB von 447 GB frei sind. Habe die Platte allerdings erst vor etwa 2 Wochen neu gekauft und könnte schwören, dass da nichts belegt war (447 GB / 447 GB).

Frage: Wird System Volume Information bei Einbau der SSD und dem ersten Start oder erst nach Neustart des PC angelegt?

Das würde nämlich erklären, wieso zum Zeitpunkt kurz nach dem ersten Einbau noch nichts belegt war.

(Sry für die Noobfrage, aber will ausschließen, dass da noch Boot-Informationen vom Testsystem drauf sind oder so.)

Erleuchtet mich jemand?

Jeretxxo · 5. März 2019

Auf nicht Systempartitionen, gar nicht.

Das was du da noch drauf hast ist von der "Zwischeninstallation" des neuen Windows und dem anschließenden, rudimentären formatieren im laufenden Betrieb.

Die Systempartition bekommst du nicht weg mit der normalen GUI Formatierung, dazu musst du in die Eingabeaufforderung und darüber das Volume formatieren.

Sesselsitzer-2 · 5. März 2019

Vielen Dank für deine Antwort. Habe das gerade mal so durchgeführt (Siehe Screenshot). Festplatte ist daraufhin auch aus dem Explorer verschwunden und war in der Datenträgerverwaltung ausgegraut /ausgeschwärzt. Nach dem Formatieren sieht es aber genauso aus wie vorher. 446/447, System Volume wieder da, 148 MB belegt. Und ja, ich habe die richtige Platte formatiert. Das würde ich sonst jetzt merken ;-)

Was mache ich falsch?

wuselsurfer · 5. März 2019

Sesselsitzer-2 schrieb:
Was mache ich falsch?

Nichts.
Ist der Computerschutz für die Platte aktiviert?

Sesselsitzer-2 · 5. März 2019

wuselsurfer schrieb:
Nichts.
Ist der Computerschutz für die Platte aktiviert?

Für genau die Platte speziell nicht. Allgemein aktiviert halt. Kann man das auch nur für einzelne Platten aktivieren/deaktivieren?

Bevor ich die Funktion jetzt testweise deaktiviere (und meines Wissens sämtliche Wiederherstellungspunkte lösche), was wäre die empfohlene Vorgehensweise?

A.) Alten Wiederherstellungspunkt wählen und Ursprungszustand wiederherstellen.

B.) Funktion deaktivieren und Platte erneut formatieren.

C.) ???

Inzersdorfer · 5. März 2019

IMHO wird bei delete partition nur der Partitionseintrag gelöscht, vorhandene Daten aber nicht. Der entsprechende Befehl ist: clean all. Im Übrigen wird auf allen Partitionen ein System Volume Information Ordner angelegt.

Sesselsitzer-2 · 5. März 2019

Inzersdorfer schrieb:
IMHO wird bei delete partition nur der Partitionseintrag gelöscht, vorhandene Daten aber nicht. Der entsprechende Befehl ist: clean all.

Danke auch dir. Habe clean all vor etwa zwanzig Minuten ausgeführt. Diskpart bereinigt nun und bereinigt nun und bereinigt nun ( ... )

Obwohl noch nicht fertig, wird in der Datenträgerverwaltung jetzt auch nach MBR oder GPT gefragt. Das hatte ich vorhin vermisst. Finde es aber schon seltsam, dass das jetzt mehrere Stunden dauern soll. Irgendwie ziemlich unschön, die ganze (komplett neue) SSD jetzt stundenlang mit Einsen und Nullen zu beschreiben.

Ist das echt die einzige Möglichkeit, ne ehemalige Systemplatte komplett zu bereinigen? Habe ich dann die letzten zwanzig Jahre immer alten Müll auf meinen frisch formatierten Platten mit in neue System geschleppt? Dachte eigentlich immer, die Formatierungs-Funktion beim Windows-Neuaufsetzen reicht aus, um die "Verknüpfung" zu alten Daten zu kappen. Die dauert ja nur wenige Sekunden.

wuselsurfer · 5. März 2019

Sesselsitzer-2 schrieb:
Irgendwie ziemlich unschön, die ganze (komplett neue) SSD jetzt stundenlang mit Einsen und Nullen zu beschreiben.

Völlig unnötig.
Daten auf einer SSD wiederherzustellen ist sehr schwer durch die blockweise Datei-Verwaltung.

Für genau die Platte speziell nicht. Allgemein aktiviert halt.

Allgemein geht wohl nicht.
Die wurde schon immer für einzelne Partitionen aktiviert.

Lediglich deaktivieren für den gesamten PC ist vorgesehen:

.

Sesselsitzer-2 · 5. März 2019

wuselsurfer schrieb:
Allgemein geht wohl nicht.
Die wurde schon immer für einzelne Partitionen aktiviert.

Lediglich deaktivieren für den gesamten PC ist vorgesehen

Das ist eigentlich exakt das, was ich mit "Allgemein" meinte. [Edit: Ne, doch nicht. Habe dich falsch verstanden. Und gerade mal nachgeschaut, Computerschutz ist für D: und F: deaktiviert.]

wuselsurfer schrieb:
Völlig unnötig.

Also wäre dein Gegenvorschlag, die Funktion zu deaktivieren und die Formatierung per cmd dann erneut auszuprobieren? [Edit: Ist ja wie gesagt deaktiviert. Mist, wat nu?]

wuselsurfer schrieb:
Daten auf einer SSD wiederherzustellen ist sehr schwer durch die blockweise Datei-Verwaltung.

Darum ging es (mir) eigentlich gar nicht. Ich wollte nur, dass die Festplatte rein äußerlich (im virtuellen Sinne) wieder ist, wie neu. Ich wollte ausschließen, dass sich da verschiedene Systeminstallationen in die Quere kommen. Die SSD ließ sich nun aber mit normalen Mitteln nicht formatieren. Egal was ich tat, da blieben 148 MB bzw. 1 GB Datenmüll zurück.

Das ist das, was mir Sorgen gemacht und mich genervt hat.

DKK007 · 5. März 2019

Also bei mir ist der Ordner "System Volume Information" auf allen Platten drauf, auch auf denen für Daten, oder die Auslagerungsdatei. Da stehen aber einfach nur Verwaltungsdaten vom NTFS drin.

Sesselsitzer-2 schrieb:
Darum ging es (mir) eigentlich gar nicht. Ich wollte nur, dass die Festplatte rein äußerlich (im virtuellen Sinne) wieder ist, wie neu. Ich wollte ausschließen, dass sich da verschiedene Systeminstallationen in die Quere kommen. Die SSD ließ sich nun aber mit normalen Mitteln nicht formatieren. Egal was ich tat, da blieben 148 MB bzw. 1 GB Datenmüll zurück.

Das ist das, was mir Sorgen gemacht und mich genervt hat.

Wenn du die Partitionstabelle mit GeParted löschst, oder mit dd überschreibst und dann neue Partitionen anlegst, bleibt dort auch nichts übrig, was Windows sehen würde.

Bei den Größen bedenken, dass die MFT bis zu 25% des Speicherplatzes belegen kann und die ist zwei mal vorhanden. Insbesondere bei kleinen Dateien wächst die MFT sehr stark, da Dateien bis etwa 600 Byte direkt in die MFT geschrieben werden.
Die MFT und deren Größe zeigt der Dateiexplorer nicht an.

Sesselsitzer-2 · 5. März 2019

DKK007 schrieb:
Also bei mir ist der Ordner "System Volume Information" auf allen Platten drauf, auch auf denen für Daten, oder die Auslagerungsdatei. Da stehen aber einfach nur Verwaltungsdaten vom NTFS drin.

Wenn du die Partitionstabelle mit GeParted löschst, oder mit dd überschreibst und dann neue Partitionen anlegst, bleibt dort auch nichts übrig, was Windows sehen würde.

Bei mir ist der Ordner auch auf jeder Platte. Aber laut Tree Size hat der unter 200 KB Größe. Laut Explorer ist aber weitaus mehr belegt. Das ist mir vorher auch noch nie so aufgefallen. Normalerweise formatiere ich Festplatten/SSD's und dann sind die auch formatiert. Da ist dann nichts mehr belegt, kein GB, und auch nicht ein paar 100 MB. Und das ganz ohne cmd, Diskpart etc.

GeParted wäre eine Alternative. Bevor ich da jetzt aber noch mit Drittprogrammen herumfummele, will ich meine Eingangsfrage erneut stellen:

Wird System Volume Information bei Einbau der SSD und dem ersten Start oder erst nach Neustart des PC angelegt?

... oder auch:

Habe ich überhaupt ein Problem?

PS: Breche Diskpart jetzt ab. Möchte ins Bett gehen.

wuselsurfer · 6. März 2019

Sesselsitzer-2 schrieb:
Habe ich überhaupt ein Problem?

Nein, hast Du nicht.

Sesselsitzer-2 · 6. März 2019

wuselsurfer schrieb:
Nein, hast Du nicht.

Ich würde dir nur zu gerne glauben (nichts persönliches, oderso), aber mich halten da zwei Punkte ganz massiv von ab ...

1.) Wenn da nur 184 KB belegt wären, müsste der Explorer doch eigentlich 446,99 GB bzw. 447 GB von 447 GB anzeigen, oder nicht?
2.) Woher zieht der Explorer sich die ominösen 148 MB, die ich nirgends finde?

Das ist doch nicht normal.

wuselsurfer · 6. März 2019

Sesselsitzer-2 schrieb:
Das ist doch nicht normal.

Doch.
Der Rest sind reservierte Sektoren (Cluster).

Sesselsitzer-2 · 6. März 2019

wuselsurfer schrieb:
Doch.

Wenn das normal ist, wieso haben andere ...

Bei 3:35 - YouTube
Bei 2:31 - YouTube

... das dann nicht? (Und ich bisher auch noch nie?)

wuselsurfer · 6. März 2019

Lies Dir mal das langsam durch:
NTFS – Wikipedia .

Sesselsitzer-2 · 6. März 2019

wuselsurfer schrieb:
Lies Dir mal das langsam durch:
NTFS – Wikipedia .

Bin sowieso ein Langsamleser ;-)

Da steht aber nicht drin, wieso ich nach der Formatierung 446/447 habe und die anderen beiden 447/447 und 931/931.

DKK007 · 6. März 2019

Das ist einfach Overhead vom Dateisystem. Wenn du wissen willst, was da wirklich drin ist, musst du halt mit dd oder ddrecue ein Image erstellen und dann im Hexeditor durchscrollen.

Wobei HxD mit Adminrechten auch direkt auf die Platte zugreifen und die Bytes anzeigen kann. (Extras -> Datenträger öffnen)

Inzersdorfer · 6. März 2019

Schau einmal in der Datenträgerverwaltung nach, in der Eingabekonsole diskmgmt.msc tippen und enter drücken.

Sesselsitzer-2 · 6. März 2019

DKK007 schrieb:
Das ist einfach Overhead vom Dateisystem.

Aber wieso wird der bei mir im Explorer angezeigt und bei den anderen beiden nicht?

Inzersdorfer schrieb:
Schau einmal in der Datenträgerverwaltung nach, in der Eingabekonsole diskmgmt.msc tippen und enter drücken.

Die Datenträgerverwaltung zeigt mir jungfräuliche 447,13 GB von 447,13 GB an. Oder was soll ich da nachschauen?

Wann wird "System Volume Information" erstmalig auf Nicht-Systempartitionen angelegt?

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