HDD, ernstes Problem? Wieder zugewiesene Sektoren, 100, max 100, Grenze 5, Toshiba

Straycatsfan

Software-Overclocker(in)
Hallo zusammen,

also die Tage beim Download über Steam mal wieder Laufwerksauslastung, naja, hat man ja ab und an.

HWInfo im Hintergrund befindet das drive warnungsfrei, seatools Schnelltest meldet keine Fehler.

Chrystal Disk meldet jedoch gelb Vorsicht, eben einzig bei den wieder zugewiesenen Sektoren.

Die Tabs aktuell und max haben ne 100 Stehen, bei Grenzwert ist ne 5 im Reiter.

Was sagt man dazu?

Gibt es noch bessere Tools die eventuell auch was fixen?

Mal defrag? Stresst ne 2TB wohl eher noch mehr?

Mal komplett neu formatieren bringt Ordnung rein?

Ansonsten als reine Spiele Platte....läuft die bis sie eben nicht mehr läuft, muss man eben neu laden...?

Gruß
 

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Die relevanten Daten stehen in der Spalte "Rohwert". Der "Aktuelle Wert" und der "Schlechteste Wert" sind normalisierte Werte (vergleichbar mit Prozentwerten), die bei Problemen oder auch im normalen Verlauf der Alterung bzw. Abnutzung geringer werden (und teilweise auch wieder steigen können). Der Grenzwert zeigt den Wert an, ab wann bei kritischen Attributen ein Smart-Fehler ausgelöst wird, was passiert, wenn der aktuelle Wert den jeweiligen Wert des Grenzwertes erreicht. Manche Attribute haben nur einen Informationswert und stellen keinen eigentlichen Indikator für Probleme dar. Diese Attribute können den Grenzwert erreichen oder unterschreiten ohne, dass ein Smart-Fehler ausgelöst wird.

Die Platte hatte laut den Smart-Werten mal defekte Sektoren, die ersetzt wurden. Und genau das zeigt CrystalDiskInfo mit der "Vorsicht"-Meldung an. Bei ausgewählten kritischen Attributen wartet CDI nicht darauf bis der Grenzwert erreicht wurde (denn dann ist es in der Regel zu spät), sondern weißt schon bei geringen Fehlern darauf hin, dass es Probleme gibt bzw. gab.

Wenige defekte bzw. bereits ausgetauschte Sektoren sind an sich kein Beinbruch und müssen auch nicht unbedingt auf ein größeres Problem hindeuten. Wenn die Anzahl von defekten und ausgetauschten Sektoren in kürzerer Zeit ansteigt, kann das aber darauf hinweisen, dass die Festplatte am sterben ist. Aktueller Stand ist also, dass die Platte mal Probleme hatte, woraufhin Sektoren ausgetauscht werden mussten. Sie kann danach noch Jahre lang ohne weitere Probleme funktionieren. Ein Backup solltest du immer haben. Ganz unabhängig davon wie es der Platte geht.

Des Weiteren fällt an den Smart-Werten auf, dass es eigentlich immer zu Abschaltungsabbrüchen kommt. Das kann dadurch kommen, dass du die Festplatte bzw. den Rechner immer hart ausschaltest (ohne Windows sauber runterzufahren) oder das Mainboard oder Netzteil deines Rechners der Platte nicht genug Zeit zum herunterfahren gibt bevor er sich ausschaltet. Auch wurden Übertragungsfehler (UltraDMA CRC Fehler) protokolliert, die aber auch schon länger zurückliegen können und nicht aktuell sein müssen. Den Rohwert des Attributes C7 solltest du beobachten. Verändert er sich, tausche mal das Datenkabel aus.

Die bereits ausgetauschten defekten Sektoren, die CDI anprangert, machen keine Probleme mehr, da das System keinen Zugriff mehr auf diese hat. Sollten erneut schwebende und/oder weitere wiederzugewiesene Sektoren auftauchen, könnte das ein Hinweis auf ein doch größeres Problem der Platte sein. Also einfach erst mal weiter beobachten und, sofern für dich als notwendig betrachtet, ein Backup erstellen, sofern noch nicht vorhanden.
 
Die Platte hat die Lebensdauer runter (15.000 Stunden).
Kopiere die Daten auf eine neue Festplatte und entsorge die alte.

Alles andere endet früher oder später mit Datenverlust.
 
Die CRC Fehler liegen länger zurück, Festplatte hatte mal "Denksekunden", da wurden die Kabel getauscht dann war Ruhe.

Und zum hart ausschalten, Windows 10 ganz normal per runterfahren, allerdings hängt(e) sich ab und an ein (early access) Spiel auf so dass selbst mit Task Manager nichts mehr ging und nur Reset/Power half, so 10 mal meinetwegen in der Summe über Monate.

Und früher oder später Datenverlust....

...sind wie gesagt nur Spiele drauf aus der Bibliothek, also fahr das Ding bis es aufgibt und dann wird eben ne neue geholt?)

Wenn Laufwerksauslastung beim Download zum Dauerzustand wird eben auch früher.

Danke Euch
 
Die DT01ACA Serien zeigen IMHO immer gleiche Werte für Ausschaltungsabbrüche und Laden-Entladen-Zyklen an, das liegt an der Firmware und sind somit KEINE Fehler.
 
ok.

hab das Teil mal üner Nacht "low level" formatiert mit diesem Tool, ein echtes low level format soll es ja gar nicht geben für den Endkunden?

wieder zugewiesene sind auch nach wie vor gleich hoch.

nun mal die paar games drauf die wirklich gespielt werden und schauen was kommt.

Alterteuer hat ja noch ein paar Mal dieses Jahr um/zum 25. eines Monats paar Aktionen und nen verkaufsoffenen, da mal nach nem Schnapper schauen
 
Naja ich würde das einfach weiter beobachten. Sind ja keine wichtigen Daten drauf, sodass sich der Preis für eine neue Platte rechtfertig, außer dir ist das Geld egal^^

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Hallo.


Ich habe hier eine Platte mit der gleichen Meldung in dem Bereich.
HItachi HDS722020ALA330 2000,3GB.jpg


Ist die sonst noch auffällig?

Seltsam, die mittlere Platte in dem Screenshot hat die gleichen "100 100 5"-Werte in dem Feld, aber da ist kein gelber Punkt vor:
HGST HDS724040ALE640.jpg
Das ist eine HGST HDS724040ALE640, eine 4TB-HDD. Da steht "Gut" in Blauem Grund.
Und die System-SSD ist eine SSD 840 Pro, und hat in dem Feld "100 100 10" stehen... In dem bauen Feld steht "Gut", und darunter noch "100%".


Die HDD um die es hier geht, ist eine Hitachi HDS722020ALA440.
Eingeschaltet 1270 mal.
Betriebsstunden 50820 Std.
Die war die letzte Zeit in einem USB3-Gehäuse.
Hatte auch hartes Abschalten (ist ja eher normal für USB...) etc..
Dann sah Ich zwar "Vorsicht", aber unter "C5 Aktuell ausstehende Sektoren 100 100 .." Ich glaube hinten stand statt einer "0" wie aktuell ein Wert (wo Ich hier die zwei Fragezeichen habe, steht aktuell eine Null ).


Dann habe Ich umkopiert, und direkt danach hatte Ich Probleme die HDD überhaupt zu nutzen, außerdem starteten Programme nicht, und auch mal die Taskleiste verschwand, wenn sie dran hing.
Z.B. geschah nach starten von MiniTool nichts, und direkt nach dem abziehen vom USB3-Kabel poppte das Programm auf.
Dann nahm Ich sie aus dem Gehäuse raus.
Auch da hatte Ich erst diese Probleme.
Aber Ich konnte dann die Platte löschen und einen Oberflächentest machen. Evtl. 7 rote Punkte. Dann habe ich sie komplett formatiert., und erneut jetzt einen Oberflächentest.
Der läuft noch, aber die Punkte von vorher sind weg.
CDI zeigt die C5-Fehler auch nicht mehr an, "0", aber nun eben "05 Wiederzugewiesene Sektoren 100 100 5".


Kann Ich die noch weiter testen, was die Datensicherheit angeht?
Z.B. eine Software die sie ein paar Tage mit diversen Tests lesen und schreiben, Oberflächenkontrolle etc. durchtestet.
Automatisch.
So dass man unterscheiden kann zwischen Fehlern die durch harmlose Gründe vorkamen, "verschluckt" etc., oder Alter, "sterben" etc..
Das wenn etwas nicht stimmt, es evtl. durch die Belastungen durch Verschlechterungen irgendwelcher Werte auffällt.
Quasi ein Datensicherheitstest.



@ Straycatsfan
Welches "Tool" macht denn noch ein "Low Level"-Format?
 
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Seltsam, die Mittlere Platte in dem Screenshot hat die gleichen "100 100 5"-Werte in dem Feld, aber da ist kein gelber Punkt vor.
Nicht seltsam sondern normal weil der gelbe Punkt nicht von den "100 100 5" kommt sondern von der 1 (man beachte die ersten zwei Sätze in Beitrag #2).
Vom Hersteller gibt es doch normalerweise irgendwelche Analysetools, die einen Tag lang laufen und... am Ende doch keine Erleuchtung bringen weil sie, so lange alle aktuellen Werte über den Grenzwerten sind, wohl alles gut finden.

Und sonst: mehr screenshots und weniger Text. Das mit den roten und nicht mehr roten Punkten habe ich nicht so ganz verstanden.
 
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Welche "1"?
Es ist exakt der gleiche Wert "05".
Ich habe oben die Seite der anderen HDD eingefügt.
Um die "Lesefehlerrate", "01" geht es hier nicht.
Nur "05", "Wiederzugewiesene Sektoren". Da haben BEIDE "100 100 5", aber die eine ist deshalb mit gelbem Punkt und "Vorsicht" versehen.

Der Text ist nötig.
Wer weniger lesen will, liest das hervorgehobene.
Denn z.B. auf die Frage nach der Sicherheitstest-Software kann Ich nicht verzichten.
Also im Grunde wie Prime95 für Festplatten.

Und wie es dazu kam ist evtl. auch nicht unwichtig.
Denn pauschale Antworten ala "schmeiß die weg" etc. interessieren mich nicht ;-) .
Wenn es eine Möglichkeit zur realen Bewertung der Datensicherheit gibt, dann wäre das gut.
 
Welche "1"?
Es ist exakt der gleiche Wert "05".
Ich habe oben die Seite der anderen HDD eingefügt.
Um die "Lesefehlerrate", "01" geht es hier nicht.
Nur "05", "Wiederzugewiesene Sektoren". Da haben BEIDE "100 100 5", aber die eine ist deshalb mit gelbem Punkt und "Vorsicht" versehen.
Schau dir den Rohwert bei dem Attribut "05" (Wiederzugewiesene Sektoren) an. Der ist bei beiden Platten nicht gleich und deshalb ist dieses Attribut bei der einen Platte gelb und bei der anderen nicht.

Die war die letzte Zeit in einem USB3-Gehäuse.
Hatte auch hartes Abschalten (ist ja eher normal für USB...) etc..
Dann sah Ich zwar "Vorsicht", aber unter "C5 Aktuell ausstehende Sektoren 100 100 .." Ich glaube hinten stand statt einer "0" wie aktuell ein Wert (wo Ich hier die zwei Fragezeichen habe, steht aktuell eine Null ).
Ne, normal ist das für USB nicht. USB-Laufwerke sollte man niemals einfach so abziehen oder ausschalten, sondern immer vorher sauber abmelden. Ansonsten kannst du Datenverlust erleiden, das Dateisystem kann beschädigt werden und die Festplatte kann sogar physisch Schaden nehmen, wenn du sie zu früh bewegst und die Köpfe noch nicht geparkt sind. Festplattentechnik ist Feinstmechanik, die sehr empfindlich gegenüber Stößen und Erschütterungen ist.

Deine Probleme können durchaus von dem "harten Abschalten" kommen. Dadurch können schwebende, oder wie sie hier genannt werden, "ausstehende" Sektoren entstehen. Das sind Sektoren, die nicht mehr fehlerfrei gelesen werden können, was ein physisches oder logisches Problem sein kann. Also entweder ist die Datenträgeroberfläche an dieser Stelle tatsächlich defekt (physischen Problem) oder der Dateninhalt bzw. der Fehlerkorrekturcode des entsprechenden Sektors ist beschädigt. Wenn beispielsweise gerade schreibend auf die Festplatte zugegriffen wird, wenn du sie abziehst oder ausschaltest, wird der Schreibvorgang sofort abgebrochen. Das führt dazu, dass der Sektor, bei dem der Schreibvorgang vorzeitig abgebrochen wurde, nun einen Dateninhalt und einen Fehlerkorrekturcode hat, die nicht zueinander passen (logisches Problem). In beiden Fällen kann der Dateninhalt des Sektors beim nächsten Lesezugriff nicht mehr fehlerfrei ausgelesen werden und er wird als "schwebend" bzw. "ausstehend" markiert, was CDI mit einer gelben "Vorsicht"-Warnung quittiert.

Laut deinem Text hatte die Platte wohl mehrere ausstehende Sektoren, von denen die meisten offenbar logischer Natur waren. Beim Überschreiben dieser Sektoren, also dem Befüllen mit neuen Daten (was bei abgewählter Schnellformatierung passiert), wird dieser Fehler korrigiert und in CDI verschwindet dann diese Meldung beim Attribut C5. Einer war wohl tatsächlich defekt und musst ausgetauscht werden. Und genau das wird unter 05 "Wiederzugewiesene Sektoren" angezeigt. Dieser ausgetauschte defekte Sektor ist für das System nicht mehr erreichbar und stört daher nicht weiter. Wenn schwebende bzw. ausstehende Sektoren wichtige Metadaten des Dateisystems betreffen, kann das für "Schluckauf" sorgen.

Festplatten können jederzeit unangekündigt ausfallen. Ganz egal wie alt sie sind und was für eine Vorgeschichte sie haben. Dagegen hilft nur das regelmäßige Anfertigen von Backups auf anderen Datenträgern.

Eine echte "Low-Level-Formatierung" durch den Endanwender ist bei modernen Festplatten schon seit langer Zeit nicht mehr möglich.
 
OK, der sagt mir noch weniger. Schon weil die anderen sogar im Hexadezimalformat zu sein scheinen.

Nein, kein abziehen bei laufenden Vorgängen. Dass sie nicht bei rotierenden Platten bewegt werden soll ist mir klar, das hatte Ich ja nicht geschrieben.
Das kam auch nicht vor. Aber abschalten, und dann auslaufen lassen, das bringt den Kopf auch ohne Strom in die Parkposition.
Das harte Abschalten können auch HDDs im Computer erleben bzw. erlebt haben, aber die haben keine solche Anzeige.

Einen echten Stresstest mit Schreiben, Lesen, Oberflächentest etc. hintereinander über mehrere Tage, inkl. automatischer Überwachung der Smartwerte, das wäre es.
Ich lasse jetzt erst mal H2TestW "schreiben und prüfen" "als Dauertest" laufen. Sind schon 3:20, und es dauert evtl. noch etwas über 8h. Angezeigt wird 1:56h, aber das kann nicht stimmen...
die liegt offen, aber 50° hat sie schon. Und damit zeigt CDI sie auch Gelb an.
Aber auch nur 5° mehr als die andere Platte, die dabei Blau angezeigt wird.

Klar, ausfallen können die immer.
Mir geht es auch um eine Bewertung, ob die jetzt unsicherer ist, als jede Andere ohne dass die mal so aufgefallen ist.
 
1 defekter Sektor (der durch einen Reservesektor ersetzt wurde) auf 50.000 Betriebsstunden ist eh nix. Belastungstests sind hier Überflüssig.

Wichtig ist eine Datensicherung da jeder Massenspeicher egal wie Alt oder Neu er sei oder wie Gut oder Schlecht sein Zustand ist, jederzeit ohne Vorwarnung vollständig ausfallen kann!
 
OK... Aber CDI macht hier gleich eine gelbe "Vorsicht"-Anzeige draus...
Lustigerweise könnte Ich die Grenze für diese Warnanzeige auch ändern, und schon ist es "Gut"...
Also ist diese Stelle in Screenshots auf Ebay auch nicht sicher. Man müsste selbst alle Werte ansehen und einschätzen können.
Und als Verkaufender kann man ja solche eigenen Grenzwerte voreingestellt haben, und der Kaufende bewertet nur das "Gut"...
Und "Betrug" ist das auch nicht... Die Daten inkl. "Rohdaten" sind ja einsehbar.
Da wäre es gut, gäbe es eine Software die den Zustand der HDD besser einschätzt, und auch nichts einstellbar ist.
Die statt solchen schon nicht leicht verständlichen Werten eine konkrete Einschätzung gibt.


Nach dem Umkopieren (weil Ich sie dann formatieren wollte, das soll ja solche Fehler beseitigen) war die HDD ja erst mal gar nicht korrekt anzusprechen.
Angesteckt hatte sie sogar das System instabilisiert, eingefroren und Start von Software unterbunden. Kabel rausgezogen, Ploppp alles ging wieder.
Dann direkt an SATA ging es irgendwann. Und nun läuft sie seit XX Stunden H2Testw.
Dass die zwischendurch mal nicht richtig ansprechbar war, das ist schon komisch.
 
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Bei mir zeigt Crystal auch "Vorsicht" an auf meiner 1TB Barracuda. Der Wert der wiederzugewiesenen Sektoren ist 3288. Gestern war er noch bei 31xx.
Komischerweise hat weder das Seagate Diagnosetool im Langzeittest und auch HDTune oder so keine Fehler angezeigt.

Die Platte ist 3,5 Jahre alt und hat 11200 Stunden runter.

Kann ich wohl davon ausgehen dass sie langsam den Geist aufgibt? :/
 
Und der PC hat auf der 256GB Samsung EVO Pro hier als System-HDD (nichts wichtiges) nach Stromausfall wieder mal kein Betriebssystem gefunden.
Ein paar Startversuche, und es kommt. Die Fehler von SSDs unterscheiden sich etwas von denen von HDDs...
Dann bleibt es normalerweise auch an. ABer das hatte Icvh auch mal vor Monaten oder Jahren. Jetzt ist aber auch seltsam ein Video im Bild stehen geblieben, Ton läuft weiter, und der Windows Media Player lässt sich nicht beenden.
Zwei oder dreimal nacheinander. Aber "Vorsicht" zeigt der nicht an.
Gibt es eine Art Online-"Garantiecheck" für Samsung SSDs?
 
Bei mir zeigt Crystal auch "Vorsicht" an auf meiner 1TB Barracuda. Der Wert der wiederzugewiesenen Sektoren ist 3288. Gestern war er noch bei 31xx.
Komischerweise hat weder das Seagate Diagnosetool im Langzeittest und auch HDTune oder so keine Fehler angezeigt.

In derTat. Wenn die ersetzten Sektoren steigen, ist das selten ein gutes Zeichen.
Wie immer ist die Zukunft abhängig vom Verwendungszweck.
Platten, bei denen die Wiederzugewiesenen Sektoren so schnell steigen, sind praktisch Schrott und zu nix mehr zu gebrauchen. Aktuell sind immerhin noch Reservesektoren vorhanden mit denen defekte Sektoren ersetzt werden können, aber bei einer so hohen Wiederzuweisungsrate ist die Platte zu nix mehr zu gebrauchen - bald sind die Reservesektoren alle, dann gibt es definitiv Datenverlust.
 
Ja, Verwendungszweck. Als Mülllager für Spiele funktioniert das Ding bis zum letzten Tag. Was gäbe es denn zu verlieren? Nix, nur Zeit zu gewinnen. Man muss natürlich wissen, was drauf ist.
Wenn es genug schwebende Sektoren gibt, will man so ein Ding auch gar nicht freiwillig weiter verwenden.
 
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