Wegen Playstation 5 & Xbox Scarlett? AMD erwartet "signifikanten Wachstum" bei Semi-Custom-Chips

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Lisa Su wurde auf einer Investorenveranstaltung gefragt, wie es in den kommenden Jahren um das Geschäft mit Spielekonsolen bestellt sei. 2019 soll die Semi-Custom-Sparte wegen der alternden Playstation 4 und Xbox One erst einmal weniger einnehmen, ab 2020 werde dann ein "signifikantes Wachstum" erwartet - vermutlich wegen der Playstation 5 und Xbox mit dem Codenamen Scarlett.

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AW: Wegen Playstation 5 & Xbox Scarlett? AMD erwartet "signifikanten Wachstum" bei Semi-Custom-Chips

Schön, dass Ihnen wenigstens dieses Fixum bleibt und man darauf bauen kann (wobei je nach Zyklus durchaus die Bilanz beeinträchtigt wird).

Btw, geht's nur mir so oder findet noch jemand die Bezeichnung von Microsoft verwirrend. Dagegen ist die Nummerierung der Playstation schlicht und simpel.

Tja, und dGPU?
 
AW: Wegen Playstation 5 & Xbox Scarlett? AMD erwartet "signifikanten Wachstum" bei Semi-Custom-Chips

Hoffentlich dann endlich Zen basiert, dann wäre man den Jaguar-Schrott los.
 
AW: Wegen Playstation 5 & Xbox Scarlett? AMD erwartet "signifikanten Wachstum" bei Semi-Custom-Chips

Den Leuten, die AMD dGPU nur dazu brauchen, um nVidia günstiger kaufen zu können, würd ich auch keine extra dGPU produzieren, sondern lieber ein Geschäftsfeld bedienen, bei dem der Absatz etwas mehr garantiert ist. :P

Wie wärs mit einer, damit ich meine Nvidia ersetzen kann. Mehr Leistung, gleich viel verbrauch, weniger zahlen (<750€) und endlich mein Freesync nutzen kann.
DAS würde mich freuen, aber nicht erst in 2 Jahren....
 
AW: Wegen Playstation 5 & Xbox Scarlett? AMD erwartet "signifikanten Wachstum" bei Semi-Custom-Chips

Den Leuten, die AMD dGPU nur dazu brauchen, um nVidia günstiger kaufen zu können, würd ich auch keine extra dGPU produzieren, sondern lieber ein Geschäftsfeld bedienen, bei dem der Absatz etwas mehr garantiert ist. :P
Sehr schön den (für AMD) nutzlosen High End Markt auf den Punkt gebracht!
 
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War das jetzt eine Bestätigung für neue Konsolen im Jahr 2020?
 
AW: Wegen Playstation 5 & Xbox Scarlett? AMD erwartet "signifikanten Wachstum" bei Semi-Custom-Chips

Wie wärs mit einer, damit ich meine Nvidia ersetzen kann. Mehr Leistung, gleich viel verbrauch, weniger zahlen (<750€) und endlich mein Freesync nutzen kann.
DAS würde mich freuen, aber nicht erst in 2 Jahren....

Mehr Leistung für den gleichen Preis wäre nicht ausreichend ;)?
 
AW: Wegen Playstation 5 & Xbox Scarlett? AMD erwartet "signifikanten Wachstum" bei Semi-Custom-Chips

Hoffentlich dann endlich Zen basiert, dann wäre man den Jaguar-Schrott los.

Ich denke das kann man als garantiert ansehen, es gibt überhaupt keinen Grund, NICHT auf Zen zu setzen.
Die Entwicklung ist bereits fertig, durch Chiplets günstig zu fertigen und bei gleichzeitig guter Leistung sehr energiesparend.

Wieso sollte man da auf eine überholte Architektur setzen, die wahrscheinlich gar nicht mehr gefertigt wird? :huh:
 
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Btw, geht's nur mir so oder findet noch jemand die Bezeichnung von Microsoft verwirrend. Dagegen ist die Nummerierung der Playstation schlicht und simpel.

Scarlett ist ja nur der Projektname......
Die Xbox Namen waren aber schon immer....na ja....bei der 360 wollte man wohl keine Xbox 2 haben, da die PS3 direkter Konkurrent war. Bei der Xbox One (All in One) wurde so oder so vieles falsch gemacht. Ich hoffe auch dass die nächste Box eine simple Bezeichnung kommt, oder wenigstens was cooles. Xbox 5 würde ja auch passen wenn man die One X dazu zählt, glaube aber nicht dass MS dies macht. Bei Sony dürfte PS5 fix sein. Evtl. einfach Xbox 2019 bzw. Xbox 2020 und für die Streaming Box Xbox 2020 S....who knows.
 
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Quasi ja

Nun amd in erfolgspur auf Dgpu ist einfach
mehr leistung gleicher bis weniger verbrauch im 150 bis 300€ bereich
Also so etwas wie gtx1080ti mit max 175w tendenz 140w
Dann dazu nochn modell gtx1080 leistung mit max 120w
leider wird man nur die rx vega 64 erreichen mit 175w (gtx1080)
mein kauf ist also noch weit weg vor 2021 wird das nix
Die kazum 40% zur gtx1080 (rtx2070) lohnen sich nicht für 300€


Konsolen ich tippe eher auf ende 2020, schließlich produziert erst amd die chips bevor diese an Endkunden kommen
Und das braucht seine Zeit ~6 Monate und MS sony werden da schon Vorkasse machen
release etwa okt nov 2020 passend zum Weinnachtgeschäft
Vorstellung zur Hausmesse mit Glück aug september

Was wird drin sein
amd apu zen2 mit 8 kernen ohne SMT ~2,5ghz (~sandy bridge-e mit 3,2ghz)
igpu 48cu (9,8Teraflops)
12gb GDDR6 a14gt an 192bit =336gb/s
qlc SSD 1TB an Sata max 250mb burst und end max 80mb (HDD niveau)
Bluray TL ROM Laufwerk

Preis die versprochene 500€

performance gegen Vorgänger x und pro +40% bis 60%
Dies wird ein upgrade sein und keine neue plattform somit sollten ps4 xbone spiele laufen
Ähnlich zur pro und x Konsole
 
AW: Wegen Playstation 5 & Xbox Scarlett? AMD erwartet "signifikanten Wachstum" bei Semi-Custom-Chips

In diesen Konsolen, soll dann auch der Navi Gaming Chip mit verbaut sein?
2020 ist noch einige Zeit hin, die Frage ist, was bedeutet das für den GPU Markt.
 
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Was wird drin sein
amd apu zen2 mit 8 kernen ohne SMT ~2,5ghz (~sandy bridge-e mit 3,2ghz)
igpu 48cu (9,8Teraflops)
12gb GDDR6 a14gt an 192bit =336gb/s
qlc SSD 1TB an Sata max 250mb burst und end max 80mb (HDD niveau)
Bluray TL ROM Laufwerk

12 GB hat die Xbox one X schon.
Zen ohne SMT ist Schwachsinn, da AMD Zen nicht Neuentwicklt.
Und SMT zu verbauen und das dann zu deaktivieren ist genau so Schwachsinn.

Es werden eher 16-32 GB GDDR5 oder 6, bei 256 bis 384 Bit.
Die GPU wird 64 CUs haben und mit 1,2+GHz Takten.
SSD wird es nicht geben, stattdessen kommt eine 2TB HDD rein.
Die CPU wird mit 3,2 GHz Takten und am Ende wird es eine 250W Konsole.
Nochmal werden die keine 100W Spar Krüppel bauen.
 
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Da kennste BWLèr schlecht
Und die sind die, die Entscheidungen treffen
GDDR6 mit max 12gt machen keinen Sinn
Ram wird ab 2019 deutlich im preis fallen. auflösung vom Ram kartell, china steigt in ram prodution ein.
Entweder es komen saftige Strafen für samsuing sk hynix micron oder china bekommt technologie
beides wird den markt die preise Drücken.
ich erwarte 16gb bei 60€ und bei vram etwa 4€ je GB (aktuell liegt dieser bei 9€)

Wieso kein smt nun das liegt an spectre zwar sind konsolen eher kaum betroffen aber durch die planungen mit cloud gaming durchaus möglich
Daraus Daten zu stehlen.
 
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Gerüchte um AMD und die PS5 gibt es ja schon lange, ich hoffe Microsoft versucht sich an einer komplett anderen Lösung, um die Hardware vor der PS5 zu halten. Damit wäre es endlich wieder ein Schlagabtausch.
 
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12 GB hat die Xbox one X schon.
Zen ohne SMT ist Schwachsinn, da AMD Zen nicht Neuentwicklt.
Und SMT zu verbauen und das dann zu deaktivieren ist genau so Schwachsinn.

Es werden eher 16-32 GB GDDR5 oder 6, bei 256 bis 384 Bit.
Die GPU wird 64 CUs haben und mit 1,2+GHz Takten.
SSD wird es nicht geben, stattdessen kommt eine 2TB HDD rein.
Die CPU wird mit 3,2 GHz Takten und am Ende wird es eine 250W Konsole.
Nochmal werden die keine 100W Spar Krüppel bauen.

1.) 16GB halte ich noch für am wahrscheinlichsten.
2.) 64CU und damit 4096 Shader halte ich für realistisch
3.) 8 Zen2 Kerne mit 3Ghz+ Base + SMT
4.) Nur 250 W werden es niemals. Die Zen Geschichte wird eine TDP von unter 45 W aufweisen, die Vega64 (ups Navi natürlich) wird mit unter 150W auskommen. Alleine 7nm bedeutet rund 60% weniger Energieaufnahme bei gleicher Leistung. Damit sehe ich 170W als Obergrenze
 
AW: Wegen Playstation 5 & Xbox Scarlett? AMD erwartet "signifikanten Wachstum" bei Semi-Custom-Chips

2020 steht die Next Gen Architektur von AMD in der Raodmap. Man kann davon ausgehen, dass diesmal die Konsolen APUs direkt in die Entwicklung eingebunden sind und und keinen PC GPU Vorlauf mehr benötigen. Damit werden diese APUs wahrscheinlich keine Navi (GCN) Chips mehr sein.

Viel mehr als die doppelte XBox One X Performance wird es auf GPU Ebene trotzdem nicht werden. Die CPU Performance wird dank Zen 2 natürlich durch die Decke gehen (mindestens Faktor 4).

Ein winziges Fragezeichen steht vor Raytracing, aber eigentlich kann man es sich nicht erlauben für dedizierte Einheiten Platz auf dem Chip zu verschwenden. Wahrcheinlicher ist die Weiterentwicklung der Lösungen, die es bereits heute gibt und die gute Ergebnisse erzielen und über die klassischen GPU Shader laufen (Cone Tracing oder die Global Illumination Implementierung der Cry Engine).
 
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In diesen Konsolen, soll dann auch der Navi Gaming Chip mit verbaut sein?
2020 ist noch einige Zeit hin, die Frage ist, was bedeutet das für den GPU Markt.

Die dGPU Versionen sind ja soweit ich weiß immer (deutlich) vor der Konsolen-Pendants erschienen. Die PS4 und XBO basieren beispielsweise auf Bonaire, also den HD 7000ern. Die Karten kamen Anfang 2012 und die Konsolen Ende 2013 zum Weihnachtsgeschäft.
Bei der PS3 war es die GTX 7800 von Juni 2005 und die Konsole erschien Ende 2006. Aus der Reihe tanzt nur die XBox 360. Die ist angeblich in erster Linie mit der 1900XT vergleichbar. Da erschien die Konsole November 2005 und die ersten Karten nur einen Monat davor wobei die 1900XT selbst erst 2006 erschien.

Wenn man das umlegt dürfte Navi vermutlich im ersten Halbjahr 2019 erscheinen und die Konsolen kurz vor Weihnachten 2020. Außer man spielt darauf an, dass ab Ende 2019 mit voller Konsolen-Chip Produktion ins Jahr 2020 gestartet wird.


Viel interessanter wird, was AMD softwaremäßig macht. Nvidia hat im PC-Bereich eindeutig die Krone auf und viele interessante/verkaufsstarke Spiele werden oft nicht oder nur lieblos portiert. Aber für die, die portiert werden kann man sich einen "unfairen" Vorteil verschaffen. Wenn man die Architektur zwischen Konsolen und CPU/dGPU ähnlich gestaltet und ein paar Software-Tools für Grafikeffekte oder auch eine gemeinsame API zur Verfügung stellt, wie es Nvidia mit Physx und Co. macht oder Intel mit ihrem Compiler tun, könnte man sie mit ihren eigenen Waffen bei Benchmarks schlagen.
 
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AW: Wegen Playstation 5 & Xbox Scarlett? AMD erwartet "signifikanten Wachstum" bei Semi-Custom-Chips

Ein winziges Fragezeichen steht vor Raytracing, aber eigentlich kann man es sich nicht erlauben für dedizierte Einheiten Platz auf dem Chip zu verschwenden.
Einige Entwickler wünschen sich einen dedizierten Chip. Es wäre sogar möglich einen solchen Core zu verbauen. Der ist mit Unterstützung ähnlicher Datenstructuren (RayTree) und einem weiteren niedrig getakteten ARM Core in der Lage, die CPU soweit zu entlasten, dass es in FHD lauffähig wäre und zu 3d Amplikationen/Hardware kompatibel. Für Mobile und Embedded gibt es zum Bsp. den RayCore 2000 von Siliconparts (SG141F aus 2014) der eine eigene Ray API mitbringt. Die Effekte wirken sicher nicht so wie auf dem PC, aber das war im Konsolenbereich nie der Fall. Zudem kann man ein Modell extra für Konsole entwickeln lassen. Microsoft wird wohl auf DXR setzen. Der Ray-Core+ARM kostet auch nicht immens viel Strom. Ob das in den angepeilten Preisansatz passt ist eher die Frage und die Zeit dafür reicht.

siliconarts | RayCore 2000 GPU IP

Ziel der Konsolen wird sicher UHD@60Hz sein. Es muss also kein GPU integrierter RT-Core sein, wenn man nur auf Schatten, Reflektionen bzw. einzelne Feature setzen will. Im PC Bereich reicht es derzeit auch noch nicht für mehr. Vorteilhaft dürften die festen Hardwareeigenschaften und das eigene OS/BS sein, so kann man gezielt und hardwarennah entwickeln.
 
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Hoffentlich dann endlich Zen basiert, dann wäre man den Jaguar-Schrott los.
Das Thema Jaguar ist diesbzgl. schon lange durch. Die nächsten Kondolen APUs beinhalten die 7nm Zens.

1.) 16GB halte ich noch für am wahrscheinlichsten.
2.) 64CU und damit 4096 Shader halte ich für realistisch
3.) 8 Zen2 Kerne mit 3Ghz+ Base + SMT
4.) Nur 250 W werden es niemals. Die Zen Geschichte wird eine TDP von unter 45 W aufweisen, die Vega64 (ups Navi natürlich) wird mit unter 150W auskommen. Alleine 7nm bedeutet rund 60% weniger Energieaufnahme bei gleicher Leistung. Damit sehe ich 170W als Obergrenze

1.) 16 Gbyte GDDR6/HBM2 + 4-8 DDR4 Speicher für das OS und sonstige Anwendungen
2.) Navi wird wahrscheinlich bereits uArch werden. Also nix 64/4096 Rechnerei. Die Karten werden neu gemischt.
3.) Ist ja als Gerücht im Umlauf. Ich denke aber, dass es 2,6-2,8 MHz werden.
4.) 200W...
 
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