Playstation 4 (Pro) & Xbox One (X): Die klassischen Hardware-Zyklen sind vorbei

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Ein Marktforscher hat die Verkäufe von Sonys Playstation 4 (Pro) und Microsofts Xbox One (X) kommentiert, welche nicht mehr viel mit früheren Konsolengenerationen gemeinsam hätten. Die Verkaufskurven seien wegen der Pro- und X-Versionen nicht mehr vorhersehbar, aber auch weil die Werbeaktionen erfolgreicher ausfielen. Die klassischen Hardware-Zyklen gebe es nicht mehr.

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Das ist sehr erfreulich, ich begrüße es wenn Konsolen nicht so statisch alle 5-6 Jahre ein HW upgrade erfahren, sondern wie im aktuellen Fall deutlich früher. Das wird mittelfristig, denke ich, zu einer schnelleren Entwicklung grafisch/ technisch anspruchsvoller Spiele führen, wovon wir PC Spieler dann profitieren werden. Besser wäre es dann noch, wenn man alte Zöpfe schneller trennt, so dass die Entwicklung nicht unnötig durch den support der Altlasten aufgehalten wird. Ich denke ein komplettes HW Upgrade sollte alle 3-4 Jahre erfolgen.

MfG

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Da bin ich mir nicht so sicher. Am Ende wird für den kleinsten gemeinsamen Nenner entwickelt. Also für die schwächsten Plattformen. Die stärkeren bekommen dann höhere Auflösungen, mehr fps aber nicht grundsätzlich bessere Grafik. Es sei denn man würde Spiele bringen die bspw. ONE X only sind. Das Pferd wird aber kein Hersteller reiten.

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Naja, die Konsolen machen ja nicht Sony und Microsoft, die macht im Kern schon noch AMD. Es ist daher schon ein Stück weiter immer eine Frage welche Technologie man für seine Konsole überhaupt einkaufen kann. PowerPC CPUs statt x86 waren für Sony nicht so der Brüller, die werden jetzt wo es läuft nicht auf ARM wechseln just because. Da macht es wenig Sinn, jeden Produktzyklus mit 15% mehr als letztes Jahr mitzumachen. Es macht aber auch wenig Sinn größere Steigerungen auszulassen. Die kommen halt nur ca. alle 5 Jahre und wenn man dann selber keine schnellere Konsole bringt, dann macht es die Konkurrenz garantiert.

Kompatibilität zwischen Konsolengenerationen war halt auch immer eine Folge der dramatischen Änderungen an Chiparchitektur und des Betriebssystems auf dem Ding. Solange da AMD und Linux OpenBSD in der Konsole stecken oder AMD und ein verstümmeltes Windows (UWP) ist das mit der Kompatibilität doch nicht das Thema.

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Generell finde ich es ok, wenn alle 4-5 Jahre eine neue Konsolen Gen. kommt. Eine Konsole hat j gerade den Vorteil, dass sie länger verwendet werden kann ohne Einbußen. letztendlich wurde gerade auf den Konsolen erst um Ende hin bisher immer die beste Grafik rausgeholt. Die Entwickler kannten dann halt die Tricks. Zumindest ist es so bei den Exklusive Titeln.
Sollte der Zyklus kleiner werden, so wird man ein Problem hatten mit der Optimierung auf die entsprechende Hardware. Es müssen erst Erfahrungen gesammelt werden und dann auch die neue Gen. braucht ein gewisses Spiele Line-Up. Sonst gibt es für die auch keine Argumente. Und spiele dann wie bei GTA 5 doppelt und dreifach kaufen? Da hab ich keinen Bock drauf (ist ja auch keiner zu gezwungen das zu tun).

@DaStash: Das glaubst du doch nicht wirklich, dass dadurch auch am PC die Grafik so viel besser wird. Ein PC hat zu viel verschiedene Kombinationen, auf die man dann optimieren müsste. Grafiktechnisch hält die Konsole auch nicht wirklich auf. Schau dir mal aktuelle AAA-Titel an. Die fordern schon recht hohe Leistungen bei einem PC ab in 1440/2160p. Alleine bei AC:OD habe ich harte Framedrops in 1440p. Und ich glaube nicht, das ich schwache Hardware am Start habe. Ggf. könnten die Entwickler bestimmt noch etwas optimieren an ihrem Programmcode und etwas mehr tricksen, damit das Spiel hübsch aussieht (siehe Hitman2).

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Ich denke das wenn der kleinste gemeinsame Nenner "potenter" wird, sich das dann entsprechend positiv auch bei den PC ports auswirken wird, ja.

MfG

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DaStash schrieb:

Das ist sehr erfreulich, ich begrüße es wenn Konsolen nicht so statisch alle 5-6 Jahre ein HW upgrade erfahren, sondern wie im aktuellen Fall deutlich früher. Das wird mittelfristig, denke ich, zu einer schnelleren Entwicklung grafisch/ technisch anspruchsvoller Spiele führen, wovon wir PC Spieler dann profitieren werden. Besser wäre es dann noch, wenn man alte Zöpfe schneller trennt, so dass die Entwicklung nicht unnötig durch den support der Altlasten aufgehalten wird. Ich denke ein komplettes HW Upgrade sollte alle 3-4 Jahre erfolgen.

MfG

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Da haben PC Spieler ihre eigenen alten Zöpfe mit Namen Windows 7 und DirectX 11.
Um die abzuschneiden dürften nur noch Vulkan und DX12 Titel erscheinen.

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Eine Pro oder X ist meiner Meinung nach heute schon genug leistungsstark fürs Wohnzimmer. Viele spielen noch auf FHD TVs und die jetzige Leistung fürs Couch-Gaming reicht allemal aus. Ich habe mir am WE die Pro geholt und bin soweit zufrieden. Für eine entspannte Runde Gaming am Feierabend brauche ich, und vermutlich auch Millionen von Menschen auf dieser Welt, keinen überteuerten Supercomputer.

Gegenfrage, wieso soll eine neue Gen kommen? ich würde es Begrüssen, wenn die Konsolen nach und nach weiterentwickelt und stärker werden, aber die Plattform dieselbe bleibt. So eine Pro 2 oder X2, mit 4K@60FPS.

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Firefox83 schrieb:

Gegenfrage, wieso soll eine neue Gen kommen? ich würde es Begrüssen, wenn die Konsolen nach und nach weiterentwickelt und stärker werden, aber die Plattform dieselbe bleibt. So eine Pro 2 oder X2, mit 4K@60FPS.

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Weil du irgendwann dann die alten Versionen nicht mehr beliefern kannst. Eine Pro 2 ist dann ganz toll, das Spiel läuft aber nicht mehr auf der PS4 da zu wenig Leistung. Also gibt es dann die Spiele nicht mehr auf PS4 sondern nur noch auf Pro und Pro2 bspw. laufen. Irgendwann dann nur noch auf Pro2 und Pro3.

Was hast du also am Ende? Wieder neue "Generationen". Also kannst du auch einfach ne PS5 draus machen. Außerdem stehen die Zeichen ja diesmal gut, dass es bei den neuen Generationen Abwärtskompatibilität geben wird.

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Die Verkaufszahlen von PS4 Pro und One X sind bestimmt nicht "überraschend hoch". Die Standard PS4 und One verkaufen sich immer noch deutlich besser. Der Massenmarkt braucht halt schlicht nicht mehr als diese "Low End PC's". Jemand der öfters zockt als ein- bis zweimal die Woche abends wird sich aber damit kaum zufrieden geben. Die Ansprüche steigen im Laufe der Zeit bei jedem Menschen und wenn man Gaming als liebstes Hobby hat dann kommt man um einen PC nicht herum. 30fps sollten ab 2019 meiner Meinung nach verboten werden. Filme ruckeln schon damit und in Spielen ist es eine einzige Qual. Wir haben heute Monitore mit 165-240Hz und sogar Fernseher haben oft native 120Hz. Sowas mit 30fps zu betreiben ist wie Perlen vor die Säue. Der einzige Grund warum die Konsolen heute noch erfolgreich sind: (Verlogenes) Marketing wo Exklusivtitel beworben werden wie sonst was und der günstige Einstiegspreis. Würden sich mehr Leute schlau machen wie man einen PC bedient und zusammenbaut dann würde kaum noch jemand auf Konsolen spielen. Der PC bietet immer das bessere Spielerlebnis und wirklich teurer ist er auch nicht (günstigere Spiele und keine 60€ im Jahr für Online).

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huenni87 schrieb:

Weil du irgendwann dann die alten Versionen nicht mehr beliefern kannst. Eine Pro 2 ist dann ganz toll, das Spiel läuft aber nicht mehr auf der PS4 da zu wenig Leistung. Also gibt es dann die Spiele nicht mehr auf PS4 sondern nur noch auf Pro und Pro2 bspw. laufen. Irgendwann dann nur noch auf Pro2 und Pro3.

Was hast du also am Ende? Wieder neue "Generationen". Also kannst du auch einfach ne PS5 draus machen. Außerdem stehen die Zeichen ja diesmal gut, dass es bei den neuen Generationen Abwärtskompatibilität geben wird.

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wieso? die heutigen PS4 Spiele sind ja grundsätzlich für 1080p und 2160p programmiert. Wenn jetzt eine Pro 2 / X2 so viel Grafikleistung besitzt, dass sie die 60FPS bei 4K ausspucken kann, wieso nicht? Das wäre meiner Meinung nach keinen grossen Mehraufwand für die Gameprogrammierer.

Sobald natürlich Raytracing und oder andere Grafiktechnologien dazustossen, die eine Anapssung der APU mit sich ziehen, dann wird eine neue Gen unausweichlich sein, da bin ich schon deiner Meinung.

LinusTECH schrieb:

Würden sich mehr Leute schlau machen wie man einen PC bedient und zusammenbaut dann würde kaum noch jemand auf Konsolen spielen. Der PC bietet immer das bessere Spielerlebnis und wirklich teurer ist er auch nicht (günstigere Spiele und keine 60€ im Jahr für Online).

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Naja, ich weiss wie man einen PC bedient und zusammenbaut, trotzdem spiele ich (momentan) lieber auf einer Konsole als auf einem PC. Eine Konsole ist nach wie vor einfacher zu handhaben als einen PC, und ich schätze in einem 4-köpfigen Haushalt die Einfachheit einer Konsole.

Vor 15 Jahren war ich komplett deiner Meinung, aber mit dem Alter erweitert sich auch der Horizont

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DaStash schrieb:

Ich denke das wenn der kleinste gemeinsame Nenner "potenter" wird, sich das dann entsprechend positiv auch bei den PC ports auswirken wird, ja.

MfG

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Da gehe ich mit dir mit. Sry falls das vorher etwas angreifend wirkte, so war es nicht gemeint.

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Alles gut, bin dank einiger user hier abgehärtet was das betrifft!

MfG

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Was auch immer klassisch sein soll, manche Generationen gingen früher, manche später. Hier war Mal das besondere, dass die 2013er Konsolen so beschissen waren, dass es früher ein Update brauchte. Wenn sie es von Anfang an richtig machen, braucht es auch keine Pro Version.

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LinusTECH schrieb:

Die Verkaufszahlen von PS4 Pro und One X sind bestimmt nicht "überraschend hoch". Die Standard PS4 und One verkaufen sich immer noch deutlich besser. Der Massenmarkt braucht halt schlicht nicht mehr als diese "Low End PC's". Jemand der öfters zockt als ein- bis zweimal die Woche abends wird sich aber damit kaum zufrieden geben. Die Ansprüche steigen im Laufe der Zeit bei jedem Menschen und wenn man Gaming als liebstes Hobby hat dann kommt man um einen PC nicht herum. 30fps sollten ab 2019 meiner Meinung nach verboten werden. Filme ruckeln schon damit und in Spielen ist es eine einzige Qual. Wir haben heute Monitore mit 165-240Hz und sogar Fernseher haben oft native 120Hz. Sowas mit 30fps zu betreiben ist wie Perlen vor die Säue. Der einzige Grund warum die Konsolen heute noch erfolgreich sind: (Verlogenes) Marketing wo Exklusivtitel beworben werden wie sonst was und der günstige Einstiegspreis. Würden sich mehr Leute schlau machen wie man einen PC bedient und zusammenbaut dann würde kaum noch jemand auf Konsolen spielen. Der PC bietet immer das bessere Spielerlebnis und wirklich teurer ist er auch nicht (günstigere Spiele und keine 60€ im Jahr für Online).

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Uh da ist aber die Masterrace wieder salty...
Ja der pc bietet sicherlich das fortschrittlichste Spielerlebnis in allen Bereichen. Von der Grafik bis zum Cheating. Aber er ist unsexy und vorallem ist das Preis Leistungs Verhältnis dank Nvidia einfach schlecht. Vor 3 bis4 jahren konnte ich einen Pc bauen der für 600 bis 800 Euro die Konsolen an die Wand spielte und sich schnell amortisierte. Jetzt krieg ich dafür gerade mal ne graka. Und ich erwarte auch bessere grafik wenn ich für ein komplettsystem mit monitor und peripherie, die ich extra kaufen muss plus passenden arbeitsplatz etwa das 5 bis 6 fache einer ps4 pro hinlege. Im sale mehr als das 10fache. Couch und fernseher hat jeder. Und wenn ich den pc dann hab zocken meine kumpels trotzdem auf switch und pro....

Da im gegensatz zu den unoptimierten pc games das frame pacing passt, stören mich die 30 fps nicht, da sie idr stabil sind. Auf der pro sinds auch meistens mehr.Dafür muss ich nicht in jedem spiel erstmal stunden in dummen grafikmenüs rumdillern um rauszufinden wo der dev wieder geschlampt hat und welche option jetzt gerade bei meiner graka die fps runterdrückt. Forza ist auf dem pc sicher nicht das beste spielerlebnis, weil es stürzt immernoch dauernd ab. Und early access brauchen nur dumme, ich zock die titel dann auf konsole wenn der ganze müll ausgesiebt wurde.

Ich spiel solange red dead. Viel spaß bei zocken von irgendwelchen gameschnipseln die euch chris roberts noch jahrzehnte vor die füße schmeißen wird bevor er dann insolvenz anmeldet.

400 euro hinlegen, kabel rein, spiel an, zocken. Deswegen kauft man ne konsole. Und wegen der 1000 geilen exklusivtitel die der pc nicht hat. Deal with it. Euch Minderheit wirds immer geben, zumindest in deutschland. Woanders spielt der gaming pc zu recht keine rolle mehr. Bedankt euch bei nvidia die gerade den letzten sargnagel einklopfen

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Firefox83 schrieb:

Naja, ich weiss wie man einen PC bedient und zusammenbaut, trotzdem spiele ich (momentan) lieber auf einer Konsole als auf einem PC. Eine Konsole ist nach wie vor einfacher zu handhaben als einen PC, und ich schätze [...] die Einfachheit einer Konsole.

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Ist bei mir genauso. Ich habe mir im Laufe der Jahre viele, viele High-End Gaming-PC Systeme zusammengebaut. Es war eine prima Zeit und hat Spaß gemacht, aber im Moment spiele ich viel lieber auf Konsolen. Eben unter anderem - wie du schon sagst - wegen der Einfachheit.

LinusTECH schrieb:

Jemand der öfters zockt als ein- bis zweimal die Woche abends wird sich aber damit kaum zufrieden geben. Die Ansprüche steigen im Laufe der Zeit bei jedem Menschen und wenn man Gaming als liebstes Hobby hat dann kommt man um einen PC nicht herum.

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Ich zocke weitestgehend jeden Tag, habe Gaming als liebstes Hobby und komme ganz prima ohne PC aus.
Denn gerade wenn man Gaming als liebstes Hobby hat und es einem primär um Spiele und nicht um Technik geht, dann ist es vollkommen egal, worauf man spielt. Switch, One, PS4, PC....absolut Schnuppe solange man Spaß hat und die Spiele gut sind.

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DaStash schrieb:

Alles gut, bin dank einiger user hier abgehärtet was das betrifft!

MfG

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das stimmt manche sind hier schon komisch. Ich mag diese toxischen Communities nicht. Ich meine sticheln ist ja in Ordnung, aber das muss sich auch im Rahmen halten.

Ich stelle mir nur die Frage ob potentere Hardware in Konsolen nur Vorteile hat. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass manche Entwickler auch eher schlampen beim Coding. Die Ressourcen sind ja da, dass es trotzdem flüssig läuft. Ganz klar wäre das eher die Ausnahme als die Regel, aber sowas wird sich einschleichen. Sieht man ja in der ganzen Industrie. Früher hat man auf jedes Byte geachtet, um perfomant zu sein. Mittlerweile ist das etwas anders. Finde ich aber auch ok, da sonst die Entwicklung deutlich länger dauern würde. Aber Spiele wie beispielsweise ARK ist sehr schlecht optimiert. Oder gewesen, bin da nicht mehr auf dem aktuellsten Stand. Aber im großen und ganzen dürfte der "potentere" kleinste gemeinsame Nenner auch für den PC Vorteile geben. Man Stelle sich ein optimiertes Raytracing auf den Konsolen vor. Da hätten dann wohl alle was von.

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Die normale PS4 entspricht einem PC mit einer Ultra Low CPU (Tablet), GTX 750Ti und ~6GB RAM. Dass man damit nicht weit kommt hätte man eigentlich schon ahnen können. Aber solange der durchschnittliche Feierabend-Zocker eh nicht mal weiß was eine CPU oder GPU ist kann man es halt machen.

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LinusTECH schrieb:

Die normale PS4 entspricht einem PC mit einer Ultra Low CPU (Tablet), GTX 750Ti und ~6GB RAM. Dass man damit nicht weit kommt hätte man eigentlich schon ahnen können. Aber solange der durchschnittliche Feierabend-Zocker eh nicht mal weiß was eine CPU oder GPU ist kann man es halt machen.

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Ich verstehe dein Problem nicht. PS4 und One S leisten heute immer noch gute Dienste.

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Zieh die One S da nicht mit rein, die hat schließlich noch ein UHD Laufwerk.

MfG