PS5 und Xbox Scarlett: Game-Streaming wird echte Konsolen nicht ersetzen können, sagt Microsoft

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Game-Streaming wird niemals echte Konsolen ersetzen können, auch zukünftige Projekte wie die PS5 oder Xbox Scarlett nicht. Das glaubt Microsofts Xbox-Chef Phil Spencer. In bestimmten Szenarien könne das Streaming aber eine veritable Option darstellen.

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AW: PS5 und Xbox Scarlett: Game-Streaming wird echte Konsolen nicht ersetzen können, sagt Microsoft

Game-Streaming wird niemals echte Konsolen ersetzen können,...
So? Auch nicht in 5 Jahren? Oder in 15 Jahren? Oder in 50 Jahren? Oder in 100 Jahren?

Ich bin mir ziemlich sicher, früher oder später wird die Konsole, der PC, ja sogar das "Smart" aus dem Smart-TV - usw - Zuhause verschwinden. Bildschirme/Brillen/Netzhaut-Projektor (Bildausgabegeräte) werden dann noch einen letzten Decoder-/Beschleuniger-/Universal-Chip o.ä. haben, und (Bild-)Speicher, fertig. Ich wüsste auch keinen Grund warum das nicht passieren sollte. Wenn die Bandbreite stimmt reicht ja schon die aktuelle Technologie für alles außer Gaming aus. Und hier wird es auch nur eine Frage der Zeit sein...
 
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Ist auch lustig, dass das aus den Reihen von Microsoft kommt, wo die doch das Thema Azure gerade so krass pushen. Am liebsten hätten sie alles in der Cloud.
 
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Ich überlege mir immer was da alles an Datenmengen geschaufelt werden muss.
Wenn man sich jetzt mal überlegt das 2 Spiele wie RDR2 und Fortnite zeitgleich erscheinen, und eine Faszilliarde Menschen gleichzeitig solche Games gestreamed bekommen.
Und den Traffic wollen die bewerkstelligen?
 
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Sicherlich wird das irgend wann einmal kommen. Grundsätzlich ist das ein positives Signal für alle user, das Vertrauen in zukünftige HW Investitionen stärken soll.

MfG
 
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Ich überlege mir immer was da alles an Datenmengen geschaufelt werden muss.
Wenn man sich jetzt mal überlegt das 2 Spiele wie RDR2 und Fortnite zeitgleich erscheinen, und eine Faszilliarde Menschen gleichzeitig solche Games gestreamed bekommen.
Und den Traffic wollen die bewerkstelligen?

gar nicht lang her wollten sie die Flatrate abschaffen, weil ja jeder der mehr als 100 Gb im Monat zieht ein Raubkopierer sein muss ;)
Alle jammern die Datenmengen sind zu gross und der Ausbau kommt kaum hinterher , dazu wird das Internet zu einem immer groesseren Umweltverschmutzer , wartet es nur ab wenn die Gruenen Spinner da mal eine Quelle sehen die man besteuern kann :)

Aber es geht ja nicht nur um die Datenmenge , es geht auch um die Ping Zeiten , sind die ******** ist alles fuer denn Poppo !
guckt euch mal das Problem Forum der Telekom an wie die Leute da am klagen sind wenn mal der Ping wochen lang 3 stellig ist , ich hab zz auch oft aussreisser ins 3 stellige , kann dan also jedliches Streaming gleich mal von vorn herein von der Backe Putzen selbst Online spielen kann ich vergessen und jetzt ratet mal wie lange die teledumm da schon dran ist .
Ganz ehrlich Streaming ist nen nettes Gimick aber ersetzen wird das so schnell nix und wenn ist es nicht gesagt das man damit auch immer Spass haben wird ! :)
 
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Schätze, dass Spiele in einigen Ländern in den nächsten Jahren hauptsächlich gestreamt werden. Vor allem dort, wo der Ausbau Netzausbau entsprechend gut vorhanden ist.
Langfristig wird das Streaming auch die Konsolen ersetzen oder zumindest einen großen Teil.
 
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Das sage ich schon immer, aber schön das nun auch die Experten bei Microsoft das kapiert haben :D
 
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Ich denke mir das es bei der nächsten X Box so sein wird. Das man Spiele noch ganz normal kaufen kann ob im Laden oder Digital. Zu dem wird es die Möglichkeit geben ein Abo ab zu schließen. Dort können dann die mit schneller internet verbindung die Spiele streamen und die mit langsamer Verbindung ( Wo es fürs Streaming nicht reicht ) die können sich dann die Spiele runter laden ( wie aktuell "X box Game Pass" , nur halt mit größerer Auswahl an Spielen und auch aktuelle Titel ).
 
AW: PS5 und Xbox Scarlett: Game-Streaming wird echte Konsolen nicht ersetzen können, sagt Microsoft

Schätze, dass Spiele in einigen Ländern in den nächsten Jahren hauptsächlich gestreamt werden. Vor allem dort, wo der Ausbau Netzausbau entsprechend gut vorhanden ist.
Langfristig wird das Streaming auch die Konsolen ersetzen oder zumindest einen großen Teil.

Das glaube ich kaum. Streaming wird aufgrund der Latenz für Eingabe/Ausgabe (die ja zum normalen Ping noch dazu kommt) nie eine Alternative sein.
 
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Schneller als Lichtgeschwindigkeit geht nunmal nicht - ergo ist die Latenz immer grottig.

Weiterhin wird es auch in 20 Jahren noch billiger sein, den Leuten eine 300 Euro Plastikkiste hinzustellen als die weltweite Netzinfrastruktur so stark auszubauen, dass es nicht zu Engpässen kommt. Ich hab's in einem frühreren Thread schonmal gesagt: Selbst wenn das Konsumverhalten gleich bliebe, wäre das eine Herausforderung. Da dieses aber stetig steigt (denn so funktioniert Kapitalismus: Wachstum!), wird man mit der Bandbreite immer hinter solchen Extrembedürfnissen wie Gaming hinterherhinken.

Streaming ist für Randgruppen (nur für die kann man das technisch realisieren) - und wird es zu unseren Lebzeiten auch immer bleiben.
 
AW: PS5 und Xbox Scarlett: Game-Streaming wird echte Konsolen nicht ersetzen können, sagt Microsoft

So? Auch nicht in 5 Jahren? Oder in 15 Jahren? Oder in 50 Jahren? Oder in 100 Jahren?

Ich bin mir ziemlich sicher, früher oder später wird die Konsole, der PC, ja sogar das "Smart" aus dem Smart-TV - usw - Zuhause verschwinden. Bildschirme/Brillen/Netzhaut-Projektor (Bildausgabegeräte) werden dann noch einen letzten Decoder-/Beschleuniger-/Universal-Chip o.ä. haben, und (Bild-)Speicher, fertig. Ich wüsste auch keinen Grund warum das nicht passieren sollte. Wenn die Bandbreite stimmt reicht ja schon die aktuelle Technologie für alles außer Gaming aus. Und hier wird es auch nur eine Frage der Zeit sein...

Schwer zu sagen wann das oder ob es überhaupt passiert. Die Ansprüche werden ja nicht geringer, sondern steigen ständig. Lokale Hardware wird es immer leichter haben, das auch gut umzusetzen. Aber ich könnte mir einen Streamingdienst für einfache Games durch aus vorstellen. Aber das wird wohl erst in 5 - 10 Jahren passieren.
 
AW: PS5 und Xbox Scarlett: Game-Streaming wird echte Konsolen nicht ersetzen können, sagt Microsoft

Bei der Infrastruktur in Deutschland was das Internet angeht, dauert das noch Jahrzehnte.



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AW: PS5 und Xbox Scarlett: Game-Streaming wird echte Konsolen nicht ersetzen können, sagt Microsoft

Streaming kann alles übernehmen, wenn die Unternehmen herausbekommen, dass das der quasi perfekte Kopierschutz ist. Dann muß es nurnoch eine AAA Produktion geben, die sich traut nur auf Streaming zu erscheinen und dort erfolg hat.

Am Ende hätten die Raubkopierer ihr eigenes Hobby teilweise beerdigt.

Das glaube ich kaum. Streaming wird aufgrund der Latenz für Eingabe/Ausgabe (die ja zum normalen Ping noch dazu kommt) nie eine Alternative sein.

Das schlägt man beim Spieledesign einfach drauf, dann wird das Quicktimeevent erst mach 560ms ausgelöst, statt der 500ms. Von daher ist das kein Problem, solange man nicht Streamer und Nichtstreamer zusammen im Multiplayer zocken läßt, aber das sollte man auch nicht bei Gamepad sowie Maus/Tastaturnutzern machen.

Schneller als Lichtgeschwindigkeit geht nunmal nicht - ergo ist die Latenz immer grottig.

Weiterhin wird es auch in 20 Jahren noch billiger sein, den Leuten eine 300 Euro Plastikkiste hinzustellen als die weltweite Netzinfrastruktur so stark auszubauen, dass es nicht zu Engpässen kommt. Ich hab's in einem frühreren Thread schonmal gesagt: Selbst wenn das Konsumverhalten gleich bliebe, wäre das eine Herausforderung. Da dieses aber stetig steigt (denn so funktioniert Kapitalismus: Wachstum!), wird man mit der Bandbreite immer hinter solchen Extrembedürfnissen wie Gaming hinterherhinken.

Streaming ist für Randgruppen (nur für die kann man das technisch realisieren) - und wird es zu unseren Lebzeiten auch immer bleiben.

Kodak glaubte auch einmal, dass der analoge Film, aufgrund seiner Überlegenheit, auch noch in den nächsten 100 Jahren dominieren würde, so schnell kann es gehen.

Man braucht etwa folgende Geschwindigkeit zum Streamen, je nach Anspruch:
Full HD 5-25MBit
4K 25-100MBit
8K 50-400MBit
16K 100-1000MBit

Die untere Grenzen kann man alle mit normalen 5G abdecken, wenn man es denn will, bis 4 K sogar in bester Qualität. Inhaber von Kabelanschlüsen müssen Momentan wohl nur vor dem besten 16K Kapitulieren, bei gutem DSL wird es mit gutem 8K kritisch. Soviel dazu.

Bei der Infrastruktur in Deutschland was das Internet angeht, dauert das noch Jahrzehnte.

Mit Kabelinternet und VDSL hat man das schon heute, von daher ist das kein Problem. Die Zukunft wartet nicht, bis in Deutschland auch noch das letzte Kuhkaff angeschlossen ist (wobei es in der Stadt durchaus Versorgungslücken gibt, da hat dann jedes Kaff mit 500 Einwohnern bessere Chancen angeschlossen zu werden).

Alle jammern die Datenmengen sind zu gross und der Ausbau kommt kaum hinterher , dazu wird das Internet zu einem immer groesseren Umweltverschmutzer , wartet es nur ab wenn die Gruenen Spinner da mal eine Quelle sehen die man besteuern kann :)

Das kommt von allen Parteien. Ich erinnere mich noch an den genialen Lösungsvorschlag eines CDU Abgeordneten, als die Infrastruktur 1999 ausgebaut werden sollte. "Einfach die Datenmenge auf 12MB pro Tag und Person beschränken und schon ist das Problem gelöst", es kann so einfach sein, wenn man keine Ahnung hat.
 
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Mit Kabelinternet und VDSL hat man das schon heute, von daher ist das kein Problem. Die Zukunft wartet nicht, bis in Deutschland auch noch das letzte Kuhkaff angeschlossen ist (wobei es in der Stadt durchaus Versorgungslücken gibt, da hat dann jedes Kaff mit 500 Einwohnern bessere Chancen angeschlossen zu werden).

Kabel Internet, alias Vodafone, ist so ziemlich das unzuverlässigste was man nehmen kann.
Wir mussten Sie leider nehmen, da Telekom hier nur eine 25.000 Leitung anbietet.

Wir haben eine 500Mbit Leitung, wenn diese denn mal funktioniert ist es Klasse, aber so oft wie diese rumzickt.
Sobald Telekom hier nur eine 50Mbit oder gar 100Mbit anbietet, wechsel ich wieder zurück. Vodafone und erst recht deren Service, kann man sowas von in die Tonne rauchen.
Die haben selbst in der Technik-Abteilung gefühlt alle keine Ahnung, begrüßen dich aber, wie auf einem türkischen Basar. Danke nie wieder Vodafone.
 
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Man braucht etwa folgende Geschwindigkeit zum Streamen, je nach Anspruch:
Full HD 5-25MBit
4K 25-100MBit
8K 50-400MBit
16K 100-1000MBit
Das sind Datenraten, die für gut komprimierbares Videomaterial @24FPS geeignet sind. Für Gaming braucht es erheblich höhere Bandbreiten, damit das nicht in Matsch endet. Man kann beim Gamingmaterial nicht so extrem komprimieren, da man für die Algorithmen Informationen braucht die garnicht vorliegen, während man spielt. Ein Film wird teilweise 20+ mal komplett vom ersten bis zum letzten Frame durchanalysiert um das Material optimal zu encoden.
Ein unkomprimiertes Frame bei 4K@8bit ist ca. 200 25 MB groß. Als verlustfreies PNG sind es bei graphisch anspruchsvollen Games typisch noch 9-11 MB/Frame.
Gamestreaming will kein ernsthafter Gamer haben, die Bildqualität wird darunter massiv leiden.
Selbst beim Inhome Streaming mit Steam übers 1GBit Homenetzwerk (bei nur FHD) wird das Bild matschig, sodass PS3/XBOX 360 im Vergleich schon wieder richtig schön aussehen können.
HDMI2.1 ist doch nicht aus Spaß für 38,4GBit/s ausgelegt.
 
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Das sind Datenraten, die für gut komprimierbares Videomaterial @24FPS geeignet sind. Für Gaming braucht es erheblich höhere Bandbreiten, damit das nicht in Matsch endet. Man kann beim Gamingmaterial nicht so extrem komprimieren, da man für die Algorithmen Informationen braucht die garnicht vorliegen, während man spielt. Ein Film wird teilweise 20+ mal komplett vom ersten bis zum letzten Frame durchanalysiert um das Material optimal zu encoden.
Ein unkomprimiertes Frame bei 4K@8bit ist ca. 200 MB groß. Als verlustfreies PNG sind es bei graphisch anspruchsvollen Games typisch noch 9-11 MB/Frame.
Gamestreaming will kein ernsthafter Gamer haben, die Bildqualität wird darunter massiv leiden.
Selbst beim Inhome Streaming mit Steam übers 1GBit Homenetzwerk (bei nur FHD) wird das Bild matschig, sodass PS3/XBOX 360 im Vergleich schon wieder richtig schön aussehen können.
HDMI2.1 ist doch nicht aus Spaß für 38,4GBit/s ausgelegt.

Kommt ebnen wie gesagt darauf an, was man haben möchte. Es gab schon Streaminganbieter, die Full HD Spiele mit DSL 16.000 gestreamt haben und die Qualität wurde allgemein gelobt. Wer jedoch auch bei den rasantesten Kameraschwenks und ähnlichem, eine Bildqualität von unkomprimiertem Video haben möchte, der muß da jedoch noch einiges drauflegen.

Für die große Mehrheit (und auf die kommt es an) reichen die von mir genannten Datenraten mehr als aus.

PS: ein 4K Bild ist unkomprimiert 25MB groß, man muß die Bits durch 8 teilen ;)
 
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Streaming kann alles übernehmen, wenn die Unternehmen herausbekommen, dass das der quasi perfekte Kopierschutz ist. Dann muß es nurnoch eine AAA Produktion geben, die sich traut nur auf Streaming zu erscheinen und dort erfolg hat.

Am Ende hätten die Raubkopierer ihr eigenes Hobby teilweise beerdigt.
Der Markt, der von den Triple A Publishern dominiert wird, kann von diesen auch gesteuert werden. Dieser Markt ist aber nur ein Teil des großen Ganzen. Ich kaufe dort seit Jahren keine Spiele mehr und hab trotzdem weit mehr Spiele als ich zocken kann.

Außerdem: wenn Streaming kommt, ist Triple A tot, denn die Infrastruktur um High End Grafik streamen zu können kostet Milliarden und muss stetig aktualisiert werden. Genau das wird zur Stagnation führen, was Non-AAA aufschließen lassen wird. Die Indie Games von heute sehen besser aus als Triple A vor 5 Jahren.

Im Übrigen hat Streaming nichts mit Raubkopien zu tun, sondern mit Rechtemanagement - Stichwort zeitlich befristete Lizenzen zwecks Gewinnmaximierung.

Kodak glaubte auch einmal, dass der analoge Film, aufgrund seiner Überlegenheit, auch noch in den nächsten 100 Jahren dominieren würde, so schnell kann es gehen
Ich hätte Kodak spätestens 2005 - als ich die Nikon D50 gekauft hab - sagen können, dass analoge Fotografie tot ist.

Zwischen Kodak und Streaming gibt es keinen Zusammenhang. Dem Streaming stehen physikalische Grenzen gegenüber - einem Digitalsensor nicht, wenn es um das Übertreffen analoger Bildqualität geht. Wir können heute auch sicher sagen, dass wir niemals in andere Galaxien reisen werden (physikalische Grenze Zeitdilatation) - da kann Star Trek 10x was anderes thematisieren.
 
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