Switch: Nintendo glaubt an noch viel größeren Erfolg

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Die Nintendo Switch hat sich dieses Jahr hervorragend verkauft - sogar besser als von Nintendo selbst vorhergesehen. Und doch glaubt das Unternehmen, noch lange nicht das ganze Potenzial der Hybrid-Konsole ausgereizt zu haben. Bis April 2018 sollen ganze 17 Millionen Einheiten an den Mann gebracht werden.

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AW: Switch: Nintendo glaubt an noch viel größeren Erfolg

Ein großer Erfolg ist nicht unwahrscheinlich. Vorraussetzung wäre nur ein angemessener Preis. Für maximal 300 € inklusive Topspiel (nicht 1, 2 Switch oder ähnlicher Schrott) und sie könnten die Produktion verzehnfachen. Bei 320 einzig für die Konsole werden sie die PS4 aber nicht mehr vom Thron stoßen...

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Ich würd auch glauben das eine Switch Pro sich sehr gut verkaufen würde.

AW: Switch: Nintendo glaubt an noch viel größeren Erfolg

Bevier schrieb:

Ein großer Erfolg ist nicht unwahrscheinlich. Vorraussetzung wäre nur ein angemessener Preis. Für maximal 300 € inklusive Topspiel (nicht 1, 2 Switch oder ähnlicher Schrott) und sie könnten die Produktion verzehnfachen. Bei 320 einzig für die Konsole werden sie die PS4 aber nicht mehr vom Thron stoßen...

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Ich glaube, Du unterschätzt hier den Markt dafür.
Ein 3DS XL kostet ohne Spiel zwischen €130 und €180 - je nach Farbversion.
€320 ist für die Switch aktuell vollkommen i.O - Natürlich erwarte ich mit der Zeit sinkende Preise.
Allerdings gibt es die PS4 aktuell ohne Spiel ab €250.
So schnell wird die Switch nicht auf den Preis fallen - vor allem, weil sie der PS4 den portablen Betrieb voraus hat.

Wenn weiter so viele Spiele für die Switch erscheinen, kann sie es sicher auch mit dem 2DS/3DS/XL aufnehmen.
Von denen wurden insgesamt knapp 69 Mio. Exemplare verkauft.
Offizielle Hardware-Verkaufszahlen der Nintendo Switch und des Nintendo 3DS bis 30. September 2017 bekanntgegeben - ntower

Bei der Switch geht es ja mal wieder nicht um die absolute Top Grafik.
Man kann sie einfach überall hin mitnehmen.

Sony ist mit der eigenen Vita da vergleichsweise auf die Nase gefallen - trotz deutlich besserer Grafik, als bei jedem portablen Nintendo System.
Allerdings musste das damals schon Sega mit dem Game Gear lernen.

Nintendo hat schlicht die besten Spielemarken für solche Systeme.
Mario, Zelda, Metroid, Pokemon - mit sämtlichen Derivaten.

Abductee schrieb:

Ich würd auch glauben das eine Switch Pro sich sehr gut verkaufen würde.

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Wofür eine Pro Version?
Nintendo Systeme sind seit Jahren nicht für maximale Grafik, sondern für gute Spiele / Spielkonzepte bekannt.
Natürlich gab es hier und da beim Experimentieren nen Griff ins Klo, aber eine Pro Version würde den Akku doch nur noch schneller leer saugen, was komplett gegen das Konzept wäre.

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Khabarak schrieb:

Wofür eine Pro Version?

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Um stabile 60fps gewährleisten zu können. Der Wunsch nach einer höheren Bildqualität hört bei mir auf wenn es spürbare Framedrops gibt.
Man kann einer Pro Version auch einen größeren Akku spendieren und der User kann sich wie bei der PS4 selbst aussuchen was er lieber hat, ein leichteres oder schwereres Modell.

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Abductee schrieb:

Ich würd auch glauben das eine Switch Pro sich sehr gut verkaufen würde.

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Kommt in spätestens 2 jahren.
Verbaut wird aus kompatibilitätsgründen ein neuer Tegra.
*Glaskugel aus*

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Khabarak schrieb:

Natürlich gab es hier und da beim Experimentieren nen Griff ins Klo, aber eine Pro Version würde den Akku doch nur noch schneller leer saugen, was komplett gegen das Konzept wäre.

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Mit moderner Technick geht das auch ohne Akku einbuße.
Die Switch ist dahingegend leider enorm veraltet.
Anstatt A57 Kernen mit Maxwell auf einem 20nm Planar Bulk A55 Kerne mit Volta auf 10nm FF+.
Dürfte die Switch in Sachen Energieeffizienz wegblasen.

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Atent123 schrieb:

Mit moderner Technick geht das auch ohne Akku einbuße.
Die Switch ist dahingegend leider enorm veraltet.
Anstatt A57 Kernen mit Maxwell auf einem 20nm Planar Bulk A55 Kerne mit Volta auf 10nm FF+.
Dürfte die Switch in Sachen Energieeffizienz wegblasen.

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Dazu müsste Nvidia aber endlich mal einen Nachfolger für den 3 Jahre alten Tegra X1 bringen.
Bisher sieht nichts danach aus.
Bringt also nichts, über einen wahrscheinlich nicht so bald existierenden Chip nachzudenken.
Nvidia wird sicher nicht nur für Nintendo einen neuen Tegra Chip bringen.
Die Denver Kerne waren ja offenbar nicht der Hit - genau wie X1 nicht der erhoffte Überflieger wurde.
Ja, ich weiß, wie häufig der X1 in der Vorentwicklung bei autonomen Fahren eingesetzt wird.
Viel häufiger sind allerdings Chips anderer Hersteller im Einsatz.

Edit:
Mindestens seit 2010 gab es jährlich einen neuen Tegra Chip - bis im Januar 2015 der X1 erschien und seitdem... nichts.

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Wenn das Ding irgendwann so gehackt wurde, dass Raubkopien laufen, oder Cartridges erscheinen, auf denen mehrere illegale Spiele sind (Polenmarkt früher...) könnte das die Verkaufszahlen der Konsole noch einmal ankurbeln.
Nützt Nintendo dann nur leider nicht viel.

Ich stand letztens vor dem Bundle mit MK8 bei MM für 349,- und spielte mit dem Gedanken, es mitzunehmen.
Aber als ich mir mal die Preise der einzelnen Spiele ansah, hat mich das gleich wieder abgeschreckt. 60 € für so ein gutes, aber auch kurzweiliges Mario Kart finde ich zu heftig und dann sieht es noch nicht einmal halb so gut aus wie ein MK8 über Cemu mit 4K...
Pro Controller usw kommen auch noch dazu und dann ist man für eine Switch mit 10 Spielen mehr als 1000 € los.

Also ich persönlich bleibe dann doch lieber beim PC und meinen alten Konsolen.
Ich würde schon gern ein paar der neuen Spiele auf der Switch spielen, aber das rechnet sich für mich nicht, weil ich sie zu 95 % eh nur stationär nutzen würde und dafür ist sie ja nicht vorrangig gedacht.

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Khabarak schrieb:

Wofür eine Pro Version?
Nintendo Systeme sind seit Jahren nicht für maximale Grafik, sondern für gute Spiele / Spielkonzepte bekannt.
Natürlich gab es hier und da beim Experimentieren nen Griff ins Klo, aber eine Pro Version würde den Akku doch nur noch schneller leer saugen, was komplett gegen das Konzept wäre.

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Ach, deswegen gibt es so viele verschiedene DS Typen über die Jahre weil Big N immer auf "gleiche" Hardware" setzt ohne Weiterentwicklung.

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KuroSamurai117 schrieb:

Ach, deswegen gibt es so viele verschiedene DS Typen über die Jahre weil Big N immer auf "gleiche" Hardware" setzt ohne Weiterentwicklung.

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Davon hatte in 8 Jahren EINER stärker Hardware. Und wie viele New 3DS exklusive Spiele gibts nochmal?

Der 3DS selbst hatte mit einer Weiterentwicklung nix zutun sondern war eine neue Handheld-Gen. Dann gibt's den in XL, 2DS als Low-Budget Version, und jetzt mit stärkerer Hardware die New 3DS Familie, welche sich aber nicht wirklich durchgesetzt hat, kaum Entwickler lassen sich die Hardwarebase des normalen 3DS entgehen.

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AW: Switch: Nintendo glaubt an noch viel größeren Erfolg

Ändert trotzdem nichts daran dass in 2 Jahren eine Switch mit anderer Bildschirmgröße oder höherer Auflösung erscheint. So unwahrscheinlich dass es in 2 Jahren einen stärkeren Chip verwendet ist es auch nicht. Die Switch ist ja kein reiner Handheld sondern für einen Teil eine reine Heimkonsole. Die wollen gar nicht mobil Zocken. Wenn Sony und MS 2019 neue Heimkonsolen bringen wird die Switch spätestens dann wohl kein Doom, Fifa oder Wolfenstein sehen wenn sich da nichts in Sachen Hardware verändert.

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Khabarak schrieb:

Wofür eine Pro Version?

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Da fallen mir gleich 3 Gründe ein, die zu einem verschmelzen...
- Einbau eines 43Wh Akkus (rund 11500 mAh), anstatt des momentanen 16Wh Akkus
- 1080p Display (OLED bitte)
- Option zwischen Full-Quality Mode auch unterwegs, oder des derzeitigen abgespeckten Modus für deutlich längere Batteriezeit.

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KuroSamurai117 schrieb:

Ändert trotzdem nichts daran dass in 2 Jahren eine Switch mit anderer Bildschirmgröße oder höherer Auflösung erscheint. So unwahrscheinlich dass es in 2 Jahren einen stärkeren Chip verwendet ist es auch nicht. Die Switch ist ja kein reiner Handheld sondern für einen Teil eine reine Heimkonsole. Die wollen gar nicht mobil Zocken. Wenn Sony und MS 2019 neue Heimkonsolen bringen wird die Switch spätestens dann wohl kein Doom, Fifa oder Wolfenstein sehen wenn sich da nichts in Sachen Hardware verändert.

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Bildschirmgröße bestimmt, anderer Chip und Auflösung Zweifel ich stark an. Welchen Chip auch, gibt doch garkeinen neueren Tegra, irgendwie muss man da ja die Kompatibilität wahren.
Irgendwann kommt wahrscheinlich einer, aber 2 Jahre sind denke ich zu früh.

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the_move schrieb:

Da fallen mir gleich 3 Gründe ein, die zu einem verschmelzen...
- Einbau eines 43Wh Akkus (rund 11500 mAh), anstatt des momentanen 16Wh Akkus
- 1080p Display (OLED bitte)
- Option zwischen Full-Quality Mode auch unterwegs, oder des derzeitigen abgespeckten Modus für deutlich längere Batteriezeit.

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OLED, damit sich die ganzen HUDs der Spiele einbrennen? Jupp... kann ich echt drauf verzichten.
Den 43Wh Akku - bzw. etwas ähnliches gibt es jetzt schon per Akku Pack.
Wenn es noch was mehr sein soll, reih dich bei den Vorbestellern des SwitchCharge Case ein.
Da kommst du fast auf deine 43Wh - allerdings waren mal mehr versprochen.
Nintendo Switch Battery Case - SwitchCharge

Wenn es dir um die Grafik geht, kauf dir eine Vita...
Der fehlende Erfolg eben jener ist Beweis genug, dass in dem Segment high End Grafik nicht das entscheidende Kriterium ist.
Aktuell geben die Verkaufszahlen der Spiele und der Konsole Nintendo Recht.
Die komplette 3DS Familie war auch nie für High End Grafik bekannt - hat sich aber bisher fast 69 Mio. Mal verkauft.


Edit:

fipS09 schrieb:

Bildschirmgröße bestimmt, anderer Chip und Auflösung Zweifel ich stark an. Welchen Chip auch, gibt doch garkeinen neueren Tegra, irgendwie muss man da ja die Kompatibilität wahren.
Irgendwann kommt wahrscheinlich einer, aber 2 Jahre sind denke ich zu früh.

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Der Tegra X1 ist ja auch nur eine ARM CPU mit einer iGPU.
Da gibt es schon Alternativen von anderen Anbietern.

Ich glaube aktuell nicht dran, dass der X1 einen Nachfolger bekommt.
Der Chip ist schon 3 Jahre alt.
Wenn man die Vorgänger ansieht, ist ein Nachfolger schon 2 Jahre überfällig.

Dank Vulkan und ähnlichen APIs ist es auch kein Problem, andere iGPUs einzubinden.

AW: Switch: Nintendo glaubt an noch viel größeren Erfolg

Bevier schrieb:

Ein großer Erfolg ist nicht unwahrscheinlich. Vorraussetzung wäre nur ein angemessener Preis. Für maximal 300 € inklusive Topspiel (nicht 1, 2 Switch oder ähnlicher Schrott) und sie könnten die Produktion verzehnfachen. Bei 320 einzig für die Konsole werden sie die PS4 aber nicht mehr vom Thron stoßen...

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In Europa kaum, das stimmt, aber im Rest der Welt schon. In Japan ja schon sowieso, hier gehen die Wetten gerade ob Die Switch die gesamten Verkauften Wii Us um Land der aufgehenden Sonne noch dieses Jahr überbieten (3,3 Millionen sind zu knacken, PS4 brauchte 3 Jahre um diese Zahl zu erreichen) wird oder erst im Januar, während im Rest der Welt gefragt wird, ob vor oder nach dem 3. Mârz 2018 die 13,6 Millionen der Wii U insgeamt verkauft wurden (allerVoraussicht nach davor).

Angesichts dessen wie gut sich die Switch zum aktuellen Preis verkauft wird die Switch wohl so schnell nicht billiger werden

Atent123 schrieb:

Mit moderner Technick geht das auch ohne Akku einbuße.
Die Switch ist dahingegend leider enorm veraltet.
Anstatt A57 Kernen mit Maxwell auf einem 20nm Planar Bulk A55 Kerne mit Volta auf 10nm FF+.
Dürfte die Switch in Sachen Energieeffizienz wegblasen.

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Der A55 soll 15-20% schneller und effizienter als ein A53 sein. Das reicht von der Leistung her gesehen bei weitem nicht, um an einen A57 ranzukommen. Eher sehe ich hier ein Upgrade zu einem A72 oder A75.

fipS09 schrieb:

Bildschirmgröße bestimmt, anderer Chip und Auflösung Zweifel ich stark an. Welchen Chip auch, gibt doch garkeinen neueren Tegra, irgendwie muss man da ja die Kompatibilität wahren.
Irgendwann kommt wahrscheinlich einer, aber 2 Jahre sind denke ich zu früh.

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Doch, gibt es: den Tegra X2, aber außerhalb von Entwicklerboards oder Autonomen Fahrzeugen wurde der noch nicht in freier Wildbahn gesehen. Jener kommt in 16nm + FinFet daher, Denver 2 anstelle des A53, leicht höherem CPU Clock speed, Pascal anstelle von Maxwell inklusive höherem Grafiktakt, 8GB RAM sowie 128bit Anbindung für den Speicher, wodurch die Speicherbandbreite verdoppelt wird. Wenn man mal Nvidias Denver 2 auslässt in diesem Chip, kommt man bei gleicher TDP und Stromverbrauch wohl auf 30-40% mehr Leistung, sowohl bei CPU und GPU, sowie doppelt soviel RAM und Bandbreite.

Dessen Nachfolger Xavier steht in den Startlöchern, dürfte aber für die Switch uninteressant werden da hier eine TDP von 20-30W angestrebt wird, weit über dem was die Switch oder dessen Batterie verkraften könnte.

Und zu guter letzt kann Nintendo ja immer noch einen Custom tegra bestellen, welcher etwa ein Zwischending zwischen X2 und Xavier darstellen könnte.

Kommen wird ein Hardwareupgrade wohl bestimmt, sowohl der DS (mit dem DSi) als auch der 3DS (mit dem New 3DS) haben ein solches bekommen in ihrem Leben, und ich denke nicht dass es hier anders gehen sollte.

AW: Switch: Nintendo glaubt an noch viel größeren Erfolg

bofferbrauer schrieb:

Doch, gibt es: den Tegra X2, aber außerhalb von Entwicklerboards oder Autonomen Fahrzeugen wurde der noch nicht in freier Wildbahn gesehen. Jener kommt in 16nm + FinFet daher, Denver 2 anstelle des A53, leicht höherem CPU Clock speed, Pascal anstelle von Maxwell inklusive höherem Grafiktakt, 8GB RAM sowie 128bit Anbindung für den Speicher, wodurch die Speicherbandbreite verdoppelt wird. Wenn man mal Nvidias Denver 2 auslässt in diesem Chip, kommt man bei gleicher TDP und Stromverbrauch wohl auf 30-40% mehr Leistung, sowohl bei CPU und GPU, sowie doppelt soviel RAM und Bandbreite.

Dessen Nachfolger Xavier steht in den Startlöchern, dürfte aber für die Switch uninteressant werden da hier eine TDP von 20-30W angestrebt wird, weit über dem was die Switch oder dessen Batterie verkraften könnte.

Und zu guter letzt kann Nintendo ja immer noch einen Custom tegra bestellen, welcher etwa ein Zwischending zwischen X2 und Xavier darstellen könnte.

Kommen wird ein Hardwareupgrade wohl bestimmt, sowohl der DS (mit dem DSi) als auch der 3DS (mit dem New 3DS) haben ein solches bekommen in ihrem Leben, und ich denke nicht dass es hier anders gehen sollte.

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Nvidia baut keine custom Tegra Chips.

Dazu kommt noch, dass der Performance Gewinn beim X2 im Vergleich zum X1 für die Switch rein aus dem Shrink kommen würde.
Der X2 benutzt ebenfalls A57 Kerne.
Die Maxwell GPU ist nachgewiesenermaßen bei gleichem Takt gleich schnell wie eine Maxwell GPU.
Um den Stromverbrauch gering zu halten, müsste die GPU wieder deutlich langsamer takten, sobald sie aus dem Dock raus ist.
Die Denver Kerne wären in der Switch auch deaktiviert.
Mehr RAM braucht es aktuell auch nicht in der Switch.

Sie von dir erwähnten Upgrades des DS zu DSi und 3DS zu new 3DS haben in keinem Fall zu nennenswert vielen Spielen für die neue Hardware geführt.
Dafür war die Nutzerbasis der alten Hardware schlicht zu groß.
Der DSi hatte auch ein paar nette Details in der Ergonomie verbessert, war aber alles in allem kein Grund, den zu kaufen.
Mit einem Switch Hardware Upgrade - vor allem einem so geringen, wie von dir vorgeschlagen - würde es genau gleich verlaufen.
Der X2 ist nicht grundlos nicht "in the wild" verfügbar.

AW: Switch: Nintendo glaubt an noch viel größeren Erfolg

Khabarak schrieb:

OLED, damit sich die ganzen HUDs der Spiele einbrennen? Jupp... kann ich echt drauf verzichten.Den 43Wh Akku - bzw. etwas ähnliches gibt es jetzt schon per Akku Pack.
Wenn es noch was mehr sein soll, reih dich bei den Vorbestellern des SwitchCharge Case ein.
Da kommst du fast auf deine 43Wh - allerdings waren mal mehr versprochen.
Nintendo Switch Battery Case - SwitchCharge
Wenn es dir um die Grafik geht, kauf dir eine Vita...
Der fehlende Erfolg eben jener ist Beweis genug, dass in dem Segment high End Grafik nicht das entscheidende Kriterium ist.
Aktuell geben die Verkaufszahlen der Spiele und der Konsole Nintendo Recht.

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Ich besitze eine PS Vita der 1. Generation mit OLED-Display. Und da brennt nichts ein, weil das Display bei weitem nicht so viel Energie benötigt, bzw. nicht so stark strahlen muss. Damit wird gar nicht erst so viel Wärme erzeugt, das irgendwas einbrennen könnte. Und genauso würde auch bei der Switch nichts einbrennen. Zudem gibt es die Pixel-Verschiebungs-Technik, die dem Einbrennen vorbeugt.

Der Akkupack ist dermaßen unnötig, da man man einen derart großen Akku (sind nicht wirklich teuer) auch hätte im Gehäuse unterbringen können, anstatt diese als externe Batterie anzupreisen. Noch besser wäre eine auswechselbare, integrierte Variante im Prinzip einen Notebook-Akkus gewesen. Dann wäre noch die ungünstige Lokation des USB-C an der unteren Kante des Geräts. Daher bedarf die externe Powerbank eines ebenfalls zusätzlichen Ständers für die Switch, weil sonst kein vernünftiger Tabletop-Betrieb möglich ist.

Mit High End Grafik vs Deiner Phantastereien hat der geringe Marktanteil/Erfolg der Vita, wie zuvor auch anderer Handhelds herzlich wenig zu tun sondern damit, dass Nintendo lange vor der Switch den Handheld-Sektor bereits fest im Griff hatte. Genauer gesagt seit 1989 mit der Etablierung des Gameboys. Weder Sega Game Gear, Atari Lynx, NEOGEO Pocket, Nokia N-Gage, noch PSP, noch sonst ein Handheld haben je etwas daran ändern können. Zumal der Game Boy im Vergleich zu den anderen Geräten wesentlich günstiger daherkam. Die Nintendo Handhelds sind eine Art „Windows des Handheld Marktes“ geworden.

Die Vita hatte gegen das 3DS, welches mit mehr Software und höherer Verbreitung aufwarten kann, von Anfang an wenig Chancen. Etwas Neues im Handheld Markt zu etablieren ist mit einer wesentlich stärkeren finanziellen Anstrengung in punkto Marketing verbunden, sowie Milliarden-Deals mit Entwicklern, wenn man denn wirklich ernsthaft am Thron des Marktführers sägen wöllte.

Das Einzige, was dagegen aufwarten kann ist die Sparte der Mobile/Smartphone Games, obgleich die Spiele dort meist minderer Qualität/Umfang sind und vor Mikrotransactions nur so strotzen. Da musste auch nichts teuer vermarktet werden, da durch die hohe Nachfrage an Smartphones generell auch gleichzeitig eine hohe Basis an akquirierbarer Kunden vorhanden ist.

Edit: Eine Randbemerkung. Ich kaufte die PS Vita Ende 2013 im ‚Sport & Racing Mega Pack‘ mit 16 Gbyte Speicherkarte, Download Gutschein für 8 Spiele (darunter Gran Turismo, Wipeout Pulse) ... für 170€. Dazu erstand ich für jeweils rund 20€ (etwas weniger) Killzone: Mercenaries und Uncharted: Golden Abyss. Und dank PS Plus bekomme ich jeden Monat 1 bis 2 Gratisspiele für die Vita neben den Spielen für PS4, PS3 und PSVR. War also für mich nicht die schlechteste Investition.

AW: Switch: Nintendo glaubt an noch viel größeren Erfolg

Sei es denen gegönnt, nur Glaube allein bringt keine schwarzen Zahlen. Wer kann es letztlich sagen das diese Umsätze nicht nur ein Hype oder ein Strohfeuer ist.
300 + ist kein Taschengeld und jeder weiß auch wie schnell man hier und da was dazu kaufen darf / muss und wenn mögliche nötige Sponsoren nicht rechtzeitig nachzünden kann es passieren das man es als teure Ablage P vorfindet

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Die Switch hatte mit Mario Odyssey, Zelda:BotW und nun Xeno2 starke Titel.
Sie wäre auch für mich interessant, aber aktuell ist mir eine 300€ Handheld Konsole + Spiel + Controller +anderes-etwaiiges-Zubehör einfach zu teuer.