Nintendo Switch: Nvidia lobt Risikobereitschaft Nintendos

PCGH-Redaktion

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Während eines Finanzberichts äußert sich Nvidias CEO Huang äußerst positiv über die Zusammenarbeit mit Nintendo und lobt deren Risikobereitschaft.

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Ja risikobereit sind sie aufjedenfall, wenn sie veraltete Hardware verwenden und hoffen, dass das gut ankommt :D

Finde es auch sehr schade, dass der Tegra-Schmarrn in der Switch steckt. So ist sie leider kaum leistungsfähiger als die WiiU (welche ich besitze und sehr mag). Dazu kommt dann noch das absolut überteuerte Zubehör und viel zu viele Ports von der WiiU. Die WiiU bleibt vorerst meine letzte Nintendo Konsole. Ich mag das Switch Konzept, aber die Umsetzung ist einfach nicht praktikabel.

Grüße

Micha
 
Ich mag das Switch Konzept, aber die Umsetzung ist einfach nicht praktikabel.

Grüße

Micha

JA sehe ich genau so. Während PS4 und Co. in meinen Augen einfach nur schlechtere Versionen eines PC sind, hat man bei der Switch ein gutes Konzept, was auch für PCler interessant sein könnte.

Aber leider hapert es an der Umsetzung bzw. dem Willen Nintendos auf eine große Marge zu verzichten.
 
Was, Nvidia hat freundliche Worte übrig für ihre vertragspartner? was für ein wunder.....

Und Nintendo ist sicher risikobereit und Innovativ - sie wollen ja ähnlich fortschrittlich sein wie Apple beim weglassen der Audiobuchsen :P
 
Was, Nvidia hat freundliche Worte übrig für ihre vertragspartner? was für ein wunder.....

Und Nintendo ist sicher risikobereit und Innovativ - sie wollen ja ähnlich fortschrittlich sein wie Apple beim weglassen der Audiobuchsen :P

Anscheinend will der Markt aber Smartphones ohne Klinkenanschluss, sonst würde er nicht nach immer flachere Smartphones kaufen.
Wen das Gerät halt irgendwann so flach wird das schon alleine der Formfaktor des Klinkenanschlusses eine Unterbringung im Gerät nicht mehr ermöglicht und man die Geräte trotzdem kauft braucht man sich halt nicht beschweren das sie den Anschluss nicht mehr haben und man mit bescheuerten Adaptern rumhantieren muss. ;)
 

Nein tut sie nicht. Man sollte sich nicht von den schwachsinnigen Erfolgsmeldungen blenden lassen sondern sich die Verkaufszahlen angucken. Im Juni hat sich die WII U in 2014 fast doppelt so gut verkauft. Auch 2015 war die U stärker und 2016 etwas schwächer. Leider fehlen noch die Zahlen für die nächsten Monate. Die Kurve geht aber steil nach unten. Nein, es wird nicht immer weniger hergestellt.

Ich würde mit den Jubelschreien warten bis die 13 Millionen der WII U überhaupt erreicht worden sind.
 
Nein tut sie nicht. Man sollte sich nicht von den schwachsinnigen Erfolgsmeldungen blenden lassen sondern sich die Verkaufszahlen angucken. Im Juni hat sich die WII U in 2014 fast doppelt so gut verkauft. Auch 2015 war die U stärker und 2016 etwas schwächer. Leider fehlen noch die Zahlen für die nächsten Monate. Die Kurve geht aber steil nach unten. Nein, es wird nicht immer weniger hergestellt.

Ich würde mit den Jubelschreien warten bis die 13 Millionen der WII U überhaupt erreicht worden sind.


Hast du andere Saleszahlen als die ganze Welt bekommen? Laut Nintendos eigenen Zahlen hatte sich die Wii U in einem Jahr fast 6 Millionen Mal verkauft.

Die Switch dagegen hat in wenigen Monaten fast fünf Millionen Sales auf Lager. Also bei allem was recht ist, für den kurzen Zeitraum sind das keine schlechten Zahlen.
 
JA sehe ich genau so. Während PS4 und Co. in meinen Augen einfach nur schlechtere Versionen eines PC sind, hat man bei der Switch ein gutes Konzept, was auch für PCler interessant sein könnte.

Aber leider hapert es an der Umsetzung bzw. dem Willen Nintendos auf eine große Marge zu verzichten.

Beim Dock geb ich dir Recht, das ist eindeutig zu teuer.

Der Rest allerdings ist nicht teurer als bei der Konkurrenz. Gut Joycons haben die nicht, so dass man jene mit den Wiimotes vergleichen muss, und hier ist der Preis derselbe, trotz deutlich größerem Funktionsumfang. Die Playstation Move Controller sind sogar geringfügig teurer, was aber durch den Joycon Grip wieder ausgeglichen wird.

Nein tut sie nicht. Man sollte sich nicht von den schwachsinnigen Erfolgsmeldungen blenden lassen sondern sich die Verkaufszahlen angucken. Im Juni hat sich die WII U in 2014 fast doppelt so gut verkauft. Auch 2015 war die U stärker und 2016 etwas schwächer. Leider fehlen noch die Zahlen für die nächsten Monate. Die Kurve geht aber steil nach unten. Nein, es wird nicht immer weniger hergestellt.

Ich würde mit den Jubelschreien warten bis die 13 Millionen der WII U überhaupt erreicht worden sind.

What???

Die Switch verkauft pro Woche mehr, als die Wii U pro Monat abgesetzt hatte (~150k/Woche gegenüber ~30k pro Woche).

Dass die Wii U in Juni 2014 und 2015 sich sehr gut verkauft hatte, liegt auch an den launches von Mario Kart 8 (2014) und Splatoon (2015), zwei der bestverkauften Spiele der Konsole die beide die Konsolenverkäufte mächtig angetrieben hatten in deren Launchmonaten (bei Splatoon sogar über einige Monate hinweg). Im Gegenzug ist die Switch weltweit ausverkauft und kann nicht mehr absetzen, weil einfach nicht mehr da sind. Vor allem Juni und Juli sind davon schwer betroffen gewesen - In Japan etwa kostete die Switch umgerechnet knapp 500€ bei Scalpern wegen der irren Nachfrage.

Hier mal ein paar Belege dass sie sich deutlich besser verkauft als eine Wii U:

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Verkaufszahlen der Switch in Japan verglichen zur PSP, Wii, DS und 3DS

Vergleich der Verkaufszahlen in Japan ab jeweiligem Launch zwischen Switch, Wii U und 3DS: gamrConnect Forums - View Post

Globale Verkaufszahen der Switch verglichen zur Wii U, 3DS, Xbox ONE und PS4: gamrConnect Forums - View Post

So, und nun erklär mir bitte nochmal wo die Switch sich schlechter verkaufen soll als die Wii U
 
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Beim Dock geb ich dir Recht, das ist eindeutig zu teuer.

Der Rest allerdings ist nicht teurer als bei der Konkurrenz. Gut Joycons haben die nicht, so dass man jene mit den Wiimotes vergleichen muss, und hier ist der Preis derselbe, trotz deutlich größerem Funktionsumfang. Die Playstation Move Controller sind sogar geringfügig teurer, was aber durch den Joycon Grip wieder ausgeglichen wird.

Naja wir reden von 330€(glaube ich) für die Switch. Und dann vergleich den Preis mal mit der Konkurrenz im Bezug zur Leistung. Und da zählt auch das "das ist ja auch halbwegs mobil" laber-rabarber nicht mehr, wenn da so eine riesige Lücke klafft. Fakt ist, dass Nintendo eine sehr große Marge allein beim Verkauf der Konsole hat - und das haben angeblich Sony/Microsoft in der Form nicht.


Beim Zubehör weiß ich nicht, wie da die Preise sind - die sind ja meist sowieso extrem teuer.


Aber anscheinend zahlt sich die künstliche Verknappung der Switch aus bzw. behaupten das viele(auch wenn ich glaube, dass weniger Interesse da ist als propagiert)

In einem Jahr werden wir sehen, ob sich noch viele Personen stationäre 900p @30fps antun.
 
Naja wir reden von 330€(glaube ich) für die Switch. Und dann vergleich den Preis mal mit der Konkurrenz im Bezug zur Leistung. Und da zählt auch das "das ist ja auch halbwegs mobil" laber-rabarber nicht mehr, wenn da so eine riesige Lücke klafft. Fakt ist, dass Nintendo eine sehr große Marge allein beim Verkauf der Konsole hat - und das haben angeblich Sony/Microsoft in der Form nicht.


Beim Zubehör weiß ich nicht, wie da die Preise sind - die sind ja meist sowieso extrem teuer.


Aber anscheinend zahlt sich die künstliche Verknappung der Switch aus bzw. behaupten das viele(auch wenn ich glaube, dass weniger Interesse da ist als propagiert)

In einem Jahr werden wir sehen, ob sich noch viele Personen stationäre 900p @30fps antun.

Die Konsole kostet Nintendo 257$ ohne Versandskosten, Lagerkosten oder Händlermarge. Viel Gewinn machen sie damit nicht. 330€ kostet sie hier in Europa nicht wegen Nintendo, sondern weil die Händler sich 30€ zusätzlich als Marge draufgelegt haben. Nintendo hat für Europa leider keinen Preis festgesetzt - in den USA kostet sie 299$, in Japan rein theoretisch 29000 Yen (etwa 250€) - aber jener Preis ist seit dem Launch dauerhaft überschritten und liegt momentan eher bei 45000 Yen bei den wenigen Scalpern, die welche verkaufen.

Sony und Microsoft können ihre Konsolen ûber ihre anderen Geschäftsbereiche Quersubventionieren, Nintendo kann das nicht weil sie keine anderen Bereiche haben. Dadurch ist Nintendo gezwungen, ihre Hardware möglichst mit Gewinn oder zumindest mit nur sehr wenig Verlust zu verkaufen. Sega hatte versucht die Dreamcast mit Verlust zu verkaufen wie die Playstation, das Resultat: Sega verlor dabei so viel Geld dass sie sich komplett aus dem Konsolengeschäft zurückziehen mussten, denn jede verkaufte Dreamcast brachte sie näher an den Ruin.

Sony hat übrigens nicht viel Gewinn aus der Playstation direkt erwirtschaftet. PS1 und PS2 haben kaum mehr als eine schwarze Null rausbekommen, die PS3 hatte Milliardenverluste mit sich gezogen, nur die PS4 ist bisher auch wirtschaftlich gesehen ein großer Erfolg. Aber Sony dient die Playstation auch viel mehr als Zugpferd für seine anderen Produkte wie Smartphones und vor allem Fernseher, denn die Playstation ist einfach die beste Werbung, die Sony für seine ganzen Produkte kriegen kann. Die Xbox hingegen sollte Gaming am PC mittels DirectX propagieren, weshalb der Prototyp der ersten Xbox noch DirectX Box hieß. Ziel war (und ist) es, Windows zu unterstützen und verhindern, dass zu viele Spiele auf OpenGL setzen, welche man dann auch unter Linux oder anderen, obskureren Betriebssystemen, spielen könnte. Da beide eigentlich nur dazu dienen, andere Geschäftszweige zu pushen, können sie sich daher auch leisten, wenn jene Sparte Verluste macht, im Gegensatz zu Nintendo die nur den einen Geschäftszweig haben und jener Gewinn erwirtschaften muss.

Künstliche Verknappung... wenn ich das schon nur wieder höre oder lese... :motz::wall: :nene:

Ein Produkt das man nicht kaufen kann macht auch keine Einnahmen. Schlimmer noch, es verleitet Interessenten dazu, zur Konkurrenz zu greifen. Künstliche verknappung würde niemandem helfen, auch Nintendo nicht. Ich hatte mir damals den Gamecube etwa gekauft, weil die PS2 nicht erhältlich war - und habe mir danach nie eine PS2 kauft (Meine war ein Geschenk welches ich erst 2011 bekam, Jahre nachdem die PS2 nicht mehr verkauft wurde)

übrigens, wieso wird immer nur bei Nintendo von kûnstlicher Verknappung geredet? Wenn die Playstation oder Xbox nicht auf Lager ist weil ausverkauft, ist ein Zeichen, dass sie sich gut verkaufen. Bei Nintendo wird hingegen immer nur von künstlicher Verknapung geredet, dass sie sich gut verkaufen wird aber nicht mal angedeutet, ja eher sogar angezweifelt. :hmm:

Zu 900p@30FPS: Dir ist anscheinend nicht bewusst, dass außer Breath of the Wild quasi alle Titel auf der Switch in 60FPS laufen :schief:
 
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Kein Wunder das Nvidia es momentan toll findet, jede verkaufte Konsole lässt auch ihre Kasse klingeln. Die Tegras liefen bei Nvidia nicht sehr gut, in Smartphones wollte sie niemand haben, ein paar Automobilhersteller haben mal Interesse bekundet und sonst steckten sie nur in der eigenen Shield-Nische fest. Dabei fand ich es schon etwas arm, dass Nintendo hier die X1 Chips von der Resterampe verbaut, statt mit Nvidia einen Custom X2 auf die Beine zu stellen. Die A53-Cores des X1 sind zwar in etwa so schnell wie die Jaguar-Kerne der PS4/One, aber Denver hätte da ordentlich was drauf gelegt. Zudem wäre der Maxwell-Refresh-Refresh (Pascal) in einem 16nm Design echt gut gekommen um nicht nur die Leistung hoch zu treiben, sondern auch Akkulaufzeit raus zu hauen.

Na sei es drum, die Switch läuft gut und scheint momentan noch einigermaßen Power zu haben, sehe aber für die Zukunft etwas düster, vor allem was realistisch aussehende Spiele (FIFA, Need for Speed, Dark Souls, BF/CoD) angeht. Dabei scheint der Preis noch gerechtfertigt zu sein, das Display allein soll Nintendo $70 kosten und da ist nicht mal das Verbauen mit drin.
 
Nein tut sie nicht. Man sollte sich nicht von den schwachsinnigen Erfolgsmeldungen blenden lassen sondern sich die Verkaufszahlen angucken. Im Juni hat sich die WII U in 2014 fast doppelt so gut verkauft. Auch 2015 war die U stärker und 2016 etwas schwächer. Leider fehlen noch die Zahlen für die nächsten Monate. Die Kurve geht aber steil nach unten. Nein, es wird nicht immer weniger hergestellt.

Ich würde mit den Jubelschreien warten bis die 13 Millionen der WII U überhaupt erreicht worden sind.

Ähm. Es ist wirklich nur noch die Frage, ob die Switch die Gesamtverkaufszahlen der Wii U innerhalb der ersten 12 Monate überflügelt oder noch 1-2 Monate länger braucht um das zu schaffen. Alles andere wäre sehr, sehr ungewöhnlich, wenn man sich den Verkaufszahlen der Switch verglichen mit anderen Konsolen ansieht.

Ob die Switch an die Verkaufszahlen der Megaseller Wii oder PS2 herankommen wird bleibt fraglich, dass wird wohl keine Konsole jemals mehr schaffen, egal ob von Nintendo, Microsoft oder Sony. Die Switch verkauft sich aber bislang schneller als jede Nintendo Konsole zuvor in einem vergleichbaren Zeitraum und natürlich deutlich schneller als die WiiU, und das obwohl die Switch in einem denkbar schlechten Verkaufsmonat startete (März) während die WiiU und die Wii damals kurz vor Weihnachten auf den Markt kam. Nach dem recht guten Start waren die Verkaufszahlen der WiiU gelinde gesagt, schlecht. Heute fragt man sich, was wohl mit der WiiU passiert wäre, wenn nicht Splatoon und MK8 so grosse Erfolge gewesen wäre und dann noch so viele Online-Spieler angezogen hätten?

Wenn man den Verkaufsverlauf der Switch mit der anderer Konsolen vergleicht, wird die Switch die Gesamtverkaufszahlen der WiiU vermutlich sogar in ihrem ersten Jahr erreichen. Die angepeilten 10 Millionen werden so oder so leicht erreicht, und scheinen momentan nur durch die Verfügbarkeit begrenzt. Wenn Nintendo genug Konsolen liefern kann, könnte dieses Weihnachten wohl das erfolgreichste für Nintendo seit Bestehen der Firma werden (erfolgreiche Konsole + Megaseller wie Mario Kart 8D, Zelda, Splatoon 2, Mario Odyssey + eine erkleckliche Anzahl erfolgreicher "Nischenspiele" wie Xenoblade2, Fire Emblem Warriors, Pokemon/Tekken, ARMS und dazu noch FIFA, die Resident Evil Revelations Neuauflage, Skyrim & Co.)

Es gab nach dem März übrigens Lieferengpässe bei der Switch, einerseits weil die Verkäufe deutlich besser waren als erwartet und ausserdem weil sich verschiedene Firmen wie Apple, Samsung und Nintendo um die relativ geringe Produktionskapazitäten der NAND-Speicherbausteine streiten, die auch in der Switch verbaut werden. Mit den beiden Schwergewichten kann Nintendo natürlich nicht mitbieten, aber an der Front beruhigt sich die Lage ja nun, ausserdem kommen seit August auch die "Früchte" der deutlich gesteigerten Produktion zum tragen. So das Nintendo nun wöchentlich die Händler in Europa und den USA neu beliefern kann und sich übrigens in den wöchentlichen Verkaufsrängen bei amazon & Co. deutlich vor anderen aktuellen Konsolen wie XOne und PS4 platziert.

An der Konsole selber verdient Nintendo übrigens kaum etwas (wie verschiedene Webseiten ausgerechnet haben liegen die reinen Hardwarekosten der Switch bei etwa 270-290 Dollar, hinzu kommen noch Vertrieb, Händlermargen usw.), aber sie haben natürlich den Vorteil durch sehr erfolgreiche eigenproduzierte Spiele (wie Zelda, Splatoon2, ARMS, usw.) Geld zu verdienen. Was ja die Bilanzzahlen des letzten Quartals so emporschießen lies.
 
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Die Konsole kostet Nintendo 257$ ohne Versandskosten, Lagerkosten oder Händlermarge.

Zu 900p@30FPS: Dir ist anscheinend nicht bewusst, dass außer Breath of the Wild quasi alle Titel auf der Switch in 60FPS laufen :schief:

Soweit ich weiß sind diese Produktionskosten nur ein Gerücht.


Und da ein aktuelles Spiel schon nur auf 900p@30fps läuft kann man ja davon ausgehen, dass das alle zukünftigen Titel nicht tun Kappa
 
@bofferbrauer

Das Problem dabei ist das für das Gerät selbst vielleicht die Hälfte davon weggeht.
NVIDIA verdient sich an der Switch eine goldene Nase sowohl die Tegra als auch die Software Abteilung Nvidias haben enorme Gewinne eingefahren mit der Switch.
Auch die Joy Cons sollen ziemlich teuer sein.
Wahrscheinlich gehen für das SoC nur 20-30 Dollar drauf.
Stellt euch mal vor wie geil eine Switch mit 10nm SoC A73 Kernen und Pascal GPU mit Volta features gewesen wäre.
Gerade die ARM Kerne reagieren extrem stark auf die Fertigung. Da verbraucht ein A57 Kern als 20nm Planar mal eben das doppelte wie die selbe CPU als 14nm LPE.
 
@bofferbrauer

Stellt euch mal vor wie geil eine Switch mit 10nm SoC A73 Kernen und Pascal GPU mit Volta features gewesen wäre.
Gerade die ARM Kerne reagieren extrem stark auf die Fertigung. Da verbraucht ein A57 Kern als 20nm Planar mal eben das doppelte wie die selbe CPU als 14nm LPE.

Ich gehe davon aus, dass Nintendo wie schon beim 3DS (und die Konkurrenz jetzt mit Pro und ONE X) später ein Hardwareupdate bringen wird.

Ich gehe vorsichtig mal von dem neuen Cortex A75 @1,2Ghz aus (Switch: Cortex A57 @1.0 Ghz; der A73 ändert vielleicht zuviel bei den Execution ports (einer weniger) und bei Decoder (nur doppelt statt dreifach) für Spiele die speziell auf den A57 ausgelegt wurden), jedoch ohne den beim A75 neuen, optionalen L3 cache. Was den Grafikchip anbelangt, so muss man mal kucken was da die Zukunft bei NVidia bringt, Volta geht mMn für Konsolen in die falsche Richtung, eher gehe ich von einem "richtigen" Pascal Nachfolger so um 2020 aus @1000-1400 Mhz Docked (450-700 Mhz undocked), 384 anstelle von 256 Shadern; dazu gesellen sich ein etwas schnellerer LPDDR4 Speicher mit doppelter Bandbreite und eventuell auch doppelt soviel davon, sprich 8GiB.

Damit wäre diese Switch+ etwa doppelt so schnell Docked und fast dreimal so schnell Undocked und somit relativ nahe an einer Xbox ONE (etwa 30% schwächer), was angesichts des Formfaktors doch schon recht beachtlich wäre.
 
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