PS4 Pro: Laut THQ-Nordic-Mitarbeiter CPU und GPU Flaschenhals

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Der Product Development Director von THQ Nordic's Battle Chasers: Nightwar, Reinhard Police, hat sich in einem Interview mit GamingBolt über die Playstation 4 Pro geäußert. Auf die Frage nach dem größten Flaschenhals des Konsolen-Refreshes antwortete er, dass sowohl CPU als auch GPU Probleme bereiteten. Außerdem sei die Checkerboard-Technik schwer zu implementieren und schlechter als echtes 4K.

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Die PS4 Pro kann halt soviel 4K darstellen wie ein PC mit sehr schwacher CPU und einer ~RX 470.
Selbst der neue Kaby Lake Pentium für 70 Euro ist deutlich stärker als die PS4 Pro CPU.
Ist halt nicht viel.
 
Angeblich soll (laut irgend nem Sony interview) Checkerboarding relativ einfach zu integrieren sein, sobald eine Engine Temporal-AA beherrscht...

Und letzteres wird eh immer mehr zu einem absoluten Pflichtfeature.


Ich persönlich halte Checkerboarding eigentlich für eine sehr sinnvolle Funktion.
Damit könnte man auch am PC mit relativ schwacher Hardware 4K darstellen. Denn zumindest die Geometrie wird ja in nativem 4K berechnet. (<- Das ist für die Detailschärfe am wichtigsten)
Der Rest des Bildes wird hochskaliert bzw. aus vorherigen Frames rekonstruiert.

Auch für relativ günstiges Downsampling wäre es genial. Mit Checkerboarding kann man die DSR Auflösung bei gleicher GPU-Leistung höher treiben, als ohne Checkerboarding -> Noch bessere Bildqualität.
Wäre also auch für die Enthusiasten was....
 
Zuletzt bearbeitet:
Also der artikel ist ja mal wieder sehr geistreicht.

Ach, die CPU UND die GPU seind ein Flaschenhals? Was für ein Blödsinn. Entweder oder. es können nicht beide ein Flaschenhals sein, den per Definition schon ist ein Flaschenhals eine einzellne Komponente die das ganze System ausbremmst. In diesem Falle wäre es dann eher besser zu sagen das die CPu und GPU gut aufeinander abgestimmt sind, nur eben das ganze System eben kein highend sonder Mittelklasse bis Einsteiger-Niveau sind.


Zu checkerboard - das ist leicht zu nutzen, da es bereits von Seiten der Hardware untersüzt wird.
Es ist die Entscheidung des Entwicklers ob sie das nutzen wollen oder nicht. Aber schwer zu implementieren ist da garnichts das es, wie gesagt, von Sony schon in hardware gelöst ist. man kann natürlich noch einen eiigenen TAA schreiben um es an ein Spiel anzupassen. von der Qualität und effizienz ist checkerboard aber super - der Anstz ist entsprechend alt und auch in verschidensten formen umgesetzt worden.

Es lässt sich auch sehr gut mit alten Röhrenbildschirmen und interlaced-mode vergleichen:
Dort wurde jede 2te Zeile dargestellt, hier ist es ejder zweite Pixel. bei schnellen Bewegungen sind dann Artefakte zu sehen, wobei bei chekerbaord diese nicht so deutlich auffallen wie bei interlaced-mode.


Man kann sagen was man will, die Ps4 ist nicht wirklich stark, aber derartige Falschaussagen wie in diesem 'Artikel' sind lächerlich.
 
Wieso ist die Geometrieauflösung bitte für die Details wichtig? Ich würde genau das Gegenteil behaupten, für 4k sind Texturdetails und Auflösung von Polygonkanten und Shader zur Vermeidung von Aliasing doch am wichtigsten.


Gesendet von iPad mit Tapatalk Pro
 
Casurin schrieb:
Also der artikel ist ja mal wieder sehr geistreicht.

Zu checkerboard - das ist leicht zu nutzen, da es bereits von Seiten der Hardware untersüzt wird.
Es ist die Entscheidung des Entwicklers ob sie das nutzen wollen oder nicht. Aber schwer zu implementieren ist da garnichts das es, wie gesagt, von Sony schon in hardware gelöst ist. man kann natürlich noch einen eiigenen TAA schreiben um es an ein Spiel anzupassen. von der Qualität und effizienz ist checkerboard aber super - der Anstz ist entsprechend alt und auch in verschidensten formen umgesetzt worden.

Man kann sagen was man will, die Ps4 ist nicht wirklich stark, aber derartige Falschaussagen wie in diesem 'Artikel' sind lächerlich.
Zum Vergrößern anklicken....

Aha, also ein Entwickler aus einem renommierten Entwicklerstudio, der wohl direkten Einblick in die Entwicklungsabläufe für die PS 4 Pro hat, sagt, dass es schwer ist, die Checkerboard-Technik zu implementieren und dann kommst du und stellst den als "dumm" hin, weil es angeblich leicht zu nutzen sei?
Also ich weiß, wem ich mehr glaube. :lol:
 
Der Entwickler könnte ja auch einfach sagen, dass es seinem Team schwer fällt Checkerboard zu nutzen/intergrieren, möglicherweise ist es ja tatsächlich Software/Engine-abhängig, Solche Pauschalaussagen haben halt immer einen Beigeschmack und es findet sich dann meistens schnell jemand der Gegenteiliges behaupten kann.
 
Was hat THQ Nordic in den letzten Jahren alles großartiges fabriziert ?

RavionHD schrieb:
Die GPU der PS4 Pro ist leistungstechnisch nicht mal auf dem Niveau einer RX470.
Für 4K ist das definitiv ein "Flaschenhals".
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Wir kennen die Geschichte mit der staaaaaaaaaaaark untertakteten 470 alle schon auswendig du brauchst dich nicht zu wiederholen.
 
Die PS4pro hat zu wenig leistung für 4K? Wow kam ja damal völlig überraschend... (bin selbet PS4 Besitzer ;))
Aber was bremst jetzt die CPU oder die GPU? Es kann nicht beides ein Flaschenhals sein.

Aber die Lösung wäre easy, vom 4k Hypetrain runter, solide 1080p60 liefern und gut... :rollen:
 
D3N$0 schrieb:
Die PS4pro hat zu wenig leistung für 4K? Wow kam ja damal völlig überraschend... (bin selbet PS4 Besitzer ;))
Aber was bremst jetzt die CPU oder die GPU? Es kann nicht beides ein Flaschenhals sein.

Aber die Lösung wäre easy, vom 4k Hypetrain runter, solide 1080p60 liefern und gut... :rollen:
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Wie soll die PS4 Pro 1080P/60 FPS darstellen wenn das CPU bedingt bei Spielen die technisch etwas anspruchsvoller sind, wie z.Bsp. Watch Dogs 2, Fallout 4, The Witcher 3 uvm. schlicht nicht möglich ist?
Da wären stabile 30 FPS mal sehr schön als ersten Schritt.
 
Die GTX 1050 Ti wird von Gainward auch mit 4k beworben. Beschwert hat sich aber niemand, dass die Games damit nicht in 4k laufen. Ist die 1050 Ti jetzt auch ein Flaschenhals für alle Gamer? Immerhin ist es eine langsamere 1060.
 
Ripcord schrieb:
Die GTX 1050 Ti wird von Gainward auch mit 4k beworben. Beschwert hat sich aber niemand, dass die Games damit nicht in 4k laufen. Ist die 1050 Ti jetzt auch ein Flaschenhals für alle Gamer? Immerhin ist es eine langsamere 1060.
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Klar kannst Du auch mit einer GTX 1050ti in 4K spielen, nur technisch aufwendige Spiele werden damit dementsprechend schlecht laufen.:ugly:
 
Grestorn schrieb:
Wieso ist die Geometrieauflösung bitte für die Details wichtig? Ich würde genau das Gegenteil behaupten, für 4k sind Texturdetails und Auflösung von Polygonkanten und Shader zur Vermeidung von Aliasing doch am wichtigsten.


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Korrigiere mich wenn falsch, aber Polygone = Geometrie.

Und natürlich ist genau das am wichtigsten. MSAA z.B. glättet einzig und allein Polygonkanten.
Und wenn du ein Spiel z.B. mit 8x MSAA glättest, dann ist "das gesamte" Bild schon sehr ordentlich geglättet...
(ausgenommen neuere Spiele, da funktioniert MSAA ja nicht mehr ordentlich)

Wenn also die Geometrie in hoher Auflösung berechnet wird, bzw. mit mehr Bildpunkten gesampled wird, hat man schon enorm viel gewonnen. MSAA ist der beste Beweis dafür.
Klar, Shader und Texturen tragen auch zur Bildschärfe bei, aber das Bild wirkt dann halt einfach nur ein bisschen weniger detailliert, wenn man Checkerboarding nutzt. Dafür hat man den Unschärfe effekt nicht, der beim Upscaling entsteht. Alle Objekte im Bild bleiben bzw. sind scharf. Ob die Oberflächen innerhalb des Objekts jetzt einfach weniger Details besitzen oder aufgrund des Upscalings etwas unschärfer sind fällt bei weitem nicht so deutlich auf, wie die verwaschenen Objektkanten, die bei klassischem Upscaling entstehen.
 
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