Wieviel Klangverbesserung bietet ein günstiger DAC?

Jonathan777

Komplett-PC-Käufer(in)
Wieviel Klangverbesserung bietet ein günstiger DAC?

Hallo,

es geht mir hier eigentlich um eine "Lohnt sich das?" Frage:

Ich habe momentan einen Superlux HD681 Kopfhörer, den ich am PC sowie der Xbox (also dem Controller) nutze. Da die KHs nur 32 ohm haben, gibt es kein Problem mit der Lautstärke. Dennoch überlege ich, gerade wegen der Nutzung an der Xbox (dann nämlich über den SPDIF Ausgang anstatt dem Controller), einen günstigen DAC zu kaufen (bspw den FX Audio x6).

Wäre der Klang dadurch spürbar besser oder lohnen sich die DACs wirklich nur bei Impedanz Problemen?

Eine weitere Frage: Kann ich das Gerät auch zwischen die Xbox und einen Verstärker setzen? Die Cinch Ausgänge dafür hat er ja. Also von der Xbox über SPDIF zum DAC und von dem dann zum Verstärker und den Boxen? Das nur, weil es in meinem Fall mit den Kabeln und der Positionierung der Geräte ganz praktisch wäre.
 
AW: Wieviel Klangverbesserung bietet ein günstiger DAC?

Ich würds ausprobieren.
Der Anschluss am XBone Controller ist ja über Bluetooth gepeinigt, was teils die Klangqualität schon büßen lässt.
Und eben der Onboard am PC kann gut sein, muss aber nicht. Da das aber keine vorher sehen kann, weil jedes Typ unterschiedlich, muss man das selbst für sich testen und da kann auch schon ein HD681 besser performen.
 
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Mal kurz geschaut, funktioniert nicht da keine Treiber aufgespielt werden können.

Analog bringt es dir nichts.
Nur wenn du die Gamepad Anschlüsse ersetzen willst, also aus der XBXO Digital> Analog machst, helfen die dir.
 
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@Research: Seit wann ist spdif denn bitte Analog und wofür willst du Treiber installieren? Lest ihr die Posts eigentlich überhaupt nicht mehr und fängt einfach auf gut Glück das Antworten an? Das ist ja fürchterlich.

Ansonsten schließe ich mich in dem Fall Jackass an dass du es ausprobieren werden musst. Die Spanne geht quasi von keinerlei unterschied bis zu vollkommen neues Klangerlebnis.
 
AW: Wieviel Klangverbesserung bietet ein günstiger DAC?

Danke für eure Antworten. Ist nun aber noch immer schwierig :D Wenn ich kaufe und keinen besseren Klang hab, sitze ich mit einem Gerät da, mit dem ich nichts anfangen kann.

Aber zumindest in der Theorie sollte Optisch->DAC besser sein als über den Bluetooth controller. Das klingt ja schon mal positiv.

Mein Mainboard ist übrigens ein Asus P8h77 v

Wie ist das eigentlich mit Amps? Wozu sind die da und könnte man so einen benutzen, wenn es nur um den Klang, nicht aber die Impedanz geht?
 
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AMP steht für Amplifier/Verstärker und verstärken den Klang den sie vom DAC erhalten. Meiner Meinung nach haben, bis auf Ausnahmen, AMPs keinen Einfluss auf den Klang solange sie sauber arbeiten. Die Ausnahmen sind Tubeamps die einen etwas wärmeren, offeneren Klang erzeugen,sofern der Kopfhörer dies zulässt. Vorallem hochohmigen Hörer können klanglich durch Tubeamps verändert werden.
 
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Interessant, bei der Bluetooth-Übertragung bin ich nicht so bewandert. Ich würde gerne wissen, wieso dabei die Qualität leiden soll? Mir erscheint das bei einer digitalen Übertragung, insofern die Bandbreite nicht limitierend ist (wohl kaum bei Bluetooth), doch iwie sehr unwahrscheinlich. Ergo müsste man diesen Punkt aus der Argumentation entfernen.
 
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Also ich kann dir sagen daß ich am PC mit den Kopfhörern einen Unterschied zwischen Onboard und FiiO E10K hören kann.

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Interessant, bei der Bluetooth-Übertragung bin ich nicht so bewandert. Ich würde gerne wissen, wieso dabei die Qualität leiden soll? Mir erscheint das bei einer digitalen Übertragung, insofern die Bandbreite nicht limitierend ist (wohl kaum bei Bluetooth), doch iwie sehr unwahrscheinlich. Ergo müsste man diesen Punkt aus der Argumentation entfernen.

Auch wenn es nichts mit dem Thema des TEs zu tun hat:

Bei älteren Bluetooth Codecs reicht die Bandbreite nunmal nicht aus, das klingt dann schon deutlich schlechter. Dann muss der DAC im Bluetoothempfänger vernünftig arbeiten was bei niedrigpreisigen Geräten auch nicht immer gewährleistet ist (kann gut umgesetzt sein, kann aber auch komplett in die Hose gehen) und speziell am PC, Xbox (halt Zocken in Verbindung mit Bluetooth) hast du immer Probleme mit asynchronem Sound. Bluetooth in Verbindung mit Spielen ist am PC nicht zu gebrauchen, wenn dann auch noch Voicechat dazukommt ist vollends schluss.

@fips509:

Starke Aussage, ein unbekannter Kopfhörer klingt am e10k anders als an einem unbekannten onboardsond.
Ich habe mit keinem meiner Kopfhörer (unter anderem: Hifiman He 4xx, AKG K712pro, Sennheiser Hd660s, Fostex T60RP, Beyerdynamic DT 1990 Pro), bei gleicher Lautstärke, einen Unterschied zwischen meinem ALC 1220 und Audio-GD NFB12, Aune X1s gehört. Wer von uns beiden hat jetzt recht?
 
AW: Wieviel Klangverbesserung bietet ein günstiger DAC?

Was ist daran stark? Mit "den Kopfhörern" meine ich logischerweise die Superlux HD681 von denen der TE geredet hat. Recht haben wir vermutlich beide, da das Gehör ja auch ein wenig subjektiv ist.
Damit will ich keineswegs mein Gehör über deins setzen, vielleicht spielt da auch der Placebo Effekt mit. Onboard Sound ist der ALC1220A.

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Danke, dass ihr hier eure Erfahrungen teilt. Also so ganz bin ich dann doch noch nicht vom DAC überzeugt. Auch weil ich sowieso einen neuen Verstärker brauche: Die würden in dem Fall doch eigentlich den gleichen Zweck erfüllen bezogen auf die Kopfhörer, oder? SPDIF von der Box zum Verstärker und dort die Kopfhörer anschließen. Oder verstehe ich da etwas grundlegend falsch?
 
AW: Wieviel Klangverbesserung bietet ein günstiger DAC?

AMP steht für Amplifier/Verstärker und verstärken den Klang den sie vom DAC erhalten. Meiner Meinung nach haben, bis auf Ausnahmen, AMPs keinen Einfluss auf den Klang solange sie sauber arbeiten. Die Ausnahmen sind Tubeamps die einen etwas wärmeren, offeneren Klang erzeugen,sofern der Kopfhörer dies zulässt. Vorallem hochohmigen Hörer können klanglich durch Tubeamps verändert werden.

Bzw zu meiner Frage oben: Gilt das denn auch für normale Verstärker und nicht nur die kleinen AMP Dinger?
 
AW: Wieviel Klangverbesserung bietet ein günstiger DAC?

Was ist denn ein normaler Verstärker?
Du meinst Hifi-Receiver? Diese haben meistens keinen eigenen Kopfhörerverstärker verbaut sondern nutzen einfach den normalen Verstärker welcher oft eine Ausgangsimpedanz von mehreren hundert Ohm hat(je niedriger desto besser, schon 10Ohm können zuviel sein) was sich massiv auf den Klang auswirken kann, allerdings nicht im positiven Sinn.
 
AW: Wieviel Klangverbesserung bietet ein günstiger DAC?

Ohje, ich muss mich wirklich mal intensiv mit dem Thema befassen :D Ich weiß ja nicht mal was die jeweiligen Geräte eigentlich bezwecken sollen.

Was ist denn ein normaler Verstärker?
Du meinst Hifi-Receiver? Diese haben meistens keinen eigenen Kopfhörerverstärker verbaut sondern nutzen einfach den normalen Verstärker welcher oft eine Ausgangsimpedanz von mehreren hundert Ohm hat(je niedriger desto besser, schon 10Ohm können zuviel sein) was sich massiv auf den Klang auswirken kann, allerdings nicht im positiven Sinn.

Ja genau, Hifi-Receiver meinte ich. Ich hatte wirklich gedacht, die würden den Klang verbessern. Gibt es dann überhaupt eine Option für besseren Klang an allen Geräten, wenn man doch noch den Preis im Auge behalten möchte? Hifi Receiver nicht, DACs nur vielleicht, Kopfhörer dann erst ab 200€, dann eventuell eine externe Soundkarte?
 
AW: Wieviel Klangverbesserung bietet ein günstiger DAC?

Du meinst Hifi-Receiver? Diese haben meistens keinen eigenen Kopfhörerverstärker verbaut sondern nutzen einfach den normalen Verstärker welcher oft eine Ausgangsimpedanz von mehreren hundert Ohm hat(je niedriger desto besser, schon 10Ohm können zuviel sein) was sich massiv auf den Klang auswirken kann, allerdings nicht im positiven Sinn.

Jetzt mal im Ernst, welcher Hifiverstärker hat denn eine Ausgangsimpedanz von mehreren hundert Ohm? Normal liegen die im Milliohm Bereich und erreichen allenfalls niedrige 1-stellige Werte bei z.B. SE Röhrenverstärkern.

Auch die Aussage, je niedriger, desto besser ist so nicht ganz richtig. Man liest das zwar immer wieder, aber in Realität ist es wohl eher wichtig einen über den kompletten Frequenzbereich gleichmäßigen Dämpfungsfaktor zu erhalten. Aber das führt am Thema vorbei...

Womit ich einig bin ist, dass ein normaler Hifiverstärker, ohne dedizierten KHV, nur eine Notlösung sein kann. Besser einen guten KHV kaufen (ich find ja den Rheinländer von Lehmann audio gut...) und mit einem ordentlichen DAC verbinden, oder eben ein Gerät verwenden in dem das schon gemeinsam verbaut ist. Jedes Gerät in der Kette (KH, KHV, DAC) hat seinen eigenen Einfluss auf den Klang und sollte entsprechend sorgfältig ausgewählt und aufeinander abgestimmt werden. Am einfachsten ist es, einfach probe zu hören und dann zu entscheiden, ob das Gerät für dich sein Geld wert ist.
 
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