Studio-Monitor-Paar + Subwoofer ~250€

Moin,

ich will meine alte Anlage in Rente schicken und habe mir als Basis folgendes raus gesucht.

- Mackie 25655 CR4 1,2 cm (4 Zoll) Multimedia-Monitor (Paar): Amazon.de: Musikinstrumente
- Presonus Ceres C4.5BT Bluetooth Studio Lautsprecher 11,43 cm (4,5 Zoll): Amazon.de: Musikinstrumente

Wenn ich es richtig sehe, kann man nur am 2. Paar einen externen Subwoofer anschließen? Mir ist guter, detailreicher Bass sehr wichtig. Welcher Subwoofer würde passen bzw. welchen könnt ihr bis 100€ empfehlen?

Danke für die Hilfe.


Gruß

Billi

P.S.: Die Umlaute spinnen. Ich versuche es zu beheben.

Wie meinst du das mit "nur 2 Paar anschließen" ? Was genau hast du denn vor? Beschreib auch mal den Weg, also was du wie und wo anschließen willst.

Man kann nur an dem 2. Paar, welches ich verlinkt habe, einen externen Subwoofer anschließen.

Ich will am Studio-Monitor-Paar einen externen Subwoofer anschließen, um einen besseren Bass zu bekommen.

billionaire schrieb:

Man kann nur an dem 2. Paar, welches ich verlinkt habe, einen externen Subwoofer anschließen.

Ich will am Studio-Monitor-Paar einen externen Subwoofer anschließen, um einen besseren Bass zu bekommen.

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ach so meinst du das. Also, es gibt Subs, die zuerst das Audiosignal zB vom PC bekommen, sich die tieferen Frequenzen "schnappen" (den Grenzwert stellst du dann am Sub ein) und den Rest per zB Chinch zu den aktiven Boxen senden. In dem Fall ginge das mit allen aktiven Boxensets. Bei den Presonus könntest du es halt so machen, dass du da einen Sub anschließt, der zwar zunächst mal vermutlich alle Frequenzen empfängt (zumindest haben die Boxen keinen Trennfrequenzregler), aber wenn du dann wiederum am Sub ungefähr die Trennfrequenz einstellst, die die Boxen selber gerade so nicht mehr schaffen, passt es wiederum. Die letztere Variante hat den Vorteil, dass du vermutlich je nach Volumeregler-Einstellung an den Presonus dann den Ton auch entsprechen lauter oder leiser zum Sub sendest. Bei der ersten Variante musst du vermutlich den Sub regeln und die Boxen später ebenfalls noch separat. Bin da aber nicht ganz sicher...


so oder so: der hier würde zB passen Fostex PM-SUBmini sind aber dann eben 140€. Ansonsten wäre vlt der hier noch was, den kannst du vermutlich an den Sub put der Presonus dranmachen. Yamaha YST SW 12 Advanced YST II Subwoofer (Front Firing, 1 W, 2 cm Tieftoner) schwarz: Amazon.de: Audio & HiFi den hab ich selber als Unterstützung für meine alten Hifi-Regalboxen, und da hat der "untenrum" sehr viel dazugebracht, was die Regalboxen nicht dargestellt haben. Das ist zwar trotzdem ein sehr sehr billiger Sun, und viele werden sagen, dass unter 250-300€ alle Subs eh für die Tonne sind aber ich kann aus eigener Erfahrung sagen, dass der für DEN Preis ordentlich ist und meinem Empfinden nach auch bei zB Techno&co nicht merkbar "übersteuert" hat oder "aus dem Takt" geraten ist. Wenn der Dir nicht präzise genug ist, wirst du aber ehrlich gesagt auch mit Deinem Budget bei weitem nicht auskommen.

billionaire schrieb:

Mir ist guter, detailreicher Bass sehr wichtig.

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Wenn es dir um einen guten, detailierten Bass geht, dann lass den Subwoofer weg. In der Preislage ist der weder gut noch detailiert und speziell bei den Details einem Pärchen ordentlicher Boxen hoffnungslos unterlegen.

Ein Sub in der Preislage macht Sinn, wenn man (zu) viel Bass haben will und es einem eben genau nicht so sehr auf die Qualität ankommt. Viel tiefer als "normale" Boxen, die so um die 40Hz machen können, während Billigsubs selbst oft nur 30-35 Hz erreichen kommt so einer vermutlich auch nur in Ausnahmefällen. Dazu kommen die Schwierigkeiten im Übergang der beiden Boxentypen, der wenn man es richtig machen will sowohl von der Aufstellung der Boxen zueinander, der Entfernung zum Hörer, der Phasenlage, dem Pegel und was weiß ich noch abhängt und nicht so einfach wirklich gut hinzubekommen ist.

Ergebnis ist, dass man allermeistens ein inhomogenes System mit ortbarem Subwoofer (billige sind das praktisch immer!) hat und eben keinen guten detailierten Bass.

Für nen Hunni ist nicht mal ein gescheiter Sub selbst zu bauen, da gehts bei ca. 150€ - wenn auch gleich in einer ganz anderen Qualitätsliga als bei den Fertigen für das Geld. Wenn Selbstbau ne Option wäre, dann wäre das hier (Desktopsub) die untere Grenze. Auch kein Tiefbasswunder, aber dafür gut und immerhin so klein, dass man ihn definitiv auf den Schreibtisch stellen kann (wenn der Tisch dafür reicht) und einige der Auf-/Einstellungsprobleme erschlagen werden können.

Fertig für nen Hunni ist in erster Linie schade ums Geld! Zumindest wenn man guten, detailierten Bass haben will!

Zappaesk schrieb:

Fertig für nen Hunni ist in erster Linie schade ums Geld! Zumindest wenn man guten, detailierten Bass haben will!

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ich würde es auch eher mit teureren Boxen ohne Sub versuchen. Aber der Yamaha bringt sehr wohl durchaus was - natürlich nicht das, was Kenner wie DU unter "gut" verstehen Aber wer normalerweise eh nur PC-Boxen für 50-100€ kennt, wird sicher nicht unzufrieden sein. Meine Ex-900DM-Regalboxen hat der Yamaha-Sub wirklich ordentlich unten abgerundet, ohne zu "wummern", aber auch ohne dabei natürlich GANZ tief runter zu gehen. Und selbst mit meinen jetzigen Standboxen nutze ich den Sub noch, um bei Filmen etwas mehr "Grummeln" zu haben - man merkt das auch da noch, wenn der Sub mal aus Versehen nicht an ist.

Also ich finde die 4" Mackies zusammen mit dem Fostex PM-SUBmini echt klasse.
Den Sub kann man auch völlig frei konfigurieren, selektiv rauszuhören ist er, zumindest bei mir nach ein wenig Einarbeit, nicht im geringsten.
Aber wehe, ich lasse ihn mal aus...
Damit wärst du zwar 39€ über deinem Budget, aber viel mehr geht für das Geld, außer über DIY, sicher nicht.
Allerdings macht die passende Soundausgabe mehr aus als ich je für möglich gehalten hätte.
Ich persönlich habe mir noch den FiiO e10k dazu genommen, ist vom P/L Verhältnis meiner Meinung nach das Beste bis 150€.

Und ich empfehle dir bei Thomann zu kaufen, der Support dort sucht seinesgleichen.

Herbboy schrieb:

ich würde es auch eher mit teureren Boxen ohne Sub versuchen.

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+1

Herbboy schrieb:

Aber der Yamaha bringt sehr wohl durchaus was - natürlich nicht das, was Kenner wie DU unter "gut" verstehen

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ich bin nicht so ein Kenner und würde es dann eher lassen als einen solchen zu kaufen.

Herbboy schrieb:

Aber wer normalerweise eh nur PC-Boxen für 50-100€ kennt, wird sicher nicht unzufrieden sein.

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Kennt er doch dann sobald er sich die Mackies holt?

Herbboy schrieb:

Meine Ex-900DM-Regalboxen hat der Yamaha-Sub wirklich ordentlich unten abgerundet, ohne zu "wummern", aber auch ohne dabei natürlich GANZ tief runter zu gehen.

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Wenn er nicht tief spielen kann verfehlt er den Sinn eines SUBwoofers

Herbboy schrieb:

Und selbst mit meinen jetzigen Standboxen nutze ich den Sub noch, um bei Filmen etwas mehr "Grummeln" zu haben - man merkt das auch da noch, wenn der Sub mal aus Versehen nicht an ist.

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Nur weil es Standboxen sind heißt das nicht das diese Basspotent sind. Ein Sub ist nicht zum grummeln da.

Wenn du guten präzisen Bass kennen würdest, würdest du so etwas nicht empfehlen.

Venom89 schrieb:

Kennt er doch dann sobald er sich die Mackies holt?

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ich bezog das auf das Set mit Subwoofer, also wer normalerweise ein 2.1-Set für 50-100€ hat, wird sicher dann deutlich zufriedener sein, auch wenn manche hifi-Freaks mit abfälligem Blick nach unten die Nase rümpfen.

Wenn er nicht tief spielen kann verfehlt er den Sinn eines SUBwoofers

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schreib doch bitte nicht so einen polemischen Quark...
du weißt selber ganz genau, was ich damit meine und dass Subwoofer je nach Modell nur bis zB 40Hz und andere bis 20Hz runterkommen. Ich hab nur gesagt "nicht SO tief", um klarzumachen, dass der nicht mit einem 600€-Sub mithalten kann, was den Tiefgang angeht. Aus dem Rest des Postings müsste aber selbst ein Depp erkennen, dass er immer noch tieFER als die Boxen spielt, also durchaus was bringt.

Nur weil es Standboxen sind heißt das nicht das diese Basspotent sind.

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das habe ich auch nicht behauptet, aber MEINE gehen deutlich tiefer als meine alten Regalboxen, und trotzdem macht der kleine Yamaha-Sub immer noch Sinn, wenn einem die 100€ nicht zu teuer sind.

Ein Sub ist nicht zum grummeln da.

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HERGOTTNOCHMAL, tu nicht so abgehoben, als wüsstest du nicht, was gemeint ist, zumal ich das auch noch in Gänsefüßchen gesetzt hab...

Wenn du guten präzisen Bass kennen würdest, würdest du so etwas nicht empfehlen.

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Für DAS Geld schon - raff es endlich mal, dass nicht jeder 300€ raushauen kann oder will und einfach nur fragt, was man für vielleicht auch nur 100-150€ denn bekommen kann. Ich bin mit dem Sub voll zufrieden für DEN Preis, er klingt nicht HÖRBAR "unpräzise", so dass ich keine Nachteile damit habe - ich weiß, dass einer für 300€ auch viel besser und präziser wäre und mehr Tiefgang hat, aber das war es mir beim Kauf damals verdammt nochmal dann nicht wert, weil ich dann woanders hätte sparen müssen, denn nicht jeder hat nen Geldsch#!&en Esel zu Hause.... Und so geht das nicht nur mir - geht das nicht Dein Hirn rein??? Du kannst nicht immer mit ner S-KLasse antanzen und so tun, als sei ein Golf totaler Müll, nur weil DU höhere Ansprüche (und offenbar auch das Geld) hast!

Das ist doch ein generelles Problem in diesem Forum, egal in welcher Subkategorie.
Es wird viel zu selten wirklich auf die Fragen der User eingegangen, sondern erstmal arrogant elitär alles niedergewalzt und viel zu oft einfach Infos weitergegeben, die nichtmal auf dem eigenen Mist gewachsen sind, sondern stur von anderen übernommen werden. Oder eben in Bezug auf die eigentliche Frage völlig am Thema vorbeirauschen.

Herbboy schrieb:

ich bezog das auf das Set mit Subwoofer, also wer normalerweise ein 2.1-Set für 50-100€ hat, wird sicher dann deutlich zufriedener sein, auch wenn manche hifi-Freaks mit abfälligem Blick nach unten die Nase rümpfen.

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Ganz ehrlich? Lieber den Sub weglassen

Herbboy schrieb:

schreib doch bitte nicht so einen polemischen Quark...
du weißt selber ganz genau, was ich damit meine und dass Subwoofer je nach Modell nur bis zB 40Hz und andere bis 20Hz runterkommen. Ich hab nur gesagt "nicht SO tief", um klarzumachen, dass der nicht mit einem 600€-Sub mithalten kann, was den Tiefgang angeht. Aus dem Rest des Postings müsste aber selbst ein Depp erkennen, dass er immer noch tieFER als die Boxen spielt, also durchaus was bringt.

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Ist schon lustig wie ich dich jedesmal kriege . Nur mal so nebenbei mir ging niemals um einen 600€ Sub. Meiner Ansicht nach macht es keinen Sinn zu einem Solchen System einen Sub zu kaufen. Das Geld sollte dann besser in bessere Lautsprecher investiert werden.

Herbboy schrieb:

das habe ich auch nicht behauptet, aber MEINE gehen deutlich tiefer als meine alten Regalboxen, und trotzdem macht der kleine Yamaha-Sub immer noch Sinn, wenn einem die 100€ nicht zu teuer sind.

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Natürlich kann man das machen. ZB für das kleine Heimkino für den LFE. Bei Musik hat so ein Teil aber nichts verloren. Da sehe ICH den Vorteil in einer Präzisen Bass Wiedergabe durch die Front.

Herbboy schrieb:

HERGOTTNOCHMAL, tu nicht so abgehoben, als wüsstest du nicht, was gemeint ist, zumal ich das auch noch in Gänsefüßchen gesetzt hab...

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Will dich doch nur ärgern

Herbboy schrieb:

Für DAS Geld schon - raff es endlich mal, dass nicht jeder 300€ raushauen kann oder will und einfach nur fragt, was man für vielleicht auch nur 100-150€ denn bekommen kann. Ich bin mit dem Sub voll zufrieden für DEN Preis,

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Habe ich irgendwo über Geld gesprochen?

Ich habe gesagt das er das Geld lieber in die Lautsprecher investieren soll.

Herbboy schrieb:

er klingt nicht HÖRBAR "unpräzise", so dass ich keine Nachteile damit habe - ich weiß, dass einer für 300€ auch viel besser und präziser wäre und mehr Tiefgang hat, aber das war es mir beim Kauf damals verdammt nochmal dann nicht wert, weil ich dann woanders hätte sparen müssen, denn nicht jeder hat nen Geldsch#!&en Esel zu Hause....

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Hauptsache du bist zufrieden. Trotzdem darf ich einer anderen Auffassung sein und sagen das fast alle fertig Subs bist 200€ Mist sind! Eine positive Ausnahme ist noch der Mivok Hype.

Da muss ich aber nach fragen:
Kennst du denn einen anderen in deinem Raum?

Den letzten Satz hättest du dir sparen können .

Herbboy schrieb:

Und so geht das nicht nur mir - geht das nicht Dein Hirn rein??? Du kannst nicht immer mit ner S-KLasse antanzen und so tun, als sei ein Golf totaler Müll, nur weil DU höhere Ansprüche (und offenbar auch das Geld) hast!

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Könntest du bitte vernünftig mit mir reden? Ich habe nur Fakten aufgezeigt und kein Wort über Geld verloren! Ich habe dir doch zugestimmt das er das Geld anders investieren soll?
Also komm wieder runter!
Für jedes Mal wenn ich dich ärgern möchte, schreibe ich es vorher ok?

Übrigens bin ich eine ganz normaler KFZ-Mechatroniker.

Kurz gesagt, viel Gerede um nichts, mit dem einzigen Ziel einen User zu ärgern?
So liest sich das ganze zumindest gerade und würde so ganz klassisch unter simples Trollen fallen.

Xaphyr schrieb:

Kurz gesagt, viel Gerede um nichts, mit dem einzigen Ziel einen User zu ärgern?
So liest sich das ganze zumindest gerade und würde so ganz klassisch unter simples Trollen fallen.

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Ohne Worte

Haben sich alle wieder eingekriegt?

Nochmal in dürren Worten: Wenn der TS guten, detailreichen Bass haben will, dann heißt es Finger weg von so nem Billigsub, sondern lieber gescheite Boxen für das gesamte Budget kaufen! Das ist Kern meiner Aussage gewesen und auch die von Venom!

Es ist nichts davon geschrieben worden, dass er viel Geld ausgeben solle, sondern nur empfohlen, was unserer Meinung nach für den Wunsch guten, detailreichen Bass zu bekommen für das Budget Sinn macht. Ich sehe darin weder, elitäres, abgehobenes Geschreibsel, noch, dass hier am Wunsch des TS ("guter, detailreicher Bass") vorbei geschrieben wurde. Diesen Wunsch nach eben jenem Basserlebnis ordne ich über dem Wunsch nach nem Sub ein, weil wie ich vermute, der TS eben nicht so tief im Thema steckt wie z.B. Venom, Herbboy oder ich und er deswegen vermutlich meint diesen Wunsch nur eben so erfüllen zu können. Das geht aber in dem Budgetrahmen einfach nicht, sondern wesentlich besser mit ordentlichen Boxen innerhalb des Budgets.

Da es dem TS vermutlich egal ist, wie er zu seinem guten, detailreichen Bass kommt, ist es durchaus legitim den von ihm angedachten Weg als Irrweg aufzuzeigen und einen vielversprechenderen Weg aufzuzeigen.

So, zum Abschluss nochmal was aus der Polemikkiste zum Mitschreiben: 100€ Subs sind *******!

Welche paar Boxen soll ich mir denn jetzt kaufen? 250€ Für den Schreibtisch. Am PC und ab und an anderen Quellen.

Zappaesk schrieb:

Haben sich alle wieder eingekriegt?

Nochmal in dürren Worten: Wenn der TS guten, detailreichen Bass haben will, dann heißt es Finger weg von so nem Billigsub, sondern lieber gescheite Boxen für das gesamte Budget kaufen! Das ist Kern meiner Aussage gewesen und auch die von Venom!

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meine doch auch ^^ Das hab ich direkt auch geschrieben in meinem 2.comment. Aber WENN ein Sub für um die 100€ her soll, dann wäre der Yamaha halt okay - mehr sag ich gar nicht.

Aber Venom SCHEINT jedes Wort auf die Goldwaage zu legen, wenn es nicht zu 100% seiner Meinung entspricht, und vor allem WIE er das dann schreibt kommt es einem so vor, als täte er so, als sei er allwissend und lässt dann Tipps anderer, obwohl die ganz klar relativiert a la "WENN du unbedingt willst, dann wäre XY für den Preis das beste" formuliert werden, wie unsinnigen Mist dastehen. Und das klingt dann oft so, als würde er sagen"entweder viel mehr investieren oder lieber gar nix kaufen"... Venom, kannst nicht EINmal es verständlicher formulieren und ohne "Abstrafung" anderer Comment, so was posten wie "wenn es unbedingt ein Sub sein soll, mag der okay sein, ABER ich würde in jedem Falle besser das Geld für den Sub in bessere Boxen stecken und den Sub weglassen" ? Aber NEIN, du musst einen immer wie den letzten Idioten dastehen lassen, und UMSO SCHLIMER wenn das nur scherzhaft gemeint ist, denn das wissen die Leute, die hier Fragen, ja nicht... das geht einem einfach auf den Sack...


@billionaire: die hier zB wären da passend Alesis M1 Active 520 USB da hast du ein USB-Interface mit eingebaut, so dass du keine extra Soundkarte mehr brauchst - oder hast du schon eine "gute" Soundkarte? Ich bin da nicht sicher, ob die vielleicht wegen des USB-INterfaces an sich nur so "gut" sind, wie es auch andere für 200€ schon sind... Die hier zB M-Audio BX5 D2 wären auch gut, oder die Presonus Eris 5 , aber da hast du bei beiden keinen gemeinsamen Volumeregler - das ist so ab ca 200€ /Paar bei dieser Boxenart leider bis auf wenige Ausnahmen üblich. Ach ja: was alles soll denn dann angeschlossen werden (oder hab ich das überlesen) ?

Ansonsten für mehr Bass ohne Sub diese hier mal anschauen:
Presonus Eris 5 – Thomann Mobile Kabel und externer Lautstärkeregler notwendig, Platzbedarf beachten !

Herbboy schrieb:

meine doch auch ^^ Das hab ich direkt auch geschrieben in meinem 2.comment. Aber WENN ein Sub für um die 100€ her soll, dann wäre der Yamaha halt okay - mehr sag ich gar nicht.

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Und das habe ich auch befürwortet. Der TE fragt nach einem guten Sub und den gibt es MEINER Meinung für das Geld nicht. Wenn das ganze am Schreibtisch aufgestellt werden soll, macht ein Sub ohnehin nicht wirklich Sinn.

Herbboy schrieb:

Aber Venom SCHEINT jedes Wort auf die Goldwaage zu legen, wenn es nicht zu 100% seiner Meinung entspricht, und vor allem WIE er das dann schreibt kommt es einem so vor, als täte er so, als sei er allwissend und lässt dann Tipps anderer, obwohl die ganz klar relativiert a la "WENN du unbedingt willst, dann wäre XY für den Preis das beste" formuliert werden, wie unsinnigen Mist dastehen. Und das klingt dann oft so, als würde er sagen"entweder viel mehr investieren oder lieber gar nix kaufen"...

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Ich bin bei weitem nicht allwissend, jedoch weis ich in diesem Fall wo das Geld besser angelegt wäre . Das ist ja auch nicht böse gemeint. Sry wenn das bei dir so rüberkommt

Herbboy schrieb:

Venom, kannst nicht EINmal es verständlicher formulieren und ohne "Abstrafung" anderer Comment, so was posten wie "wenn es unbedingt ein Sub sein soll, mag der okay sein, ABER ich würde in jedem Falle besser das Geld für den Sub in bessere Boxen stecken und den Sub weglassen" ? Aber NEIN, du musst einen immer wie den letzten Idioten dastehen lassen, und UMSO SCHLIMER wenn das nur scherzhaft gemeint ist, denn das wissen die Leute, die hier Fragen, ja nicht... das geht einem einfach auf den Sack...

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Jetzt reg dich aber mal ab. Ich habe meine Meinung und du deine. Ich möchte das der TE das beste für sein Budget bekommt und die bekommt er meiner Meinung nach nicht mit einem 100€ Sub. Die Dinger haben weder Tiefgang noch sind sie präzise.

So und jetzt sind wir wieder lieb zu einander und ich versuche mich deutlicher und Netter auszudrücken. Mir liegt es wirklich fern dich als blöd darzustellen

Herbboy schrieb:

@billionaire: die hier zB wären da passend Alesis M1 Active 520 USB da hast du ein USB-Interface mit eingebaut, so dass du keine extra Soundkarte mehr brauchst - oder hast du schon eine "gute" Soundkarte? Ich bin da nicht sicher, ob die vielleicht wegen des USB-INterfaces an sich nur so "gut" sind, wie es auch andere für 200€ schon sind... Die hier zB M-Audio BX5 D2 wären auch gut, oder die Presonus Eris 5 , aber da hast du bei beiden keinen gemeinsamen Volumeregler - das ist so ab ca 200€ /Paar bei dieser Boxenart leider bis auf wenige Ausnahmen üblich. Ach ja: was alles soll denn dann angeschlossen werden (oder hab ich das überlesen) ?

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Habe selber noch die M-Audio hier stehen. Für das Geld super Lautsprecher. Der Bass ist für diese Preisklasse wirklich gut jedoch nicht unendlich Tief. Höhen und mitten sind gut aufgelöst. Das mit der Lautstärke Regelung lässt sich ja auch anders regeln. Für mich kein Kritik Punkt.

Also ich habe die JBl LSR 305 momentan. 5 Zoll Lautsprecher können schon schöne Bässe machen allerdings als Bass fetischischt werde ich mir wohl trotzdem einen sub dazu stellen sobald Geld über ist.

ich würd mir an deiner Stelle erstmal Lautsprecher holen. Falls du sagst, es reicht nicht kann man immernoch einen nachkaufen

ich würde dir an deiner Stelle nicht einfach irgend Monitore kaufen schreib dir Empfehlungen raus, schau nach wo du die größte Auswahl zum probehören hast und höre dir die Monitore an! Du glaubst nicht wie unterschiedlich die sich anhören! Und wenn man schon Geld ausgibt, will man ja schließlich das "beste" fürs Geld.

Ich würde mir keine Monitore ohne sie zu vergleichen kaufen.

-Xe0n- schrieb:

5 Zoll Lautsprecher können schon schöne Bässe machen

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4" Lautsprecher auch... Die Größe hat da wenig mit zu tun!