AMD auf der CES ... - das sagen die PCGH-Redakteure dazu

Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu AMD auf der CES ... - das sagen die PCGH-Redakteure dazu

Die Redakteure der PC Games Hardware kommentieren aktuelle Ereignisse oder Entwicklungen aus der Welt der PC-Hardware, IT-Branche, Spiele, Technik oder Unterhaltung. Lesen Sie die wirklich persönlichen Meinungen der PCGH-Redakteure, heute zum Thema "AMD auf der CES ..."

Bitte beachten Sie: Der Kommentarbereich wird gemäß der Forenregeln moderiert. Allgemeine Fragen und Kritik zu Online-Artikeln von PC Games Hardware sind im Feedback-Unterforum zu veröffentlichen und nicht im Kommentarthread zu einer News. Dort werden sie ohne Nachfragen entfernt.

Zurück zum Artikel: AMD auf der CES ... - das sagen die PCGH-Redakteure dazu

Wie oft denn noch, es ist eine Prosumer Karte mit der man auch Gamen kann. Warum wird sie von der Redaktion immer als Gaming Karte bezeichnet?

Phil, wie immer eine wall of Text, aber hätte so auch aus meiner Feder stammen können.
Mit Ausnahme das sich das Angebot der RTX2070 gar nicht so dramatisch bessern kann, damit ich von meiner RX56 und GTX1080 ans umsteigen denke.

Das Navi nicht weiter in diesem Event aufgenommen wurde, kann ein gutes Zeichen sein.
Hoffentlich nutzt man die zusätzliche Zeit, um daraus einen guten Wurf zu machen.
Eventuell verwirft/verwarf man das Produkt vom ursprünglichen Aufbau und navigiert hin zu einem deutlich verbesserten, nach dem "All User Livetest" mit der Radeon VII.
Ich könnte mir sehr wohl ein solches Szenario vorstellen, zumal unter Herrn Koduri zwar ein erstmal akzeptabler Vega-Chip gestalltet wurde, der jedoch nur durch "Reifen der Treiber" etwas mehr Performance-Fahrt aufgenommen hat.
Sollte Navi im Grund die selbe schleichende Grundkonzeptionierung aus Koduris Feder beinhalten, dann sehe ich AMD sogar gezwungen, auch grungsätzlich den Entwurf in Frage zustellen und adequat zu handeln.
Das AMD es kann, zeigt sich ja im CPU Bereich sehr deutlich, zumal Lisa Sue ihre Ingenieure einfach mal machen läßt und unterschiedlichen Ansätzen eine Chance gibt, so wie bei Ryzen und nicht nur auf einen einzigen sich im Lichte beweihräuchernden Selbstdarsteller setzt.
Was mich zur Radeon VII noch mehr erfreut ist, das man nicht mehr so eine fast strickte Trennung zwischen Gaming- und Professional-Anwendungen macht, sondern mit dieser beides wohl vernünftig bedienen kann.
"Raff" seine geschriebene Überlegung, zum Wechsel seiner Vega Frontier gegen eine Radeon VII, habe ich auch so erwartet.
Er ist der "Geck" mit dem für ihn notwendigen "Kick", der das leuchten in seinen Augen hervorbringt.

volle FP64 Power ... krass

RawMangoJuli schrieb:

volle FP64 Power ... krass

Zum Vergrößern anklicken....

Ja, die Karte dürfte für einige kleine Unternehmen/Forscher interessant sein (die DP-Leistung einer Titan V für ein Viertel des Preises). Integer-Kalkulationen für Inferencing laufen mit Vega 20 zwar auch mit höheren Raten bei älteren Chips, hier geht jedoch derzeit nichts über die Tensor-Kerne von Turing und Volta. Hier erreicht eine RTX 2080 Ti etwa den Faktor 4 gegenüber einer Radeon VII respektive Radeon Instinct MI50, sofern man dafür programmiert.

MfG,
Raff

Ohne die Leaks von AdoredTV & Co. wären man schon einigermaßen überrascht gewesen. Aber das Interesse war sehr rege und die Grundstimmung auch eher positiv als negativ, alleine schon weil die Spekulationen zum Großteil bestätigt bzw. greifbarer wurden. Ob die Show jetzt spannend, pointiert oder sonst was war, ist am Ende nicht ausschlaggebend. Was zählt ist das es bald schon neuen Wettbewerb im GPU- und CPU-Sektor geben wird und die Leute darauf sichtbar gespannt warten.

Also ich fand den ganzen Lifestream auch etwas zu lang für das Gebotene. Obwohl die Aussicht auf die Ryzen 3000er und die Radeon VII doch recht interessant klingen. Hab meinen R7 1800X samt C6H erst seit April 2017 und meine Vega 64 Red Devil erst seit einem Jahr, aber eventuell schlage ich zu. Mal schauen. PCIe 4.0 klingt schon mal recht gut. Und ich denke mal schon das AMD noch an den Taktraten von ZEN 2 feilt bzw zur Präsentation noch nicht wirklich das finale Produkt hatte. Bissel mehr Leistung wird da sicher noch bei rum kommen als gezeigt wurde.
Abseits davon @ Thilo, ob die wirklich Cousins sind, ist nicht offziell. Lisa Su bestreitet das auf jeden Fall, und Jen-Hsun Huang hab ich in der Hinsicht noch nie was gehört.
PS: Wegen navi, sie hat ganz am Ende Navi erwähnt, aber hab leider nicht mitbekommen was sie sagte. Schlecht wenn man nur mit nem halben Ohr hin hört.

Dragonias schrieb:

Wie oft denn noch, es ist eine Prosumer Karte mit der man auch Gamen kann. Warum wird sie von der Redaktion immer als Gaming Karte bezeichnet?

Zum Vergrößern anklicken....

Weil sie von AMD als Gaming Karte vorgestellt und als Gaming Karte beworben wird. Wenn man auf die Website von AMD geht steht ganz oben RADEON VII Die weltweit erste 7nm-Gaming-GPU. Wenn AMD die Karte als Gaming GPU vorstellt und bewirbt, wird sie auch als Gaming GPU betrachtet und da spielt es dann erstmal eine untergeordnete Rolle ob man sie gut als Alternative zu einer MI50 oder MI60 nutzen kann. Auch macht es keinen guten Eindruck wenn die Karte als Gaming GPU beworben wird und dann in Foren die Karte damit verteidigt wird, dass sie aber eine tolle und günstige Prosumer Karte ist, wenn einem nicht die Treiber einen Strich durch die Rechnung machen.

Insgesamt weiß ich noch nicht was ich von der Radeon 7 halten soll. Von der Leistung wird die irgendwo bei einer 2080 liegen, mal was schneller, mal was langsamer für, wenn die Verfügbarkeit gut ist, den selben Preis wobei man die 2080 teilweise auch schon für 650€ bekommen kann. Die Verfügbarkeit spielt hier auch eine große Rolle. Wird es wie bei Vega 56 und Vega 64 sein das es kaum Karten gibt und diese dann überteuert? Die hohe Speicherbandbreite kann die Karten z.B. wie schon bei den Vegas fürs Mining interessant machen. Hinzu kommt das die Radeon 7 bis auf den großen und schnellen Speicher kaum was interessantes bringt. Dinge wie primitive Shader, rapid math usw. die mit der Vega eingeführt wurden, werden in Spielen bisher nicht benutzt. Dir 2080 hingegen bietet Unterstützung für DXR, was ein Teil von DirectX ist und somit ein offener Standard der wahrscheinlich nicht so schnell verschwinden wird. Mal gucken was die ersten unabhängigen Benchmarks über die Radeon 7 sagen und wie gut und zu welchem Preis die Karte verfügbar sein wird.

Zum Ryzen 3xxx hat man jetzt nicht so viel gesehen aber es wurde bereits bestätigt das es den auch mit mehr als 8 Kernen geben wird und man nur den mit 8 Kernen gezeigt hat, damit man den gut mit dem 9900k vergleichen kann. Interessant werden hier der Maximaltakt und die Verbesserung der IPC, da dort die aktuellen Ryzen noch ein wenig zurückhängen und dadurch z.B. in AC Odyssey eine 2080ti ausbremst.

Ich dachte nur primitive Shader wurde gestrichen, Rapid Math usw. dagegen doch aber teils schon verwendet in Spielen?!

Btw. war nicht mal die Rede davon, dass bei irgend ner Vega, bzw. aktuellen APU mit was bei Apple geworben wurde (PS?)
und spekuliert wurde, ob das jetzt doch endlich funktioniert? Habe da was im Hinterkopf, noch garnet so lange her.
Kurz: Vielleicht tut sich da mit Radeon Seven ja was. Glaube nicht dran, wäre aber natürlich toll.

RPM wird in Wolfenstein 2 und Far Cry 5 verwendet. Und bald auch in The Division 2.

MfG,
Raff

"Ich werde also mit einiger Gewissheit keine Vega VII kaufen, sondern noch etwas warten. Entweder auf Navi oder darauf, dass AMD mit Vega VII die Preise der RTX-GPUs ein wenig zum Wackeln bringt. Mit einer guten RTX 2070 (kein klappriges Plastikteil mit billigem Blechkühler und jaulenden Lüftern!) für 400 bis 450 Euro könnte ich wohl auch ganz gut leben."

Zum Vergrößern anklicken....

Wenn jetzt sogar schon die Redakteure sowas sagen wie "ich hoffe AMD ist Konkurrenzfähig damit ich Nvidia billiger kaufen kann" dann ist jegliche Hoffnung verloren...

pilzsammler2002 schrieb:

Wenn jetzt sogar schon die Redakteure sowas sagen wie "ich hoffe AMD ist Konkurrenzfähig damit ich Nvidia billiger kaufen kann" dann ist jegliche Hoffnung verloren...

Zum Vergrößern anklicken....

Ich würde stark davon ausgehen das ihm Vega VII zu diesem Preis noch lieber wäre. Der Punkt ist, das eine ist "nur" unwahrscheinlich und das andere fast ausgeschlossen.

Ich fande die Show bis auf die Highlights Vega VII und Ryzen 3000 auch etwas langatmig und ausbaufähig.

Bei lesen diverser Kommentare in diversen Beiträgen kam bei mir heute die Frage auf ob es auch Vega 7 Karten von Drittanbietern mit OC, überarbeiteten PCB und verbesserter Spannungsversorgung / Kühlung geben wird. Gab es dazu Info´s die ich nicht mitbekommen habe?

Für mich ist Vega VII jetzt vielleicht nicht unbedingt eine Kaufempfehlung, allerdings ist sie für mich auch eher ein Zeichen seitens AMD, dass man nVidia auch im HighEnd-Bereich wieder angreifen will.
Interessant ist die Karte dennoch und sie dürfte auch ihre Käufer finden. Der Preis ist vielleicht der einzige Wermutstropfen. 700$ sind halt nicht wenig, allerdings muss man auch sehen was AMD dafür an Speicher bietet. 16 GB HBM2 kosten nun mal bisschen was. Und vielleicht fallen die Preise auch mit der Zeit etwas in Richtung 600€.

Bezüglich Zen 2 ist für mich eigentlich klar, dass Ryzen auch mit 16 Kernen kommt. Der freie Platz für ein zweites Chiplet legt das mehr als nahe. Wenn man ein zweites Chiplet platzieren kann, wird man sicher nicht nur zwei, vier oder sechs Kerne davon nutzen, sondern alle acht. Damit dürfte klar sein, dass das was man auf der CES gezeigt hat, ein Ryzen 5 war. Ryzen 7 und Ryzen 9 werden dann mit 12 respektive 16 Kernen folgen.
Zudem würde es mich nicht wundern, wenn wir bald APUs mit einem Matisse-Chiplet und einer Vega-GPU sehen, die über acht Kerne verfügen.
Ob dann auch ein Threadripper mit 64 oder 48 Kernen kommt, wird interessant. Ich denke jedoch, dass es bei 32 Kernen bleiben wird. Dafür wird der I/O-Chip die Speicheranbindung verbessern und ich denke mehr Takt wird auch drin sein.

Jeden Falls freue ich mich auf Mitte des Jahres

AMD hat Raffs Aufruf in der PCGH gelesen

PCGH_Raff schrieb:

RPM wird in Wolfenstein 2 und Far Cry 5 verwendet. Und bald auch in The Division 2.

MfG,
Raff

Zum Vergrößern anklicken....

2 aktuelle Spiele, eines aus 2017, das andere aus 2018 und mit Ausblick auf eines in 2019 klingen ja nach einem Erdrutschsieg . Bissl mager dafür, dass Vega schon etwas länger existiert und im Jahr 2018 laut Steam Spy nur 9043 Spiele veröffentlicht wurden. 11 Spiele mit RTX sind 2019 angekündigt, entsprechend sollte man dem Feature durchaus noch ein wenig Zeit geben (tendenziell halte ich nen Shooter mit großem MP Anteil eh für einen ungünstigen Launch-Titel, aber er existiert bereits), wenn man Vega Spezifika mit 3 Titeln als vollkommen zufriedenstellend einstuft

Wie groß ist also die potentielle Userbase aus Sicht eines Entwicklers, der zu entscheiden hat, ob er fiktiv RTX oder RPM implementiert? Ohne Prophet zu sein, dürfte sie wohl leicht zu beantworten sein und wohl auch Werbewirksamer .

R7 ist mMn nicht fisch nicht fleisch, sondern wie angeklungen ein halbgare Zwischenprodukt und eigentlich dritte Grafikkarten-Reihe nebst Polaris und Vega, bis dann irgendwann Navi erscheint. Mit unabhängigen Benches und Test auf Herz und Nieren (insbesondere der Stromverbrauch interessiert mich hier) wird sich zeigen, ob sich AMD mit Nvidias Umstieg auf 7nm eventuell 2020 vollends aus der Spielewelt verabschieden kann, denn in normierter Schlagdistanz sehe ich eigentlich eher die 1080Ti und nicht die 2080. 16GB sind wie ebenfalls angeklungen eher etwas für Geeks, die mit Mods das maximal mögliche ausprobieren (oder eben die Prosumer, die allerdings je nach Anwendungsgebiet massive Vor- oder Nachteile haben könnten bei R7 gegenüber Turing) oder Grafikkarten für 5+ Jahre einsetzen. Aus der Glaskugel heraus würde ich annehmen, dass GPUs eben wesentlich häufiger getauscht werden als CPUs (zumindest lese ich diese Feststellung regelmäßig im PCGH Print), weshalb das nur Momentaufnahmen sind und oberhalb von 11GB die vorhandenen Reserven leistungstechnisch verpuffen könnten.

Leider habe ich keinen Einblick, wie teuer oder günstig jeweils R7 oder die Turing-Karten zu produzieren sind, tendenziell würde ich dem HBM Interposer-Aufbau jedoch höhere Kosten zutrauen. Für mich sind Auswahl und Produktlininen von Customs ein Indiz dafür, wie interessant und damit lukrativ das Geschäft jeweils sein dürften. Vega blieb hier überschaubar und ich wage eben zu bezweifeln, dass das mit R7 und 30 Custom-Modellen der Fall sein dürfte (geschweige ob nicht AMD der alleinige Anbieter bleiben wird). Der Donnerstag, 7. Februar 15 Uhr (?) is scho mal zum Schmökern gesetzt

Wie? Lisa Su und Huang sind Familie...hab das gerade gegoogelt und Lisa ist die Nichte. Voll übel...

Rolk schrieb:

Phil, wie immer eine wall of Text, aber hätte so auch aus meiner Feder stammen können.
Mit Ausnahme das sich das Angebot der RTX2070 gar nicht so dramatisch bessern kann, damit ich von meiner RX56 und GTX1080 ans umsteigen denke.

Zum Vergrößern anklicken....

Warum solltest du mit einer GTX 1080 auch ans umsteigen denken? Die Mehrperformance gegenüber der Pascal hält sich doch in sehr engen Grenzen und Raytracing... nuja, weisse Beschaid

@Crackpipeboy: Jensen und Lisa treffen sich öfters beim gemeinsamen Käffchen. Dort werden dann die Lederjacken getauscht und Performance/Preise abgesprochen

Gruß

Crackpipeboy schrieb:

Wie? Lisa Su und Huang sind Familie...hab das gerade gegoogelt und Lisa ist die Nichte. Voll übel...

Zum Vergrößern anklicken....

würde ich nicht all zu viel drauf geben, da das irgendwie kaum einer tatsächlich weiss, geschweige denn belegen wird können. und zu guter letzt sind wir ja eh alle miteinander verwandt (auch wenn man dazu doch recht weit in der zeitlinie zurück müsste... ), also was solls.