Zen 2 & Navi: AMD migriert seine Roadmap zu TSMCs 7 nm

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Da Globalfoundries seine 7-nm-Fertigung nicht mehr zur Marktreife führen wird, schwenkt AMD Teile seiner CPU- und GPU-Roadmap zu TSMCs 7 nm um. Die Zen-2-Prozessoren und Navi-Grafikchips dürften damit erst einmal ausschließlich aus Taiwan stammen. Später könnte Samsung noch eine Alternative für AMD darstellen.

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AW: Zen 2 & Navi: AMD migriert seine Roadmap zu TSMCs 7 nm

Das liest sich ja nicht gerade so, als ob AMD ein guter 7nm Globalfoundries Kunde geworden wäre.^^

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Rolk schrieb:

Das liest sich ja nicht gerade so, als ob AMD ein guter 7nm Globalfoundries Kunde geworden wäre.^^

Was könnte es damit auf sich haben? Konsolen? ​

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Könnte alles mögliche gewesen sein, vielleicht auch mögliche kleine Navichips. Grundsätzlich wird AMD ja so geplant haben, wie es bei TSMC und GloFo in der Entwicklung ausgesehen hat (AMD inkl. Intel, Nvidia und Co. haben dort als potenzielle Kunden nun mal einen deutlich tieferen Einblick als "wir") und da TSMC offensichtlich deutlich weiter ist (war), wird man sich hauptsächlich dorthin ausgerichtet haben.

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Ich nehme an, dass es bei GF zu langsam voran ging mit 7nm. Gerade bei Epyc ist Zeit = Geld, wenn man Intel Marktanteile abnehmen will.

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Hoffen wir einfach das AMD schon im 1H oder sogar besser im 1.Q die neuen Navi Modelle rausbringen kann. Navi @ GTX 1080 Leistung mit 150W für 299-349€ und die Dinger gehen weg wie warme Brötchen.

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lowkres schrieb:

Hoffen wir einfach das AMD schon im 1H oder sogar besser im 1.Q die neuen Navi Modelle rausbringen kann. Navi @ GTX 1080 Leistung mit 150W für 299-349€ und die Dinger gehen weg wie warme Brötchen.

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Durch Freesync wären sie da auf einem guten Weg, aber die Markentreue vieler potenzieller Kunden würde ihnen wohl wie in der Vergangenheit schwer zu schaffen machen.
Schauen und hoffen wir mal.

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PCGH-Redaktion schrieb:

Da Globalfoundries seine 7-nm-Fertigung nicht mehr zur Marktreife führen wird, schwenkt AMD Teile seiner CPU- und GPU-Roadmap zu TSMCs 7 nm um.

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Es ist eher anders rum. Da AMD die 7nm Fertigung ausschließlich bei TSMC in Auftrag gegeben hat, wird GF seine 7nm Fertigung nicht mehr weiter entwickeln und einstellen.

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Vanitra schrieb:

Es ist eher anders rum. Da AMD die 7nm Fertigung ausschließlich bei TSMC in Auftrag gegeben hat, wird GF seine 7nm Fertigung nicht mehr weiter entwickeln und einstellen.

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Das ist so ein Quatsch! Damit machst Du AMD verantworlich dafür, dass GloFo seine weitere Entwicklung (an 7nm) einstellt, das ist aber soweit hergeholt, da fällt mir kaum etwas zu ein.
AMD wäre sehr wahrscheinlich sogar ein sehr guter Kunde des Prozesses gewesen, aber eben nur einer. AMD würde es unter Garantie freuen, wenn sie mehrere Fertiger zur Wahl bzw. zur gleichzeitigen Fertigung bereit wüssten, da das schon allein hilft später Lieferengpässe zu reduzieren. Zudem würde es den Spielraum bei den Preisen erweitern/drücken.
Man man man, manche...

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Vanitra schrieb:

Es ist eher anders rum. Da AMD die 7nm Fertigung ausschließlich bei TSMC in Auftrag gegeben hat, wird GF seine 7nm Fertigung nicht mehr weiter entwickeln und einstellen.

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Wenn du weniger blödsinn verzapfen könntest wäre schön.
GlobalFoundries Stops All 7nm Development: Opts To Focus on Specialized Processes
Ab der mitte beginnt der interessante Part "Economic Reasons Behind the Move"

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Ich kann mir nicht vorstellen das AMD nicht schon wenige Monate davon wusste...
Das muss man seinen Kunden ja wohl früh genug mitteilen.

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Also das alles ist doch kompletter Unsinn, AMD hatte bei Globalfoundries auf jeden Fall Zen 2 eingeplant.
Zu einem Launch in 2019 passt ein Tapout ende diesen Jahres ziemlich gut.
Auf jeden Fall wird sich bei welchem Produkt auch immer der Zeitplan ordentlich verzögern.
Sei es für die PS4, für Zen 2 oder für Navi Ableger.
Einzig Epyc 2 scheint fest und sicher rein bei TSMC in Produktion zu sein. AMD redet sich mal wieder raus.
Natürlich macht es nichts wenn ein kompletter Fertigungsanbieter verschwindet.. ja ne is klar.

AMD wusste das aber sicherlich schon im April oder Mai, dennoch werden Produktionskapazitäten lang im Voraus geplant.

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Schaffe89 schrieb:

Natürlich macht es nichts wenn ein kompletter Fertigungsanbieter verschwindet.. ja ne is klar.

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Die Kapazitäten von GloFo in 7nm waren ohnehin so gering, dass dieser Wegfall tatsächlich nichts ausmachen dürfte. TSMC verdreifacht zudem die 7nm Kapazitäten in 2019.

Und "Zen2" war natürlich geplant, was denn sonst? Außer Zen2 gibt es bei den CPUs aktuell nichts.
Zen2 ansich wird sich also nicht verzögern, da die ersten Zen2 basieren Produkte, die Epycs und auch die ersten Desktop Ryzen 3000 sowieso von TSMC kommen sollten.

Ein Tapeout von GloFo Ende 2018 hätte nämlich bedeutet, Produkte daraus frühestens Mitte 2019, zu spät für Desktop Ryzen 3000 also ist das entweder Threadripper 3 oder Ryzen 3000G/U gewesen.

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XD-User schrieb:

Ich kann mir nicht vorstellen das AMD nicht schon wenige Monate davon wusste...
Das muss man seinen Kunden ja wohl früh genug mitteilen.

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Schwer zu sagen, als Kapitalgesellschaft muß man bestimmte Dinge sofort veröffentlichen, ansonsten kann das für Vorstand extrem böse enden. Wie sich das bei einer Amerikanischen Incorporated weiß ich allerdings nicht, ich tippe aber darauf, dass die Vorschriften diesbezüglich den deutschen AGs nicht unähnlich sind.

Taxxor schrieb:

Die Kapazitäten von GloFo in 7nm waren ohnehin so gering, dass dieser Wegfall tatsächlich nichts ausmachen dürfte. TSMC verdreifacht zudem die 7nm Kapazitäten in 2019.

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Jedes bisschen schadet und führt zu höheren Preisen, da etwas anderes, durch höhere Preise, verdrängt werden muß. Zumal gleich auch noch ein Konkurrent aussteigt und sich die verbliebenen wohl nicht wirklich bekriegen. Das ganze könnte mittel- bis langfristig extrem teuer werden und den Fortschritt bremsen.

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Blockbeitrag? So ein richtig massiver Block?

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hanfi104 schrieb:

Wenn du weniger blödsinn verzapfen könntest wäre schön.
GlobalFoundries Stops All 7nm Development: Opts To Focus on Specialized Processes
Ab der mitte beginnt der interessante Part "Economic Reasons Behind the Move"

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Macht Sinn Glofo ist zu klein um rentabel gegen Samsung und TSMC zu sein. Bei einer Investition von 15 MRD würde die eine Fabrik nie so viel Chips produzieren können um schwarze Zahlen mit 7NM und darunter zu schreiben. Glofo steigt komplett aus den Märkten aus und orientiert sich um. Also keine GPUs und CPUs mehr von GloFo. Zumindest keine die uns interessieren.

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Taxxor schrieb:

Die Kapazitäten von GloFo in 7nm waren ohnehin so gering, dass dieser Wegfall tatsächlich nichts ausmachen dürfte.

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Irgendwie habe ich das Gefühl dass sich einige User da wieder was schönreden wollen, macht nichts aus.
Hab echt selten so gelacht.^^

Noch um Juni letzten Jahres waren für Globalfoundries 2 oder sogar 3 Produkte vorgesehen, jetzt soll also angeblich nur noch eines übrig sein, das noch migriert werden muss.
Und du sagst mir jetzt dass das rein gar nichts ausmache, aha. Man muss kein Wissenschaftler sein um zu erahnen, dass das sehr wohl etwas ausmacht, wenn ein Tapeout der jetzt noch bei GF geplant war, migriert wird.
Niemand hat hier Ahnung und stochert im Nebel, aber wenn Produkte Stand jetzt noch nicht bei TSMC anlaufen, dann werden sich die klar um einige Monate, wenn nicht ein halbes Jahr nach hinten verschieben.
Noch vor einiger Zeit sagte AMD, es würde so einen großen 1 Jahres Vorsprung in der Fertigung vor Intel geben, das hat jetzt einen Dämpfer erhalten, denn irgendetwas muss man nach hinten verschieben.

Idealerweise wären das APU´s oder Desktop Prozessoren oder Teile der Konsolen APUs.
Vega 7nm und Epyc sind ja gesetzt und sind bald verfügbar. Entweder man verschiebt irgendetwas, oder man gibt Kapazitäten für das ein oder andere Project auf und dann steigen die Preise.

AMD hat in deren Firmengeschichte schon 1000x gesagt etwas liege im Zeitplan, auch bei Vega.
Darauf kann man sich nun wirklich überhaupt nicht verlassen, im Gegenteil.

Und schaut man sich die Aussage von AMD an "mindestens 1" könnten das wohl auch 2 oder 3 sein, die man eigentlich "theoretisch" geplant hätte.
Ich werfe mal nur mal einen Blick auf das was Globalfoundries alles in 14nm für AMD gefertigt hatte, dann weiß man bescheid, dass das nicht höchstens 1 Chip gewesen sein kann.

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Ich sage auch das der Wegfall nur wenig ausmachen wird. Den was so einige hier vergessen, AMD weißt das schon um einiges länger als wir. Man geht in der Branche nicht her und richtet sich über die Presse was aus. Daher wird AMD auch schon TSMC stärker ein geplant haben, das wird eher der Grund gewesen sein. Denke mal das es da Probleme gegeben hat und sie es deswegen hingeschmissen haben.

AMD hat sich hier halt die Tür bis zum Schluss offen gehalten. Aber wir hier sind halt die Letzten die das erfahren, daher braucht jetzt auch keiner so zu tun als sei er der Erste gewesen der es erfahren hat.


Vielleicht das es ein paar Bauchschmerzen gibt, aber mehr wird es wohl nicht sein und TSMC wird es freuen, den mehr Aufträge bedeuten bedeuten schon mal mehr Umsatz und wohl auch Gewinne. Die werden alles daran setzen Samsung so wenig wie möglich zu lassen.

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Gerwald schrieb:

Ich sage auch das der Wegfall nur wenig ausmachen wird. Den was so einige hier vergessen, AMD weißt das schon um einiges länger als wir. Man geht in der Branche nicht her und richtet sich über die Presse was aus. Daher wird AMD auch schon TSMC stärker ein geplant haben, das wird eher der Grund gewesen sein. Denke mal das es da Probleme gegeben hat und sie es deswegen hingeschmissen haben.

AMD hat sich hier halt die Tür bis zum Schluss offen gehalten. Aber wir hier sind halt die Letzten die das erfahren, daher braucht jetzt auch keiner so zu tun als sei er der Erste gewesen der es erfahren hat.


Vielleicht das es ein paar Bauchschmerzen gibt, aber mehr wird es wohl nicht sein und TSMC wird es freuen, den mehr Aufträge bedeuten bedeuten schon mal mehr Umsatz und wohl auch Gewinne. Die werden alles daran setzen Samsung so wenig wie möglich zu lassen.

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Der entscheidende Punkt ist, dass TSMC, für jeden Wafer den AMD bestellt, irgendjemand anderen nicht bedienen kann. Es stehen hier die Zen2 CPUs in direkter Konkurrenz zu den neuen AMD GPUs und zu diversen Smartphone SoC, irgendjemand muß aussteigen. Die Frage wird über den Preis beantwortet und das bedeutet eben nichts gutes für den Käufer, das könnte 2019 und 2020 durchaus verhageln. Das ganze wird erst gelöst werden, wenn jemand die fehlenden Kapazitäten von GloFo durch Mehrinvestitionen kompensiert, der Bau einer neuen Fabrik dauert allerdings 5-10 Jahre. Wobei dann immer noch das Problem der mangelnden Konkurrenz bleibt, Intel ist ja nicht als billiger Auftragsfertiger bekannt und wohl noch einige Zeit beschäftigt, seine CPUs in 10nm zu fertigen und das Verhältnis von Samsung zu TSMC ist jetzt nicht so aggressiv. Am Ende wird der Kunde der große Verlierer sein.

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Ich frag mich eher ob global... nicht sogar eine Strafe an amd zahlen muss? Den es gibt ja sicherlich Verträge zwischen beiden

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Schaffe89 schrieb:

Also das alles ist doch kompletter Unsinn, AMD hatte bei Globalfoundries auf jeden Fall Zen 2 eingeplant.
Zu einem Launch in 2019 passt ein Tapout ende diesen Jahres ziemlich gut.
Auf jeden Fall wird sich bei welchem Produkt auch immer der Zeitplan ordentlich verzögern.
Sei es für die PS4, für Zen 2 oder für Navi Ableger.
Einzig Epyc 2 scheint fest und sicher rein bei TSMC in Produktion zu sein. AMD redet sich mal wieder raus.
Natürlich macht es nichts wenn ein kompletter Fertigungsanbieter verschwindet.. ja ne is klar.

AMD wusste das aber sicherlich schon im April oder Mai, dennoch werden Produktionskapazitäten lang im Voraus geplant.

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Streiten wir uns nun über die Frage ab wann AMD auf eine anderen Fertigung umschwenken musste oder worum geht es. Der Zeitplan ist On Track, ich sehe da bis jetzt keine Probleme. Selbst wenn Zen 2 für den Desktop ein paar Monate später kommen würde, wäre das immer noch voll I.O.

Fakt ist nunmal das AMD nicht alleine den 7NM Prozess finanzieren kann. Daher ist vielleicht zur Zeit das beste was AMD passieren konnte, besser als mit einer mießen Fertigung zu leben. Bulldozer lässt grüßen. Globofoundries sollte Flashspeicher und Ramspeicher herstellen, scheinbar wird damit heute das Geld verdient.