Staatstrojaner: Justizminister der Länder fordern heimliche Einbrüche durch Polizei

PCGH-Redaktion · 9. Juni 2018

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Zu problembehaftet sei das Einschleusen von Spähsoftware etwa via E-Mails und Downloads durch Strafverfolger auf die Rechner von Verdächtigen laut den Justizministern der Länder. Deshalb fordern sie einen Gesetzentwurf, der der Polizei den heimlichen Einbruch in Wohnungen zum Aufspielen der Software erlaubt.

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Gamer090 · 9. Juni 2018

AW: Staatstrojaner: Justizminister der Länder fordern heimliche Einbrüche durch Polizei

Sowas ähnliches gibt es in der Schweiz schon, hier hat das Volk mit JA gestimmt dafür das der Nachrichtendienst die Wohnungen verwanzen und Telefonate abhören darf! :nene:

Infernal-jason · 9. Juni 2018

AW: Staatstrojaner: Justizminister der Länder fordern heimliche Einbrüche durch Polizei

Deutschland hat sich seit 1945 eh nicht verändert, damals gabs den Blockwart der alles überwacht hat. Jetzt schickt die Regierung Spähsoftware. Terror als Deckmantel für den Überwachungsstaat.

RtZk · 9. Juni 2018

AW: Staatstrojaner: Justizminister der Länder fordern heimliche Einbrüche durch Polizei

Gamer090 schrieb:
Sowas ähnliches gibt es in der Schweiz schon, hier hat das Volk mit JA gestimmt dafür das der Nachrichtendienst die Wohnungen verwanzen und Telefonate abhören darf!

Das lehnen nur die ab, die etwas zu verbergen haben.
Ganz abgesehen davon ist "Überwachungsstaat" nichts als billige Propaganda, es geht darum, dass man mögliche Verbrecher besser überwachen kann, ohne Ewigkeiten auf Erlaubnis durch einen Richter zu warten, was schon extrem oft dazu geführt hat, dass die Situation vor rüber war, für deren Überwachung man ein Eingeständnis benötigt hat.

XXTREME · 9. Juni 2018

AW: Staatstrojaner: Justizminister der Länder fordern heimliche Einbrüche durch Polizei

Ich glaub ja wohl es hackt :what:

.

@RtZk

Ja klar auf jeden Fall :wall:

Gamer090 · 9. Juni 2018

AW: Staatstrojaner: Justizminister der Länder fordern heimliche Einbrüche durch Polizei

RtZk schrieb:
Das lehnen nur die ab, die etwas zu verbergen haben.
Ganz abgesehen davon ist "Überwachungsstaat" nichts als billige Propaganda.

Ich habe mein Pirvatleben zu verbergen das nur denen etwas angeht den ich es auch erzähle! Und Nein ich meine damit nicht Facebook und Co, da steht so wenig über mich drin die können damit nix anfangen.

RtZk · 9. Juni 2018

AW: Staatstrojaner: Justizminister der Länder fordern heimliche Einbrüche durch Polizei

Gamer090 schrieb:
Ich habe mein Pirvatleben zu verbergen das nur denen etwas angeht den ich es auch erzähle! Und Nein ich meine damit nicht Facebook und Co, da steht so wenig über mich drin die können damit nix anfangen.

Google weiß höchstwahrscheinlich sowieso schon perfekt über dich bescheid, genauso wie der Hersteller deines Handys.
Immer wieder diese tollen Widersprüche, ihr findet PC's und das Internet so toll und regt euch da nicht darüber auf, dass ihr von ausländischen Unternehmen ausspioniert werdet, aber, wenn es um das Überwachen von möglichen Verbrechern geht, stellt ihr euch natürlich auf die Seite der Verbrecher.

Gamer090 · 9. Juni 2018

AW: Staatstrojaner: Justizminister der Länder fordern heimliche Einbrüche durch Polizei

RtZk schrieb:
Google weiß höchstwahrscheinlich sowieso schon perfekt über dich bescheid, genauso wie der Hersteller deines Handys.

Und was hat das mit dem Staat zu tun? Ausserdem nutze ich kein Android!

RtZk · 9. Juni 2018

AW: Staatstrojaner: Justizminister der Länder fordern heimliche Einbrüche durch Polizei

Gamer090 schrieb:
Und was hat das mit dem Staat zu tun? Ausserdem nutze ich kein Android!

Alles was du suchst im Internet wird sowieso gespeichert von Google, das hat gar nichts mit Android zu tun. Egal von wem du ein Handy hast, ob von Apple, Samsung oder LG, die unterscheiden sich in dieser Hinsicht überhaupt nicht.
Aber sehr interessant, dass du lieber hast, dass jeder deine Daten kaufen kann, aber der Staat, der damit gar nichts machen würde, insofern du ein nicht krimineller Bürger wärst, darf sie natürlich nicht bekommen, diese Logik, ich liebe sie.

Gamer090 · 9. Juni 2018

AW: Staatstrojaner: Justizminister der Länder fordern heimliche Einbrüche durch Polizei

RtZk schrieb:
Alles was du suchst im Internet wird sowieso gespeichert von Google, das hat gar nichts mit Android zu tun. Egal von wem du ein Handy hast, ob von Apple, Samsung oder LG, die unterscheiden sich in dieser Hinsicht überhaupt nicht.
Aber sehr interessant, dass du lieber hast, dass jeder deine Daten kaufen kann, aber der Staat, der damit gar nichts machen würde, insofern du ein nicht krimineller Bürger wärst, darf sie natürlich nicht bekommen, diese Logik, ich liebe sie.

Google greift also auf andere Suchmaschienen zu? Ausserdem geht mein Smartphone so gut wie nie ins Netz wird also schwer Daten abzugreifen. Du musst unterscheiden zwischen Staat und Datenverkäufer, der Staat durchsucht die Leute Manuell und nicht automatisch wie bei Google. Bei Google bist du nur irgendwer in einer Statistik, xy Jahre alt, Wohnort xy, besucht xy Webseiten usw. Google wertet sowas doch nicht Manuell aus die zeit dafür haben sie nicht.

Und ich frage Nochmal, was hat dies mit den Heimlichen Einbrüchen der Polizei bei dem es in diesem Thread geht zu tun? Du kannst ja gerne deine Wohnung verwanzen lassen und von der Polizei abhören lassen was bei dir 24 Stunden lang so alles passiert, jedes Wort das du sagst, oder Freiwillig deinen PC Vewanzen lassen, kannst dch ja mal bei der NSA melden die mach das gerne, ich verzichte!

Arkintosz · 9. Juni 2018

AW: Staatstrojaner: Justizminister der Länder fordern heimliche Einbrüche durch Polizei

D.h. ich muss jetzt auch noch Vorsorge tragen, mich im Zweifelsfall gegen staatliche Einbrecher zu wappnen und zu verhindern, dass sie mit einem Nachschlüssel unbemerkt gefälschte Beweise auf meinen Rechner laden, wenn ich nicht da bin und keine Möglichkeit habe, das Beweiserhebungsverfahren zu kontrollieren...

Eigentlich habe ich auf dieses Land langsam aber sicher gar keinen Bock mehr. Ich habe das Gefühl, in meiner Freiheit nur noch Anfragen und Formulare von Behörden zu beantworten und mich vor zwei verschiedenen Arten von Terroristen zu schützen.

Wozu lebe ich denn eigentlich noch? Im Prinzip kommt man schon zu Überlegungen, wie einfach irgendwohin auszuwandern, wo es gar keinen funktionierenden Staat gibt, sich eine Hütte und ein Gewehr zu kaufen und sich von selbst angebauten Erzeugnissen zu ernähren. Und statt sich abends vor den PC zu setzen, einfach nur ein Glas Rum zu trinken und sich halb tot darüber zu lachen, wie die Trottel im Heimatland sich gegenseitig das Leben zur Hölle machen.

Das ist tatsächlich ein richtig wohltuender Gedanke, die ganzen Gesichter alleine zu lassen, hier keinen Cent an Abgaben mehr zu zahlen und dann einfach von außen zuzuschauen, wie die Leute verdutzt drein schauen, wenn sie plötzlich nur noch welche da haben, über die sie regieren, mit denen sie aber gar nichts mehr anfangen können.

Gamer090 · 9. Juni 2018

AW: Staatstrojaner: Justizminister der Länder fordern heimliche Einbrüche durch Polizei

Arkintosz schrieb:
D.h. ich muss jetzt auch noch Vorsorge tragen, mich im Zweifelsfall gegen staatliche Einbrecher zu wappnen und zu verhindern, dass sie mit einem Nachschlüssel unbemerkt gefälschte Beweise auf meinen Rechner laden, wenn ich nicht da bin und keine Möglichkeit habe, das Beweiserhebungsverfahren zu kontrollieren...

Eigentlich habe ich auf dieses Land langsam aber sicher gar keinen Bock mehr. Ich habe das Gefühl, in meiner Freiheit nur noch Anfragen und Formulare von Behörden zu beantworten und mich vor zwei verschiedenen Arten von Terroristen zu schützen.

Wozu lebe ich denn eigentlich noch? Im Prinzip kommt man schon zu Überlegungen, wie einfach irgendwohin auszuwandern, wo es gar keinen funktionierenden Staat gibt, sich eine Hütte und ein Gewehr zu kaufen und sich von selbst angebauten Erzeugnissen zu ernähren. Und statt sich abends vor den PC zu setzen, einfach nur ein Glas Rum zu trinken und sich halb tot darüber zu lachen, wie die Trottel im Heimatland sich gegenseitig das Leben zur Hölle machen.

Das ist tatsächlich ein richtig wohltuender Gedanke, die ganzen Gesichter alleine zu lassen, hier keinen Cent an Abgaben mehr zu zahlen und dann einfach von außen zuzuschauen, wie die Leute verdutzt drein schauen, wenn sie plötzlich nur noch welche da haben, über die sie regieren, mit denen sie aber gar nichts mehr anfangen können.

Amen!

Bevier · 9. Juni 2018

AW: Staatstrojaner: Justizminister der Länder fordern heimliche Einbrüche durch Polizei

Ich befürworte das selbstverständlich, dann kann ich jetzt jedesmal, wenn ich beim Bruch erwischt werde, einfach behaupten: "Das ist alles rechtlich, ich soll nur nen Staatstrojaner einschleusen." ^^
In den USA wûrde ich mir so ein Vorgehen etwas schwieriger vorstellen, da kann schließlich jeder sein Eigenheim mit Waffengewalt verteidigen. Das gibt viele "erlegte" Cops...

pizzazz · 9. Juni 2018

AW: Staatstrojaner: Justizminister der Länder fordern heimliche Einbrüche durch Polizei

RtZk schrieb:
... aber, wenn es um das Überwachen von möglichen Verbrechern geht, stellt ihr euch natürlich auf die Seite der Verbrecher.

Bitte nochmal genau lesen: Die Art und Weise wie laut Vorschlag überwacht werden soll, stellt bei dem Diskussionsthema hier das eigentliche Verbrechen dar. :wall:

In die Häuser von Bürgern einzubrechen und Spionagesoftware oder andere Überwachungstechnik zu installieren, ist so ziemlich das letzte Iota vor dem Zwangsimplantat für die Totalüberwachung, aber damit hat bestimmt ein nicht unerheblicher Prozentsatz der Bevölkerung schon jetzt kein Problem mehr (diejengen, mit der Logik: Wer nichts zu verbergen hat, hat auch nichts zu befürchten) und wartet schon sehnsüchtig darauf, sein ganz eigener Star in der Sendung "Ich bei mir Zuhaus" zu werden :kotz:

pizzazz · 9. Juni 2018

AW: Staatstrojaner: Justizminister der Länder fordern heimliche Einbrüche durch Polizei

Arkintosz schrieb:
...Im Prinzip kommt man schon zu Überlegungen, wie einfach irgendwohin auszuwandern, wo es gar keinen funktionierenden Staat gibt...

Dieser Gedanke kommt auch mir ab und zu

RtZk · 9. Juni 2018

AW: Staatstrojaner: Justizminister der Länder fordern heimliche Einbrüche durch Polizei

pizzazz schrieb:
Bitte nochmal genau lesen: Die Art und Weise wie laut Vorschlag überwacht werden soll, stellt bei dem Diskussionsthema hier das eigentliche Verbrechen dar.

In die Häuser von Bürgern einzubrechen und Spionagesoftware oder andere Überwachungstechnik zu installieren, ist so ziemlich das letzte Iota vor dem Zwangsimplantat für die Totalüberwachung, aber damit hat bestimmt ein nicht unerheblicher Prozentsatz der Bevölkerung schon jetzt kein Problem mehr (diejengen, mit der Logik: Wer nichts zu verbergen hat, hat auch nichts zu befürchten) und wartet schon sehnsüchtig darauf, sein ganz eigener Star in der Sendung "Ich bei mir Zuhaus" zu werden

Weil es ja da auch um den normalen Bürger geht, wenn die Polizei bei dir einbricht, dann sicherlich nicht ohne, dass du tatverdächtigt bist und wenn das so ist, ist es ja leicht entlastet zu werden, was du für kranke Sachen zu Hause machst interessiert die Polizei nicht solange sie legal sind, sind sie es nicht, dann trifft es wohl den Richtigen.

Freakless08 · 9. Juni 2018

AW: Staatstrojaner: Justizminister der Länder fordern heimliche Einbrüche durch Polizei

Seitdem das neue Polizeigesetz in Deutschland (auch wenn immer nur von Bayern die Rede ist... in Wahrheit betrifft es alle - siehe auch Brandenburg und NRW) in Kraft treten soll, wundert mich gar nichts mehr. Die Stasi wäre Stolz einfach mal Leute für einen Monat wegzusperren, zu überwachen und Daten auszuwerten.

Maverick3k · 9. Juni 2018

AW: Staatstrojaner: Justizminister der Länder fordern heimliche Einbrüche durch Polizei

pizzazz schrieb:
Bitte nochmal genau lesen: Die Art und Weise wie laut Vorschlag überwacht werden soll, stellt bei dem Diskussionsthema hier das eigentliche Verbrechen dar.

In die Häuser von Bürgern einzubrechen und Spionagesoftware oder andere Überwachungstechnik zu installieren, ist so ziemlich das letzte Iota vor dem Zwangsimplantat für die Totalüberwachung, aber damit hat bestimmt ein nicht unerheblicher Prozentsatz der Bevölkerung schon jetzt kein Problem mehr (diejengen, mit der Logik: Wer nichts zu verbergen hat, hat auch nichts zu befürchten) und wartet schon sehnsüchtig darauf, sein ganz eigener Star in der Sendung "Ich bei mir Zuhaus" zu werden

Truman Show!

Im Notfall wöchentlich den Rechner neu einrichten. Überhaupt darüber nachzudenken und sich unerlaubt Zugang zu Wohnungen zu verschaffen ist gesetzlich unterstützter Einbruch. Dann auch noch Schadsoftware, was anderes ist der Trojaner nicht, ist dann die Krone der Dreistigkeit. Aber leider ist es ja so, dass wir in der Regierung nur Volltrottel sitzen haben

Freakless08 · 9. Juni 2018

AW: Staatstrojaner: Justizminister der Länder fordern heimliche Einbrüche durch Polizei

Maverick3k schrieb:
Im Notfall wochentlich den Rechner neu einrichten. Überhaupt darüber nachzudenken und sich unerlaubt Zugang zu Wohnungen zu verschaffen ist gesetzlich unterstützter Einbruch. Dann auch noch Schadsoftware, was anderes ist der Trojaner nicht, ist dann die Krone der Dreistigkeit. Aber leider ist es ja so, dass wir in der Regierung nur Volltrottel sitzen haben

Wenn das Teil z.B. im UEFI sitzt als Plug-In (Info: UEFI lässt sich durch Module erweitern) bringt dir Rechner einrichten auch nicht viel.
Ob dann Flashen reicht bezweifel ich hier dann auch (z.B. kann man auch UEFI Passwortsperren nicht durch Flashen löschen... Da braucht man ein neues Mainboard).
Und da UEFI selbst Netzwerktreiber mitbringt um Daten zu übertragen und im Grunde ein eigenes OS ist, das vor deinem OS (Windows, Linux, etc.) gestartet wird, hat es auch vollständigen Zugriff auf die Daten, die dann die ganze Zeit durch den PC wandern.

pizzazz · 9. Juni 2018

AW: Staatstrojaner: Justizminister der Länder fordern heimliche Einbrüche durch Polizei

RtZk schrieb:
Weil es ja da auch um den normalen Bürger geht

ES GIBT WEDER NORMALE NOCH NICHTNORMALE BÜRGER, NOCH IS DAS IRGENDEINE JURISTISCHE GRUNDLAGE DER BEURTEILUNG.

RtZk schrieb:
wenn die Polizei bei dir einbricht, dann sicherlich nicht ohne, dass du tatverdächtigt bist

Klar bin ich verdächtig, denn ich bin ja gegen eine solche Vorgehensweise, weswegen ich im Umkehrschluss ja was zu verbergen haben muss, is doch absolut logisch, oder?
Darüber hinaus ist jeder verdächtig, der den Rasen nicht gut genug schneidet, zu oft grillt oder mehr verdient als sein Nachbar.

RtZk schrieb:
und wenn das so ist, ist es ja leicht entlastet zu werden

Ganz und gar nicht, denn dann würde man sich ja die Blöße geben, einen Unschuldigen verdächtigt zu haben. Im Zweifelsfall wird so lange ermittelt, bis man was findet (egal was und wie) all suspects are guilty - otherwise they werent suspects

RtZk schrieb:
was du für kranke Sachen zu Hause machst interessiert die Polizei nicht solange sie legal sind, sind sie es nicht, dann trifft es wohl den Richtigen.

Q.E.D. Deine Logik ist der Form halber in sich fehlerfrei, aber fernab der Realität und geschichtlicher Erfahrung. Du scheinst in der Schule weder bei Stasi noch bei Hexenverfolgung aufgepasst zu haben.

Staatstrojaner: Justizminister der Länder fordern heimliche Einbrüche durch Polizei

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