Diebstahl von Kryptowährungen: 17 Millionen Nano entwendet

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Der italienischen Kryptobörse bitgrail.com wurden am neunten Februar 17 Millionen Einheiten der Währung "Nano" entwendet. Der Wert zum Zeitpunkt des Diebstahls lag bei rund 140 Millionen Euro. Die Börse hat, als Reaktion auf den Diebstahl, den Handel aller Währungen vorübergehend eingestellt.

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AW: Diebstahl von Kryptowährungen: 17 Millionen Nano entwendet

lol. Kryptowährungen leben allein von dem Vertrauen, welches man in sie setzt. Und kein geistig gesunder Mensch würde sein Vertrauen in Systeme setzen, über die es seit Anfang an solche Berichte gibt. Hoffentlich fliegt das noch dermaßen auf die Fresse, ich gönne es den Verlierern.

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vielleicht versetzen die ganzen Diebstähle der letzten Zeit dem Mining-Boom einen gehörigen Dämpfer.
Dass die Leute die meinen Minen zu müssen einbüßen muss nicht zwangsläufig sein, aber ich würde es schon schön finden wenn dieser Boom endlich mal aufhören würde.

Ich muss allerdings zugeben dass ich mich damit noch nie so richtig befasst habe, aber wodurch finanziert sich das ganze Mining überhaupt. Ich meine bei Programmen wie der Krebsforschung oder SETI würde ich ja noch nen Sinn sehen (wobei man da ja kein Geld für die Rechenleistung bekommt, soweit ich weiß) aber was ist der praktische Nutzen von Mining? Ich habe mal gelesen dass täglich so viel Strom fürs Mining verwendet wird (weltweit) dass damit schon ganze Länder betrieben werden können, dass muss doch zu irgendwas taugen. Ist doch nicht so dass man Geld (oder Coins) für nix irgendwoher bekommt

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Nicht die Kryptowährung ist die Schwachstelle, sondern die Börsen.
Ist wie mit dem Euro und Banken. Wird ne Bank ausgeraubt, kann man das ja schlecht dem Euro anlasten.
Im digitalen Zeitalter ist es halt noch einfacher geworden. Ganz besonders dann, wenn die Börsen nicht genug Schutzmaßnahmen getroffen haben.

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Stell dir vor, du raubst ne Bank aus und mußt dafür noch nicht einmal das Haus verlassen....

Und wenn die Polizei klingelt, sagst du denen: Ich bin unschuldig, ich war die ganze Zeit in meiner Wohnung.

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Ich verstehe das nicht, sollte nicht die Blockchain dies verhindern?
Wie läuft das ab?
Kann mir das jemand erklären?

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Krypto Diebstahl, das perfekte Verbrechen. Kein Ballast den man tragen muss, keine Seriennummern. Da braucht anscheinend das auf Vertrauen basierende sichere Währungssystem wohl doch ein wenig Aufsicht

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BenGun_ schrieb:

Ich verstehe das nicht, sollte nicht die Blockchain dies verhindern?
Wie läuft das ab?
Kann mir das jemand erklären?

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Im Falle von Bitgrail dürften eine fehlerhafte beziehungsweise ungeeignete Node-Impelemtierung und eine super schlampig umgesetzte Webseite schuld gewesen sein. Es gab schon Anfang Januar Meldungen über zwei- und dreifache Überweisungen des tatsächlich vorhandenen Werts, was sich wohl aktiv exploiten lies. Das summiert sich dann auf und führt zu dem Millionen-Defizit. Im Hintergrund liefen dann noch ganz kuriose Dinge ab, die zumindest darauf hindeuten (nicht bewiesen!), dass der Betreiber schon seit mindestens Januar von dem Problem und seiner Quasi-Insolvenz Bescheid gewusst und versucht haben könnte, das Ganze durch abgeschaltete Nodes und gezwungene Verifizierungen hinauszuzögern. Fun Fact: Bis Mitte Januar hatte er kein Unternehmen registriert, sondern war bis dahin privat haftbar.

Mehr dazu:

A perspective from the creator of Nanex: There is no issue with Nano. It is an issue with using the RPC improperly. : nanocurrency
This document proves that on Jan 5th, several users complained of negative balances on BitGrail's telegram. The very next day, Bomber locked the Telegram. And a month later he pretends as if he just found out about missing funds. : CryptoCurrency

Edit: Aktuell werden die fehlerhaften Transaktionen zurückverfolgt. Leider kommuniziert der Betreiber nicht mehr mit dem Nano-Entwicklerteam, sodass sich das als schwierig herausstellt. Wie weit das führen wird ... mal sehen.

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Nicht das erste Mal, dass sowas passiert und sicher auch nicht das letzte Mal.

Und ein weiterer trifftiger Grund, warum man den Kryptowährung noch weniger trauen sollte als Aktien in einer Hyperinflation. Aber leider haben das noch immer nicht genügend Menschen verstanden...

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Lasst eure Coins (oder Token, ROFL) nicht auf der Börse schimmeln, sonder im eigenen Wallet mit Backup etc. bla... manche wollen aber nie lernen.

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@Artikel

"Am neunten Februar wurde die italienische Börse bitgrail.com bestohlen: 17 Millionen Einheiten der Kryptowährung "Nano", die bis vor kurzem noch "Raiblocks hieß", wurden entwendet. Laut aktuellem Kurs entspricht das 123 Millionen Euro, zum Zeitpunkt des Diebstahls waren es noch 140 Millionen Euro. Der Wert der Währung befindet sich bereits seit Anfang 2018 auf Talfahrt. Zu Beginn des Jahres wurde ein "Nano" noch für deutlich über 20 Euro gehandelt, momentan erhält man jedoch nur noch etwas unter acht Euro."


Die 17 Millionen coins wurden nicht am 9. Februar gestohlen. Nachweislich fehlten diese schon vorher. Nämlich seit November sind große mengen Nano aus dem -cold Wallet- verschwunden. Also das Börsen Portfolio, in dem die Währung gesichert ist, meist offline, sodass hacker NICHT darauf zugreifen können. Es wird nur online genommen um CoinXY auf das Hotwallet, also Traiding Wallet zu überweisen, wenn dieses "leer" ist.
Es ist daher unmöglich, dass diese Coins "plötzlich" verschwunden sind, wie vom Betreiber behauptet, bzw. am 8. Februar bei einer internen Prüfung aufgefallen ist
- Der Handel wurde nicht erst ab diesem Zeitpunkt ausgesetzt. Investoren konnten seit mitte Dezember ihre Raiblocks aka Nano, nicht mehr von der Börse abziehen
- Der Betreiber hat im Januar dann "plötzlich" auf eine Verifizierung des Accounts bestanden und übersee Investoren, die nicht aus der EU stammen, vom Handel ausgesperrt bzw. deren "Nano" Portfolios eingefroren.
- Das eine falsche Implementierung dafür sorgte, dass einigen Benutzern doppelte einzahlungen gutgeschrieben wurden, bzw. anderen negativ Balancen und die doppelt gutgeschriebenen Coins sogar, abgezogenen werden konnten!! Dieser Fehler wurde nicht korrigiert. Es scheint, dass der Betreiber lediglich die tables manuell geändert hat, also -3Eth auf 3 Eth gesetzt hat, wodurch natürlich millionen verschwanden. Bereits lange zuvor wurde von Usern im offiziellen telegramm Chat, von den negativen Bilanzen berichtet. Ein Tag später wurde der Telegram Chat offline genommen.




Bis jetzt scheint es so als ob der Betreiber, mist bei der Implementierung gemacht hat (hilfe des Nano Teams wurde abgelehnt: "kümmert euch um eure eigenen Dinge", siehe Twitter, dann festgestellt hat, das Millionen fehlen, versucht das "Loch" mit traiding der von Benutzern eigenzahlten Coins wett zu machen. zu diesem Zweck wurden Millionen Coins zur Börse Mercatox transferiert. Da das Training allerdings fehlschlug, (Preis stieg kontinuiertlich auf 36usd, damit waren die ursprünglich fehlenden coins nicht mehr 17 Millionen wert sondern zeitweise über 300 Millionen. Infolgedessen wurden nach ab mitte Dez. alle auszahlungen auf Bitgrail vom Betreiber Blockiert unter fadenscheinigen ausreden. Alles bei Reddit nachzulesen und in den unten angegeben links.

@Redaktion. Bitte verbeitet nicht, dass die Coins "gestohlen" wurden, vorallem nicht am 9. Januar. Die Fehlenden coins wurden ab Oktober vermisst. Bzw. -immer wieder- mit größeren Transaktionen abgezogen vom Börsen wallet über längere Zeit, siehe Nano Blockchain Explorer. Dort sieht man alle Transaktionen.
The Bitgrail hack was months ago, bomber defrauded new users of their assets to pay off old users. This is a criminal act. We need to contact the EU/Italian authorities & make sure he's punished. : CryptoCurrency

-Berichte über doppelt einzahlungen



Dropbox - Colin_ZS_Bitgrail_chat_log.pdf
Chat log, vom Betreiber mit dem Nano Entwickler Team, wo er versucht seinen Betrug zu verschleiern und diese zu einem Fork der Währung, also dem zurückschrauben aller Transaktionen bis Oktober zu überreden. Zum schluss soll bei nicht kooperation ein Statement veröffentlicht werden, in dem die gesamte Schuld dem Entwicklerteam zugeschoben wird



Updates des NanoTeams und Nachforschungen:
BitGrail Insolvency Update — 2/11/18 – Nano – Medium

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Währen also 17 Milli.

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Amigo schrieb:

Lasst eure Coins (oder Token, ROFL) nicht auf der Börse schimmeln, sonder im eigenen Wallet mit Backup etc. bla... manche wollen aber nie lernen.

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Es gab ein Zeitfenster von wenigen Tagen, an denen man im Januar XRB abheben konnte. Wegen Problemen mit den Nodes (nicht Bitgrails Schuld) ging es die längste Zeit nicht. Nachdem die Abhebungen offen waren, führte Bitgrail die gezwungene Verifizierung ein, verifizierte aber nur im Schneckentempo (die Gründe kann man sich jetzt wohl denken). In dem Zeitraum ließ sich nur BTC über Account-Schließungen abheben.

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Früher hat man Gold, Diamanten, Geld, und so "langweilige" Sachen geklaut, und heute klaut man Bitcoins und Nano.
Verrückte Zeit.....^^

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matty2580 schrieb:

Früher hat man Gold, Diamanten, Geld, und so "langweilige" Sachen geklaut, und heute klaut man Bitcoins und Nano.
Verrückte Zeit.....^^

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Kryptowährung bleibt eine hoch speculative Währung ohne jeden Gegenwert. Irgendwann kommt der Crash und dann wird es ganz viele Verlierer und ganz wenige Gewinner geben. Hoffentlich passiert das bald denn ich will wieder Grafikkarten zu normalen Preisen und die verbrannte Energie kann man auch sinnvoller nutzen Bis dahin habe ich lieber Gold oder Diamanten unterm Kopfkissen als einpaar seltene Bits und Bytes auf meiner Festplatte

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Die Idee einer unabhängigen Online-Währung ist gut - nur sie bräuchte vorallem Anfangs einen großen realen gegenwert um Spekulationen zu verhindern.
Das ist BitCoin zum verhängniss geworden:
Zu erfolgreich, zu gute rendiete zu schnell. Und dazu noch der Neid, das Misstrauen und die unwissenheit von Banken, Geschäften und Regierungen. Anstatt das Regierungen sinvolle Regulierungen vorgeschlagen hätten kommen sie gleich daher und verbreiten lügen wie "kryptowährungen fördern Kriminalität" und wollen diese dann verbieten.

Aber eine stabile dezentrale globale Währung wird es wohl auch in 50 Jahren nicht geben.

butter_milch schrieb:

lol. Kryptowährungen leben allein von dem Vertrauen, welches man in sie setzt. Und kein geistig gesunder Mensch würde sein Vertrauen in Systeme setzen, über die es seit Anfang an solche Berichte gibt. Hoffentlich fliegt das noch dermaßen auf die Fresse, ich gönne es den Verlierern.

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Also das ganz gleich wie bei jeder offiziellen Währung - deren Wert ist auch nur arbiträt dadurch festgelegt was ihm hrgentwelche Rating-Argenturen und Regierungen zuschreiben.

Downsampler schrieb:

Stell dir vor, du raubst ne Bank aus und mußt dafür noch nicht einmal das Haus verlassen....

Und wenn die Polizei klingelt, sagst du denen: Ich bin unschuldig, ich war die ganze Zeit in meiner Wohnung.

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Das ist genau wie die ersten großen Krypto-Währungsdiebstähle angefangen haben: Die Banken die damit gehandelt haben wurden gehacked.
Das System der kryptowährungen an sich ist sicher - weit aus sicherer als jede Bank sogar.

BenGun_ schrieb:

Ich verstehe das nicht, sollte nicht die Blockchain dies verhindern?
Wie läuft das ab?
Kann mir das jemand erklären?

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nein, die blockchain ist kein Sicherheitsmechanismus - sie verhindert nur das betrügen.
Aber wenn man bei den Online-Börsen Zugang hat ist es das selbe als hätte ich all deine Kontodaten. Ich kann das geld einfach überweisen.

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Bevier schrieb:

Und ein weiterer trifftiger Grund, warum man den Kryptowährung noch weniger trauen sollte als Aktien in einer Hyperinflation. Aber leider haben das noch immer nicht genügend Menschen verstanden...

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Bei einer Hyperinflation sollte man so schnell wie nur irgend möglich auf Aktien oder andere Realwerte, wie Grundstücke oder Gold usw. setzen.

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Wenn es den Bach runter geht noch Aktien halten? Die wären mit die ersten Klamotten die vertickt werden. Was nützt der Berg an Papier wenn der Wert sich der Analtapete nähert. Dann lieber Edelmetalle und Klunker die man schnell auf kleinsten Raum überall hin mitnehmen kann oder notfalls vergraben

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Pu244 schrieb:

Bei einer Hyperinflation sollte man so schnell wie nur irgend möglich auf Aktien oder andere Realwerte, wie Grundstücke oder Gold usw. setzen.

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Aktien schwanken zu sehr und sind bei einer Hyperinflation ebenfalls stark betroffen (wobei es hier natürlich Ausnahmen gibt) daher wäre Gold und Grundstücke eindeutig die bessere, weil sichere, Wahl. ^^

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Dr Bakterius schrieb:

Wenn es den Bach runter geht noch Aktien halten? Die wären mit die ersten Klamotten die vertickt werden. Was nützt der Berg an Papier wenn der Wert sich der Analtapete nähert. Dann lieber Edelmetalle und Klunker die man schnell auf kleinsten Raum überall hin mitnehmen kann oder notfalls vergraben

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Bei Aktien hast du Anteile an einem Unternehmen, zwar werden die auch gebeutelt, aber am Ende hat man immerhin noch etwas. Bei den Edelmetallen kann der Staat kommen und sie von die verlangen, ist schonmal in den USA bei Gold geschehen. Grundstücke und Immobilen können per Zwangsanleihe belastet werden, das ist nach dem Krieg auch passiert. Somit hat jede Anlageform ihre Risiken, nur eines ist sicher: alles ist besser als Papiergeld.