Kryptowährungen: Kein Kauf mehr bei JP Morgan und der Bank of America

PCGH-Redaktion · 4. Februar 2018

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JP Morgan und die Bank of America ermöglichen fortan nicht mehr den Kauf von Kryptowährungen. Als Grund führt eine Sprecherin das mit dem Handel verbundene Risiko an.

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DrOwnz · 4. Februar 2018

AW: Kryptowährungen: Kein Kauf mehr bei JP Morgan und der Bank of America

Das Video ist ja so grausam xD

Zsinj · 4. Februar 2018

AW: Kryptowährungen: Kein Kauf mehr bei JP Morgan und der Bank of America

Kryptowährungen sind ja eigentlich eine interessante Sache, aber das ganze Mining drumherum ist einfach nur eine idiotische Energieverschwendung,
Ich hoffe das dieser Wahnsinn bald ein Ende hat.

... Anzeigen oft "irreführend und betrügerisch".

Was ich von so ziemlich jeder Werbung im Internet annehme :ugly:

Casurin · 4. Februar 2018

AW: Kryptowährungen: Kein Kauf mehr bei JP Morgan und der Bank of America

Zsinj schrieb:
Was ich von so ziemlich jeder Werbung im Internet annehme

und bei jeder Bank auch

azzih · 4. Februar 2018

AW: Kryptowährungen: Kein Kauf mehr bei JP Morgan und der Bank of America

War klar dass das nur ein Hype ist. Wer jetzt noch nicht den Großteil seiner Coins veräußert hat ist ein Vollidiot. Als langfristige Anlagestrategie taugt das einfach nicht. Wer es geschafft hat zur Hochzeit sein Kram zu verkaufen hat alles richtig gemacht.

IceGamer · 4. Februar 2018

AW: Kryptowährungen: Kein Kauf mehr bei JP Morgan und der Bank of America

Noch ist das Thema nicht durch, aber so langsam wird sich das Mining zu Hause nicht mehr lohnen und dann dürften auch wieder die GPU-Preise in humane Gefilde sinken. Momentan kann man mit einer GPU noch gut 20-30€ pro Monat machen, mit einer Rig, das 5-6-Fache. Das dürfte aber für viele bereits zu wenig sein, um neu einzusteigen. Man hat ja Umkosten von ca. 3000€ und bräuchte dann noch ca. 20 Monate, damit sich das Investment rentiert.

Bleibt zu hoffen, dass die Preise für Ether etc. weiter sinken

Zsinj · 4. Februar 2018

AW: Kryptowährungen: Kein Kauf mehr bei JP Morgan und der Bank of America

IceGamer schrieb:
Noch ist das Thema nicht durch, aber so langsam wird sich das Mining zu Hause nicht mehr lohnen

Das "Zuhause" ist nicht das Problem, eher die Lagerhallen voll laufender Hardware...

sethdiabolos · 4. Februar 2018

AW: Kryptowährungen: Kein Kauf mehr bei JP Morgan und der Bank of America

Macht man 20-30€ im Monat ist man schon verpflichtet zu versteuern (ab 256€/Kalenderjahr) und nach Abzug der Stromkosten sollte sich das Mining schon nicht mehr lohnen. Zumindest in Deutschland. Geht man von 120W aus, was eine einzelne RX 580 undervolted ca. verbraucht, dann landet man bei ~ 280€ Stromkosten im Jahr (beim 24/7 -Mining).

cl55amg · 4. Februar 2018

AW: Kryptowährungen: Kein Kauf mehr bei JP Morgan und der Bank of America

Zsinj schrieb:
Das "Zuhause" ist nicht das Problem, eher die Lagerhallen voll laufender Hardware...

Er denkt vermutlich, dass Privatpersonen GPUs kaufen nur um damit zu minen. Er weiß nicht, dass Lagerhallen voller GPU Rigs laufen, in Ländern in den Strom 4 mal günstiger ist als bei uns...

sethdiabolos schrieb:
Macht man 20-30€ im Monat ist man schon verpflichtet zu versteuern (ab 256€/Kalenderjahr) und nach Abzug der Stromkosten sollte sich das Mining schon nicht mehr lohnen. Zumindest in Deutschland. Geht man von 120W aus, was eine einzelne RX 580 undervolted ca. verbraucht, dann landet man bei ~ 280€ Stromkosten im Jahr (beim 24/7 -Mining).

Die Mining Farmen laufen nicht in Deutschland! Hier ist der Strom zu teuer.
Und fast niemand versteuert das natürlich, auch wenn er in Deutschland mined...

Pu244 · 4. Februar 2018

AW: Kryptowährungen: Kein Kauf mehr bei JP Morgan und der Bank of America

azzih schrieb:
War klar dass das nur ein Hype ist. Wer jetzt noch nicht den Großteil seiner Coins veräußert hat ist ein Vollidiot. Als langfristige Anlagestrategie taugt das einfach nicht. Wer es geschafft hat zur Hochzeit sein Kram zu verkaufen hat alles richtig gemacht.

Das ganze habe ich schon 2013 gehört und die Leute beißen sich jetzt garantiert in den Arsch. Wohin die Reise geht, kann keiner sagen.

IceGamer schrieb:
Noch ist das Thema nicht durch, aber so langsam wird sich das Mining zu Hause nicht mehr lohnen und dann dürften auch wieder die GPU-Preise in humane Gefilde sinken. Momentan kann man mit einer GPU noch gut 20-30€ pro Monat machen, mit einer Rig, das 5-6-Fache. Das dürfte aber für viele bereits zu wenig sein, um neu einzusteigen. Man hat ja Umkosten von ca. 3000€ und bräuchte dann noch ca. 20 Monate, damit sich das Investment rentiert.

Bleibt zu hoffen, dass die Preise für Ether etc. weiter sinken

Für die Grakapreise sind die Hobbyminer relativ uninteressant, da sind eher die Profis wichtig und denen geht es noch blendend. Worauf es wirklich ankommt, ist die Tatsache, dass da viel Geld reingestopft wird und sich so die Marktkapitalisierung extrem erhöht. Angeblich soll sich die auf 10 Billionen erhöhen, wir waren aber in den besten Zeit bei 0,8 Billionen, sprich 92% liegen dann noch vor uns. Ich habe mir einen Vortrag von so einem Hirni angehört, der geglaubt hat, er wäre der Superchecker, weil er 2016 in die Kryptowährungen eingestiegen ist. So lange es genug solcher Deppen gibt (und davon hält die Welt reichlich bereit), wird der Boom weitergehen. Sollte eine Kryptowährung sterben (ob schnell oder langsam ist egal), so handelt es sich um keinen Trost, da einfach nur die nächste Kryptosau durchs Dorf getrieben wird, welche die alte Währung ersetzt. Um diese neue Währung zu minen wird wieder sehr viel Hardware benötigt.

cM035 · 4. Februar 2018

AW: Kryptowährungen: Kein Kauf mehr bei JP Morgan und der Bank of America

sethdiabolos schrieb:
Macht man 20-30€ im Monat ist man schon verpflichtet zu versteuern (ab 256€/Kalenderjahr) und nach Abzug der Stromkosten sollte sich das Mining schon nicht mehr lohnen. Zumindest in Deutschland. Geht man von 120W aus, was eine einzelne RX 580 undervolted ca. verbraucht, dann landet man bei ~ 280€ Stromkosten im Jahr (beim 24/7 -Mining).

Die Stromkosten sind bei den 20 - 30€ aber schon abgezogen, siehe z. B. WhatToMine - Crypto coins mining profit calculator compared to Ethereum Da sehe ich 1,50$ Gewinn (nicht Umsatz) pro Tag mit einer RX 580. Ob sich das noch lohnt wenn man jetzt einsteigt? Eher nicht, da man nicht weiß wie sich die Kurse entwickeln. Aber Gewinn hat man trotzdem, nur muss man eben die Kosten der Grafikkarten erst wieder reinbekommen.
Übrigens kann man dann auch ein Gewerbe anmelden und versuchen den Strom von der Steuer abzusetzen. Ob das klappt, keine Ahnung, zumindest liest man dies öfter in Foren.

Oberst Klink · 4. Februar 2018

AW: Kryptowährungen: Kein Kauf mehr bei JP Morgan und der Bank of America

Das ganze Mining hört erst dann auf, wenn man nirgendwo mehr mit Kryptowährungen bezahlen kann. Was mal als interessante Alternative zu staatlichen Währungen gedacht war, ist völlig zum Spekulationsobjekt verkommen.
Wenn nach China und Südkorea noch weitere Länder mit Verboten nachziehen, dürfte die Blase in sich zusammenfallen. Ich bin gespannt ob und wann es soweit kommt.

Die Preise für GPUs werden in Zukunft aber dennoch auf einem hohen Niveau bleiben. Die Nachfrage nach GPUs, CPUs und vor allem Speicher ist ungebrochen und wird eher noch zunehmen, wenn sich solche Dinge wie IoT, Industrie 4.0 und selbstfahrende Autos weiter verbreiten.
Ein weiteres Problem ist, dass es nur wenige Auftragsfertiger gibt. TSMC, Samsung, Global Foundries und ein paar kleinere. Auch bei den CPUs sieht man, dass nicht mal ein Skandal um die Sicherheitslücken Spectre und Meltdown Intel groß was anhaben kann. Konkurrenz gibt es nur in Form von AMD und vielleicht noch IBM und die sind zum Teil auch selbst betroffen. Bei den GPUs sieht es noch schlimmer aus. Nur nVidia und AMD entwickeln derzeit dGPUs. Vielleicht stößt Intel bald dazu, wobei hier die Frage sein wird in wie weit man konkurrenzfähig ist. Beim Spiecher gibt es auch nur einige wenige Hersteller. Das sind auch Faktoren, die dafür sorgen dass die Preise auf einem hohen Niveau bleiben werden.

Das Kryptomining ist derzeit ja nur Katalysator, der diese Effekte verstärkt.

Pu244 · 4. Februar 2018

AW: Kryptowährungen: Kein Kauf mehr bei JP Morgan und der Bank of America

cl55amg schrieb:
Die Mining Farmen laufen nicht in Deutschland! Hier ist der Strom zu teuer.
Und fast niemand versteuert das natürlich, auch wenn er in Deutschland mined...

Wenn man an eine Ausnahme von der EEG Umlage kommt und sich die Gebühren usw. sparen kann, wenn man den Anteil, an einem alten Kraftwerk kauft, dann lohnt es sich wohl auch in Deutschland und zwar krass. Die Gewinn kann man per Lizenzgebühren in eine Steueroase, wie die Niederlande, ziehen.

Oberst Klink schrieb:
Wenn nach China und Südkorea noch weitere Länder mit Verboten nachziehen, dürfte die Blase in sich zusammenfallen. Ich bin gespannt ob und wann es soweit kommt.

Goldbesitz wurde in diversen Ländern auch verboten, mit eher mäßigem Erfolg. Es ist zweifelhaft, ob man in Europa überhaupt etwas halbwegs wirksames gegen Kryptowährungen unternehmen kann, immerhin kann man Finanzproduktmäßig fast schon machen, wozu man lustig ist (Kryptowährungen sind dagegen absolut harmlos). Dann ist da noch das Problem, dass die ganze Kryptowährungsgeschichte dezentral und ohne Server funktioniert, man kann also nicht einfach den Stecker ziehen.

leaderwhite · 4. Februar 2018

AW: Kryptowährungen: Kein Kauf mehr bei JP Morgan und der Bank of America

Die Regierung/Banken wollen keine Krypto Währung damit die alles über uns wissen > Dursichtige Bürger sind ja die Besten

Pu244 · 4. Februar 2018

AW: Kryptowährungen: Kein Kauf mehr bei JP Morgan und der Bank of America

leaderwhite schrieb:
Die Regierung/Banken wollen keine Krypto Währung damit die alles über uns wissen > Dursichtige Bürger sind ja die Besten

Blöd nur, dass man bei Kryptowährungen alles weiß, wenn man das Wallet einer Person zuordnen kann. Folglich sind Kryptowährungens der feuchte Traum eine jeden Innenministers.

warawarawiiu · 4. Februar 2018

AW: Kryptowährungen: Kein Kauf mehr bei JP Morgan und der Bank of America

leaderwhite schrieb:
Die Regierung/Banken wollen keine Krypto Währung damit die alles über uns wissen > Dursichtige Bürger sind ja die Besten

Du wirst kaum noch eine wallet finden bei der du dich nicht mit echtnamen, Handynummer, googleaccount etc. Verifizieren musst.
Bei größeren Transaktionen kann man eh nurnoch teilnehmen wenn man sogar seinen gescannten Personalausweis einsendet.

Ich hab ca. 1000€ damals AML in diverse kryptowaehrungen investiert gehabt....mal sehen wo da die Reise noch hingeht

Wenns weg is, is halt weg. Da geht die Welt ach nicht von unter

henric · 4. Februar 2018

AW: Kryptowährungen: Kein Kauf mehr bei JP Morgan und der Bank of America

leaderwhite schrieb:
Die Regierung/Banken wollen keine Krypto Währung damit die alles über uns wissen > Dursichtige Bürger sind ja die Besten

Die PCGH weiß mehr über dich als Regierung und Banken zusammen.

Eckism · 4. Februar 2018

AW: Kryptowährungen: Kein Kauf mehr bei JP Morgan und der Bank of America

leaderwhite schrieb:
Die Regierung/Banken wollen keine Krypto Währung damit die alles über uns wissen > Dursichtige Bürger sind ja die Besten

Wieder so'n Waldbewohner mit Aluhut und Internet... :ugly:

Die Regierungen/Banken wissen eh schon alles über Dich, mit dem, wie du was bezahlst hat das allerdings komplett garnix zu tun.

sethdiabolos · 4. Februar 2018

AW: Kryptowährungen: Kein Kauf mehr bei JP Morgan und der Bank of America

Das die Wallets nicht so anonym sind wie gedacht beweisen ja schon einige Fälle. Jüngst gab es erst diesen Bericht.
Nicht nur online: Bitcoins gestohlen: Diebe erbeuten Kryptowährung bei Raubüberfall | Nachricht | finanzen.net

Klar könnte man davon ausgehen, dass es sich um Bekannte der Opfer handelt, aber es steht auch die Möglichkeit, dass die Wallet-ID ermittelt wurde.
Es ist eh Wahnsinn, da werden Millionen veruntreut, hunderte Millionen geklaut und trotzdem glauben einige, dass sich Kryptowährungen als echte Alternative zum Echtgeld eignen.

leaderwhite · 4. Februar 2018

AW: Kryptowährungen: Kein Kauf mehr bei JP Morgan und der Bank of America

Eckism schrieb:
Wieder so'n Waldbewohner mit Aluhut und Internet...
Die Regierungen/Banken wissen eh schon alles über Dich, mit dem, wie du was bezahlst hat das allerdings komplett garnix zu tun.

Waldbewohner ? Dikka ich bin wenigstens undercover im Netz habe zig anonyme Wallets und habe gut Geld durch BTC/ETH gemacht und das alles natürlich anonym und steuerfrei versteht sich

. Die Bank weiß gar nichts da ich nie die beschissene EC/Visa-Karte nutze. Handy > läuft auch anonym > somit kann mich der Staat mal

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