Bundestagswahl: Software zur Übermittlung der Wahlergebnisse unsicher

PCGH-Redaktion · 7. September 2017

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Der Chaos Computer Club (CCC) hat in einem Gutachten zahlreiche Sicherheitsmängel bei der Software "PC-Wahl" festgestellt, die von der Mehrzahl der Kommunen zur Übermittlung der Wahlergebnisse bei der anstehenden Bundestagswahl genutzt wird. Dadurch ließe sich eine Manipulation der Ergebnisübermittlung bewerkstelligen.

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wuselsurfer · 7. September 2017

AW: Bundestagswahl: Software zur Übermittlung der Wahlergebnisse unsicher

Wie der Herr, ... .

hanfi104 · 7. September 2017

AW: Bundestagswahl: Software zur Übermittlung der Wahlergebnisse unsicher

Auch die Übertragung der eingegebenen Stimmen in Wahlbüros erfolgte bisher unverschlüsselt und ohne Integritätsprüfung, wobei die Möglichkeit zu einer AES-Verschlüsselung offenbar vorhanden, jedoch nicht standardmäßig aktiv ist.

Diese Person die das veranlast hat, sofort verknacken. Das ist schon nicht mehr grob fahrlässig, das muss Vorsatz sein!

Tech_13 · 7. September 2017

AW: Bundestagswahl: Software zur Übermittlung der Wahlergebnisse unsicher

Nun ja, klassisches Organversagen der Politik, oder auch "verkacken" genannt. Ob die sich wohl auch von BearingPoint haben beraten lassen?

MATRIX KILLER · 7. September 2017

AW: Bundestagswahl: Software zur Übermittlung der Wahlergebnisse unsicher

hanfi104 schrieb:
Diese Person die das veranlast hat, sofort verknacken. Das ist schon nicht mehr grob fahrlässig, das muss Vorsatz sein!

Die großen Haie kommen mit einem blauen Auge davon, die kleinen erwischt es immer.

Bummsbirne · 7. September 2017

AW: Bundestagswahl: Software zur Übermittlung der Wahlergebnisse unsicher

Pure Absicht mMn...

VollgasPilot · 7. September 2017

AW: Bundestagswahl: Software zur Übermittlung der Wahlergebnisse unsicher

Mittlerweile werden die Zweifel an der Rechtmäßigkeit dieser Wahl ja sowieso immer größer. Kann mir kann Mensch erzählen, dass 40% in diesem Land angeblich die verwirrte Merkel wählen.

Ripcord · 7. September 2017

AW: Bundestagswahl: Software zur Übermittlung der Wahlergebnisse unsicher

VollgasPilot schrieb:
Mittlerweile werden die Zweifel an der Rechtmäßigkeit dieser Wahl ja sowieso immer größer. Kann mir kann Mensch erzählen, dass 40% in diesem Land angeblich die verwirrte Merkel wählen.

Die Medien sind auch sehr bemüht dass das so bleibt. Nirgends laufen Berichte zu den wirklich interessannten Dingen, dafür wird sich an unbedeutenden Sachen Jahre lang aufgehangen. Besonders dann, wenn wir von den wichtigen Entscheidungen die getroffen werden gezielt abgelenkt werden. Viele Wähler entscheiden auch nicht anhand von Fakten, sondern eher nach Tradition, egal wie schlecht es läuft.

Besonders lustig finde ich immer die Politiker die Jahre lang an der Macht sind und vor den Wahlen immer so tolle Ideen haben. Was hat sie nur daran gehindert diese Ideen schon in der Zeit umzusetzen in der sie an der Macht waren? Eine echt traurige Scene, diese Politiker.

ACDSee · 8. September 2017

AW: Bundestagswahl: Software zur Übermittlung der Wahlergebnisse unsicher

Problematisch ist halt, wenn Softwarebeschaffer keine IT-Kenntnisse haben und wenn jede Kommune sich ein eigenes Programm kaufen kann.
Wäre halt besser, wenn in diesen sensiblen Bereichen was bundeseinheitliches und sicheres genutzt werden würde.

VollgasPilot schrieb:
Mittlerweile werden die Zweifel an der Rechtmäßigkeit dieser Wahl ja sowieso immer größer. Kann mir kann Mensch erzählen, dass 40% in diesem Land angeblich die verwirrte Merkel wählen.

Der Kanzler wird nicht direkt gewählt. Das Volk wählt Listen der Parteien sowie Direktkandidaten der Wahlkreise. Der so entstehende Bundestag wählt dann den Kanzler.
Bei einer Direktwahl würden wohl trotzdem sehr viele Merkel wählen. Ich auch, da ich keinem aktuellen Spitzenkandidaten zutraue den Job besser zu machen.

h_tobi · 8. September 2017

AW: Bundestagswahl: Software zur Übermittlung der Wahlergebnisse unsicher

Dann werden die Ergebnisse eben anschließend per Telefon abgeglichen, dann kann nicht betrogen werden.

Aber das wäre zu einfach.... :rollen:

Auf jeden Fall kann dann das Ergebnis entsprechend angepasst werden, falls die Auszähler in NRW dieses Mal
richtig auszählen.....

DrOwnz · 8. September 2017

AW: Bundestagswahl: Software zur Übermittlung der Wahlergebnisse unsicher

Vielleicht sollte der Schreiber des Artikels nochmal recherchieren ... Die Software wird NICHT zur Übermittlung der amtlichen Ergebnisse eingesetzt.

Die Software wird lediglich zur Übermittlung der vorläufigen Ergebnisse eingesetzt.

Und falls jemand die Wahlen anzweifelt... die Software soll nicht benutzt werden, wenn der Hersteller die Fehler nicht fixt, sollte das eintreten müssen wie Wahlleiter mit der zentralen stelle Telefoieren
Die Anweisungen dafür sind schon vorbereitet...

Acandri · 8. September 2017

AW: Bundestagswahl: Software zur Übermittlung der Wahlergebnisse unsicher

VollgasPilot schrieb:
Mittlerweile werden die Zweifel an der Rechtmäßigkeit dieser Wahl ja sowieso immer größer. Kann mir kann Mensch erzählen, dass 40% in diesem Land angeblich die verwirrte Merkel wählen.

Schau dir mal die Rohdaten von Civey an.....

Bei 3,33 Millionen abgegebener Stimmen (im Gegensatz zu den lächerlichen 5000-10000 die sonst genutzt werden) schaut es so aus:
Union 24,1%
SPD 21,8%
AFD 19,0%

Das hierbei einigen Politikern der Arsch auf Grundeis geht ist klar. Der kleine "Dreh"hofer von der CSU, die FDP und Teile der Grünen schwenken schon um und Reden die Punkte der AFD nach.

BTW
Die obigen Zahlen nach der "Hochrechnung" (Schöngerechnet?)
Union 39,1%
SPD 23,5%
AFD 7,9%

aloha84 · 8. September 2017

AW: Bundestagswahl: Software zur Übermittlung der Wahlergebnisse unsicher

h_tobi schrieb:
Dann werden die Ergebnisse eben anschließend per Telefon abgeglichen, dann kann nicht betrogen werden.

Aber das wäre zu einfach....

Auf jeden Fall kann dann das Ergebnis entsprechend angepasst werden, falls die Auszähler in NRW dieses Mal
richtig auszählen.....

Wird bei einem großen Teil auch so gemacht. :nicken:

Grestorn · 8. September 2017

AW: Bundestagswahl: Software zur Übermittlung der Wahlergebnisse unsicher

VollgasPilot schrieb:
Mittlerweile werden die Zweifel an der Rechtmäßigkeit dieser Wahl ja sowieso immer größer. Kann mir kann Mensch erzählen, dass 40% in diesem Land angeblich die verwirrte Merkel wählen.

Dazu sage ich nur: Echochamber.

In der Du Dich befindest. Deswegen denkst Du, die ganze Welt denkt so, wie Du. Das ist aber ein Irrtum.

Acandri schrieb:
Schau dir mal die Rohdaten von Civey an.....

Bei 3,33 Millionen abgegebener Stimmen (im Gegensatz zu den lächerlichen 5000-10000 die sonst genutzt werden) schaut es so aus:
Union 24,1%
SPD 21,8%
AFD 19,0%

Das hierbei einigen Politikern der Arsch auf Grundeis geht ist klar. Der kleine "Dreh"hofer von der CSU, die FDP und Teile der Grünen schwenken schon um und Reden die Punkte der AFD nach.

Civey ist alles andere als repräsentativ, da die Auswahl der Teilnehmer kein repräsentativer Schnitt der Bevölkerung ist.

blautemple · 8. September 2017

AW: Bundestagswahl: Software zur Übermittlung der Wahlergebnisse unsicher

Grestorn schrieb:
Dazu sage ich nur: Echochamber.

In der Du Dich befindest. Deswegen denkst Du, die ganze Welt denkt so, wie Du. Das ist aber ein Irrtum.

Civey ist alles andere als repräsentativ, da die Auswahl der Teilnehmer kein repräsentativer Schnitt der Bevölkerung ist.

Mir fällt das immer extrem bei Facebook auf. Wenn ich da mal aus Interesse die Seite der AfD o.ä. aufrufe bekomme ich in einer Tour AfD Inhalte auf der Timeline angezeigt. So entsteht natürlich sehr schnell ein total verzehrter Eindruck...

Birdy84 · 8. September 2017

AW: Bundestagswahl: Software zur Übermittlung der Wahlergebnisse unsicher

DrOwnz schrieb:
Vielleicht sollte der Schreiber des Artikels nochmal recherchieren ... Die Software wird NICHT zur Übermittlung der amtlichen Ergebnisse eingesetzt.

Die Software wird lediglich zur Übermittlung der vorläufigen Ergebnisse eingesetzt.

Hast du dafür eine Quelle?

Grestorn · 8. September 2017

AW: Bundestagswahl: Software zur Übermittlung der Wahlergebnisse unsicher

Facebook und Twitter sind ja auch der Inbegriff der Echochamber. Durch diese Medien ist der Begriff erst entstanden.

Das gefährliche ist, dass sich extreme Meinungen potenzieren, wenn Menschen immer nur wieder die selben extremen Ansichten hören und sich dadurch bestätigt fühlen. Andere, ausgleichende oder gar komplett diametral abweichende Meinungen fehlen fast vollständig, was aber für die Meinungsbildung von Individuen in einer Demokratie notwendig wäre.

Ich sehe das durchaus für eine große Gefahr für die Demokratie. Das Ergebnis sieht man überall auf der Welt zur Zeit (Türkei, Russland, USA, UK).

Acandri · 8. September 2017

AW: Bundestagswahl: Software zur Übermittlung der Wahlergebnisse unsicher

Dies trifft leider auch derzeit auf unsere allgemeinen Medien zu.

Viele Themen die für die Bevölkerung von großem Intresse sind, sind vor der Wahl Tabu.
Werden sie doch mal versehentlich angesprochen, werden sofort alle Abweichler und Personen mit anderer Meinung als Rechte und Nazis bezeichnet und Mundtot gemacht.

Ein solches Thema, das versehentlich angesprochen wurde, ist der Familiennachzug der Flüchtlinge.
Die Reaktion von Merkel dazu sollte aber jedem zum nachdnken bringen: Sie will sich erst NACH der Wahl dazu äußern. Warum? Es geht doch nur um 1-4 Millionen weitere Flüchtlinge die damit kommen würden.

Und warum wird mit allen Mitteln eine Partei bekämpft nur weil sie in einigen Punkten von der Meinung der CDU abweicht (AFD und CDU haben überraschend viele Gemeinsamkeiten)? Sogar Wahlbetrug fand statt. Und das in einer Demokratie?? Und jetzt kommt ans Licht das die BT-Wahl sehr leicht Manipuliert werden kann?

Egal was kommt, es wird eine Spannende Wahl.

PS
Wenn Civey "nicht repräsentativ" ist, warum wird es dann Überall als sehr genau und repräsentativ über den Klee gelobt?

Grestorn · 8. September 2017

AW: Bundestagswahl: Software zur Übermittlung der Wahlergebnisse unsicher

Acandri schrieb:
Dies trifft leider auch derzeit auf unsere allgemeinen Medien zu.

Viele Themen die für die Bevölkerung von großem Intresse sind, sind vor der Wahl Tabu.
Werden sie doch mal versehentlich angesprochen, werden sofort alle Abweichler und Personen mit anderer Meinung als Rechte und Nazis bezeichnet und Mundtot gemacht.

Das sehe ich ganz und gar nicht so. Diesen Meinungen wird eigentlich breiter Raum eingeräumt, gefühlt mehr als der Teil der Bevölkerung, die sich diesen Meinungen anschließt, eigentlich rechtfertigen würde. Das heißt aber nicht, dass diese Meinungen unkommentiert und unwidersprochen stehen bleiben müssen und sollen.

Acandri schrieb:
Ein solches Thema, das versehentlich angesprochen wurde, ist der Familiennachzug der Flüchtlinge.
Die Reaktion von Merkel dazu sollte aber jedem zum nachdnken bringen: Sie will sich erst NACH der Wahl dazu äußern. Warum? Es geht doch nur um 1-4 Millionen weitere Flüchtlinge die damit kommen würden.

Auch diesem Thema werden immer wieder Talks gewidmet. Auch wenn das in dem Duell nur am Rande vorkam.

Acandri schrieb:
Und warum wird mit allen Mitteln eine Partei bekämpft nur weil sie in einigen Punkten von der Meinung der CDU abweicht (AFD und CDU haben überraschend viele Gemeinsamkeiten)? Sogar Wahlbetrug fand statt. Und das in einer Demokratie?? Und jetzt kommt ans Licht das die BT-Wahl sehr leicht Manipuliert werden kann?

Die extreme und einseitige Sichtweise dieser Partei wird bekämpft. Und zwar mit demokratischen Mitteln.

Die BT Wahl kann nicht so leicht manipuliert werden, die Untersuchung des CCCs, die sicher sinnvoll ist, wurde mal wieder völlig überzogen zitiert und reißerisch dargestellt. Die Manipulation der Wahlen findet viel eher durch Beeinflussung der Wähler selbst statt, durch gezielte Meinungsmache in Foren, Facebook & Co. Und das wird von einigen Regierungen ganz gezielt betrieben und mit erschreckendem Erfolg.

Acandri schrieb:
Wenn Civey "nicht repräsentativ" ist, warum wird es dann Überall als sehr genau und repräsentativ über den Klee gelobt?

Wo ist überall? Ein Medium, dass sich ausschließlich dem Internet bedient, kann per Definition nicht repräsentativ sein. Oder meinst Du, dass sich die Nutzung des Internets über alle Bevölkerungsschichten gleichmäßig durchgesetzt hat?

Acandri · 8. September 2017

AW: Bundestagswahl: Software zur Übermittlung der Wahlergebnisse unsicher

Grestorn schrieb:
Die extreme und einseitige Sichtweise dieser Partei wird bekämpft. Und zwar mit demokratischen Mitteln.

Als ich das gelesen hab war ich erstmal sprachlos.

Deiner Meinung nach sind WAHLBETRUG und das UNTERDRÜCKEN ANDERER MEINUNGEN (z.B. das Abschalten der Mikrofone der AFD-Abgeordneten im Landtag von Sachsen-Anhalt) Demokratische Mittel????

Ich hoffe das war ein, extrem schlechter, Witz von dir.

Solltest du das wirklich ersnt meinen, würde ich dich bitten mal in der näheren Geschichte (so die letzten 100 Jahre) mal Nachzuschlagen wann und wer solche Methoden genutzt hat.
Auch gibt es heutzutage, leider, Personen die dies Anwenden. Auch bei uns.

Mit Demokratie hat das aber nichts zu tun, auch wenn sich diese Leute das verzweifelt Einreden (z.B. der CDU-Politiker Hardy Peter Güssau, als kleines Beispiel).

Über das kann man natürlich sehr gut sachlich Diskutieren, aber nicht hier. Das geht doch schon weit vom Thema weg.

Hoffe nur, das du dir nochmal Überlegst was "Demokratie" ist.

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