Autonomes Fahren in Deutschland kommt mit Vorratsdatenspeicherung

Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu Autonomes Fahren in Deutschland kommt mit Vorratsdatenspeicherung

Der Bundesrat hat den Gesetzesentwurf zum autonomen Fahren durchgewunken, nachdem noch einmal das Papier aus dem Bundestag nachgebessert wurde. Damit sind selbstständig fahrende Autos in Deutschland möglich, allerdings nur mit Vorratsdatenspeicherung.

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Das wird wirklich spannend "...Nun haftet nämlich prinzipiell der Hersteller des Fahrzeuges bei Schäden, die aus dem autonomen betrieb heraus entstanden sind..."

Es war immer mein Vorschlag, als ich noch in der Automobilen Forschung war , genau dieses Weg zu gehen. Die Schadenshäufigkeit sollte sehr gering sein, das Paket "Autonomens Fahren" sollte gegen Monatsmiete angeboten werden, die Fahrzeugversicherung sollte erheblich günstiger werden und diese Monatsmiete kompensieren, gerade für Verkehrsanfänger. So war mein Konzeptvorschlag vor zehn Jahren, als die ersten gesetzlichen Hürden zum autonomen Fahren angegangen wurden.

Selbst 6 Monate sind noch viel. Und das ist nicht wirklich Vorratsdatenspeicherung sondern eher wie eine dashcam - die Datenw erden NCIHT an irgendwelche behörden geliefert sollange nichts geschieht.
Imo wäre auch 1 Monat mehr als lange genug und würde auch den Aufand der Speicherung reduziren bzw genauere Dokumentation erlauben. Ich glaube kaum das es vorkommt das jemand einen unfall hat und es dann mehr als 1 Monat brauchen würde bis man draufkommt mal die blackbox anzusehen.

es sollte auch klar sine das im Falle eines Unfalles zu 100% der Hersteller haftbar sein sollte sollange nicht der Fahrer direkt in das geschehen eingegriffen und so den Unfall verursacht hat (natürlich nur für den fall das es nicht sowieso fremverschulden ist).
Google forscht schon seit ~10 jahren daran und hat wirklich gute Ergbenisse geliefert (den denen Tesla nur träumen kann) und sie sind dennoch der Meinung das es noch nicht ausgereift genug ist. Obwohl im normalverkehr diese Fahrzeuge sicherer sind gibt es genügen Probleme. Offorad, Waldwege, Ausnahmezustände - wo diese fahrzeuge nicht wie erhoft Funktionieren.



@user:
Mieten für Autonomes Fahren? Ne danke. Wenn ich ein Fahrzeug kaufe das autonom fahren kann dann will ich dies auch nutzen Ohne dafür extra zahlen zu müssen - sonst wäre das ganze Konzept sinnlos.
Da nehm ich dann gleich einen Leihwagen und die Sache ist erledigt.

Casurin schrieb:

@user:
Mieten für Autonomes Fahren? Ne danke. Wenn ich ein Fahrzeug kaufe das autonom fahren kann dann will ich dies auch nutzen Ohne dafür extra zahlen zu müssen - sonst wäre das ganze Konzept sinnlos..

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Und wie stehst Du zu gemieten Batterien bei Elektrofahrzeugen? Es spricht gegen 30,-€ im Monat für die "autonomesfahren Versicherung" wenn Du 50,-€ Haftpflichtversicherung sparst?

Ich bin da vielleicht altmodisch. Aber ich will mich heute und auch in Zukunft nicht fahren lassen. Das übernehme ich lieber selber.
Glaube auch das der Markt für selbstfahrende Autos sehr klein ist.

Casurin schrieb:

Google forscht schon seit ~10 jahren daran und hat wirklich gute Ergbenisse geliefert (den denen Tesla nur träumen kann) und sie sind dennoch der Meinung das es noch nicht ausgereift genug ist. Obwohl im normalverkehr diese Fahrzeuge sicherer sind gibt es genügen Probleme. Offorad, Waldwege, Ausnahmezustände - wo diese fahrzeuge nicht wie erhoft Funktionieren.

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Meiner Meinung nach reicht es schon, wenn das autonome Fahren nur auf Bundesstraßen und Autobahnen, maximal noch auf großen Landstraßen aktiviert wird. In der Stadt und auf anderen Straßen/Wegen reicht es, wenn es unterstützend ist.

Blackvoodoo schrieb:

Ich bin da vielleicht altmodisch. Aber ich will mich heute und auch in Zukunft nicht fahren lassen. Das übernehme ich lieber selber.
Glaube auch das der Markt für selbstfahrende Autos sehr klein ist.

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Wenn ich eine Kurzstrecke fahre, dann brauche ich es auch nicht. Da ich aber min. 4 mal im Jahr 700km auf der A7 verbringe, würde ich es da schon begrüßen.
Die Zeiten, in denen mir das noch Spaß gemacht hat, sind lange vorbei. Es ist einfach langweilig, 6 Stunden zwischen 80 und 200km/h auf der Autobahn zu fahren. Und nein, Flugzeug oder Zug kommt für mich aus Platz und Gepäckgründen, sowie Zielort nicht in Frage, außerdem muss ich am Zielort auch mobil sein.

Für Langstreckenpendler wäre autonomes Fahren, sofern bezahlbar, ein echter Segen.

interessierterUser schrieb:

Und wie stehst Du zu gemieten Batterien bei Elektrofahrzeugen? Es spricht gegen 30,-€ im Monat für die "autonomesfahren Versicherung" wenn Du 50,-€ Haftpflichtversicherung sparst?

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Das wäre dann sicher eine Idee. Aber findest du das realistisch? Versicherungen die auf Einnahmen verzichten? Klingt wie im Märchen. Ich erinnere dabei an die Einführung des Wechselkennzeichens hier in D. Die Versicherungen haben wie die beleidigten kleinen Kinder mit den Füßen gestampft als es hieß man bräuchte nur das teurere Auto zu bezahlen. Das Ende vom Lied. Selbst das Fahrzeug das nicht gefahren werden kann muss bezahlt werden. Das gleiche bei der KFZ Steuer.

Ich bin gespannt wie lange es dauern wird bis die versprochenen Vergünstigungen bei der Steuer wegen der Maut aus Gründen wieder abgeschafft werden.

Ich finde autonomes Fahren quatsch..
es wird viel geträumt das künftig jedes Auto selbstfahrend sein will. jedoch gibt es genug Leute und auch mich, die strickt dagegen sind und eben selber Auto fahren wollen.

Wenn selbstfahrend dann muss es überall sein und nicht teilweise. Ich finde diese Vorstellung etwas überzogen... man hat auch vor fliegenden Autos geträumt das schon vor 40 Jahren und durchgesetzt hat es sich bis heute ansatzweise nicht.

Außerdem sehe ich es als sehr kritisch an wenn ein Auto mit Internet verbunden ist da es so sehr leicht gehackt werden kann...
TESLA Autos hat man bereits geschafft zu hacken.
Ich finde es außerdem langweilig während der ganzen Fahrt nichts zu tun und nur am Smartphone zu sitzen oder im Internet.
Wir Menschen sind ohnehin schon faul und so etwas macht Uns nur noch fauler bis niemand mehr in der Lage ist überhaupt manuell Auto zu fahren.....
Immer mehr verzichten schon auf ein manuelles Schaltgetriebe und fahren Automatik. Wobei in Deutschland viele noch schalten wollen.

huenni87 schrieb:

... Versicherungen die auf Einnahmen verzichten? ..

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Wieso auf Einnahmen verzichten, wenn es darum geht, Kunden zu gewinnen?

Warum haben alle Versicherungen verbilligte Tarife für Angestellte im öffentlichen
Dienst? Weil sie auf Einnahmen verzichten wollen, oder weil sie Kunden in einer
risikoarmen auf Sicherheit bedachten Gruppe gewinnen wollen? Wenn autonom
fahrende Fahrzeuge wirklich, wie es schon das minimalistische System von Tesla
zeigt, 30% weniger Unfälle verursachen, warum sollten dann Versicherungen nicht
minimal günstige Tarife anbieten, wenn gute und ausgereifte Systeme deutscher
Hersteller eingeführt werden?

Warten wir ab, was passieren wird

WoWa89 schrieb:

Ich finde autonomes Fahren quatsch..
es wird viel geträumt das künftig jedes Auto selbstfahrend sein will. jedoch gibt es genug Leute und auch mich, die strickt dagegen sind und eben selber Auto fahren wollen..

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Weil Dir jede visionäre Kraft fehlt. Was machen Menschen ohne Führerschein, was
Kinder, was Alte? Das autonome Fahren wird unser gesamtes Leben revolutionieren.

Wohnen auf dem Land ist plötzlich viel attraktiver, weil jeder zu minimal Kosten von
A nach B transportiert werden kann. Es wird Modelle geben, in denen man komplett
kostenfrei fährt, weil es durch Werbung finanziert wird. Man ruft sich ein kleines
autonom fahrendes Vehikel, sagt nur "heute möchte ich französisch Essen" und das
Vehikel fährt uns zum Restaurant, bezahlen tut eben jenes. Etc....

interessierterUser schrieb:

Wieso auf Einnahmen verzichten, wenn es darum geht, Kunden zu gewinnen?

Warum haben alle Versicherungen verbilligte Tarife für Angestellte im öffentlichen
Dienst? Weil sie auf Einnahmen verzichten wollen, oder weil sie Kunden in einer
risikoarmen auf Sicherheit bedachten Gruppe gewinnen wollen? Wenn autonom
fahrende Fahrzeuge wirklich, wie es schon das minimalistische System von Tesla
zeigt, 30% weniger Unfälle verursachen, warum sollten dann Versicherungen nicht
minimal günstige Tarife anbieten, wenn gute und ausgereifte Systeme deutscher
Hersteller eingeführt werden?

Warten wir ab, was passieren wird

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auf einnahmen verzichten die versicherungen mit sicherheit gerne, wenn ihre ausgaben (schadenregulierungen) im umkehrschluss zurück gehen.

Blackvoodoo schrieb:

Ich bin da vielleicht altmodisch. Aber ich will mich heute und auch in Zukunft nicht fahren lassen. Das übernehme ich lieber selber.
Glaube auch das der Markt für selbstfahrende Autos sehr klein ist.

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Wollen ist die eine Sache - aber gerade auf Autobahnen ist das Konzept selbstfahren einfach überholt und viel zu Unfallträchtig.
Ich hab auch Spaß am Auto fahren (trotz ca 50-60.000km im Jahr in der Vergangenheit), aber man muss auch einfach realistisch sein und einsehen, dass das so nicht ewig weiter gehen kann. Zumindest auf Langstrecken - bis die letzte kleine Ortsstraße per autonomen fahren sicher beherrscht werden kann dauert es dann nochmal länger.

WoWa89 schrieb:

Ich finde autonomes Fahren quatsch..
es wird viel geträumt das künftig jedes Auto selbstfahrend sein will. jedoch gibt es genug Leute und auch mich, die strickt dagegen sind und eben selber Auto fahren wollen.

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Der Punkt ist aber, dass jede Statistik dagegen ist, dass die Leute weiterhin selbst steuern. Und da interessiert irgendwann nicht mehr, was wir wollen oder nicht wollen.
Vermutlich wird es irgendwann Schnellstraßen geben, auf denen nur autonome Autos fahren dürfen. Um hier sinnvoll die Fahrzeuge zu vernetzen und diese Daten zu nutzen darf da kein unberechenbarer, gefährlicher Selbstfahrer dazwischen sein.
Und so wird sich das Stück für Stück weiter entwickeln, bis manuell gesteuerte Autos kaum mehr nutzbar sind.

WoWa89 schrieb:

Wir Menschen sind ohnehin schon faul und so etwas macht Uns nur noch fauler bis niemand mehr in der Lage ist überhaupt manuell Auto zu fahren.....
Immer mehr verzichten schon auf ein manuelles Schaltgetriebe und fahren Automatik. Wobei in Deutschland viele noch schalten wollen.

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Im Stau kommt das manuelle Getriebe vor allem zur Geltung

Faul würde ich das nicht nennen, es wird mittlerweile einfach nur unnötig.

Autonomes Fahren? Ich hasse schon die anderen Helferlein. Da benötige ich den Mist nicht. Klar bin ich ein Dinosaurier und bin auch stolz drauf.

Ich will möglichst wenig anfällige Technik im Auto haben.

Allein die Kosten die dann entstehen. Seh ich genug im Bekanntenkreis.

Mein C1 ist derzeit Optimal. Wenig unnötige Technik.

Bezüglich Automatik, ist es oftmals auch ne Preisfrage

gewöhnt euch dran, wenig technik und auto fahren wird es über kurz oder lang nicht mehr geben, entweder schafft ihr euch jetzt einen schlitten an der euren ansprüchen gerecht wird und pflegt ihn oder ihr müsst euch damit abfinden viel technik im fahrzeug zu haben. es wird in zukunft mehr und nicht weniger. zum thema autonomes fahren wird sich die automobilbranche und die politik sowieso noch etwas einfallen müssen. entweder stark subventionierte fahrzeuge oder die herren manager gewöhnen sich die unmöglichen gewinnmargen ab. der durchschnitts bürger kann sich heutzutage keinen durschnittlichen mittelklasse wagen mehr leisten außerhalb von leasing bzw x jahren finanzierung.

Ich habe zur Zeit einen Dieselwagen ich hoffe das ich ihn noch lange genug fahren darf bis es vernünftige autonome Autos gibst zu bezahlbaren preisen.

Ich bin für autonome Autos die man sich teilt und per Abo bei Bedarf vor die Haustür bekommt.
Ein eigenes Auto für Jeden ist langfristig Wahn und Unsinn.

Blackvoodoo schrieb:

Ich bin da vielleicht altmodisch. Aber ich will mich heute und auch in Zukunft nicht fahren lassen. Das übernehme ich lieber selber.
Glaube auch das der Markt für selbstfahrende Autos sehr klein ist.

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Es gibt verdammt viele Menschen mit extremer Sehschwäche, viele von denen sind auf ein Auto angewiesen und fahren deshalb trotzdem. Bei denen wäre ich persönlich froh, wenn sie das Fahren einem Assistenzsystem überlassen würden. Das selbe bei älteren Menschen, die erst nach schweren Unfällen ihren Führerschein verlieren, was durch selbstfahrende Autos vermieden worden wäre.
Ich kenne im Freundeskreis den Fall eines jungen Mannes, der nach einer AugenOP nahezu blind geworden ist. Er verzichtet freiwillig auf Fahren, müsste es aber rein rechtlich nicht. Er darf es immer noch, selbst wenn er eine 50m entfernte Ampel nicht erkennen kann. Derzeit ist er auf Familie und Freunde angewiesen, um irgendwo hin zu kommen oder mal etwas mehr einzukaufen. Für ihn wäre solch ein Fahrzeug ein riesiger Gewinn an Lebensqualität...

Gripschi schrieb:

Ich will möglichst wenig anfällige Technik im Auto haben.

Allein die Kosten die dann entstehen. Seh ich genug im Bekanntenkreis.

Mein C1 ist derzeit Optimal. Wenig unnötige Technik.

Bezüglich Automatik, ist es oftmals auch ne Preisfrage

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Anfällig ist ja so eine Sache.

Einzig was sich geändert hat, man selbst kann immer weniger selbst reparieren.

Gibt genug nackte Karren, die alle 2m aufleuchten.

WoWa89 schrieb:

Ich finde autonomes Fahren quatsch..
es wird viel geträumt das künftig jedes Auto selbstfahrend sein will. jedoch gibt es genug Leute und auch mich, die strickt dagegen sind und eben selber Auto fahren wollen.

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Das darfst du bestimmt auch noch länger vielleicht nur irgendwann nicht mehr auf der Straße sondern nur noch auf bestimmten Strecken oder in deinem Hof
Bin sehr für das Autonome fahren von mir aus soll keiner mehr auf den Straßen ein Lenkrad in der Hand halten.