Denuvo: Aktuelle Version angeblich vollständig geknackt

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Berichten zufolge wurde die aktuelle Version des Anti-Tamper-Schutzes Denuvo vollständig geknackt. Zuvor war bereits eine veraltete Version bei Mass Effect: Andromeda von Hackern überwunden worden. Das soll nun auch für die per Patch nachgerüstete, aktuelle Version gelten.

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AW: Denuvo: Aktuelle Version angeblich vollständig geknackt

Ich hoffe, die Entwickler lernen daraus.

1. Qualität produzieren
2. Spiel bei GOG + Steam oder Origin usw. releasen

dann kann sich jeder User sein bevorzugtes Modell aussuchen.

Meine GOG Spielebibliothek wächst dann zumindest unaufhörlich weiter.

AW: Denuvo: Aktuelle Version angeblich vollständig geknackt

Für den Käufer ist es egal, ob ein Spiel Denuvo nutzt oder nicht, da dieser Anti Tamper im Gegensatz zu Kopierschutzmaßnahmen der letzten Jahre nicht das Spiel oder die Spielperformance beeinflußt. Finde es trotzdem gut das so etwas ausgehebelt wird, es wäre einfach schön wenn die finanziellen Ressourcen für die Entwicklung der Spiele selbst genutzt wird und nicht für teure Kopierschutzmaßnahmen. Ich supporte GOG und bin der Meinung das sich ein qualitativ hochwertiges Spiel auch ohne Anti Tamper und Kopierschutz verkauft. Aber leider schmeißen die Entwickler/ Publisher in den letzten Jahren nur noch halbgares auf den Markt, was dann erst gepacht werden muss, bevor es überhaupt spielbar ist.

AW: Denuvo: Aktuelle Version angeblich vollständig geknackt

Geknackt, nicht geknackt...
Who cares, außer "Raubkopierer" die Spiele sich aus illegalen Quellen ziehen wollen und nicht für die Arbeit, welche andere Leute verrichten (Programmierer, Grafiker, Musiker, Soundeffekt ersteller, Sprecher, Texter, Übersetzer, Tester, Werbung, Vertrieb, etc.) zahlen wollen, sondern nur an sich denken und für Produkte möglichst NICHTS zahlen wollen? Spricht sich einen Vorteil erschleichen (nicht zu verwechseln mit einem legalen Vorteil nutzen), wie dies auch bei Cheater und Betrüger der Fall ist?

AW: Denuvo: Aktuelle Version angeblich vollständig geknackt

Ist für die Szene halt ne Herausforderung sowas zu knacken und scheint ja doch mittlerweile recht zügig zu gehn. In Zeiten wo man neue Spiele als Key für ca. 30€ bekommt würde ich mir allerdings nie die Mühe machen etwas illegal runterzuladen und dazu kommt das ich mittlerweile eh kaum noch Spiele direkt bei Release besitzen will. Später bekommt man sie dann für ca. 10-20€ und hat wenigstens ein ausgereiftes Produkt.

Glaube auch nicht das der Kopierschutz im Endeffekt so viel bringt. Ob dann wirklich mehr Leute kaufen halte ich doch für fraglich und man darf noch Lizenzgebühren für den Kopierschutz zahlen. Denke hier könnte man sich die Kohle sparen und statt hohe Millionenbeträge in sinnloses Marketing (Kinowerbung etc.) zu buttern wären diese teilweise besser im Produkt selber aufgehoben. Gerade Mass effect Andromeda hätte davon vielleicht paar gescheite Animationsexperten und Storywriter anstellen können.

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Freakless08 schrieb:

Geknackt, nicht geknackt...
Who cares, außer "Raubkopierer" die Spiele sich aus illegalen Quellen ziehen wollen und nicht für die Arbeit, welche andere Leute verrichten (Programmierer, Grafiker, Musiker, Soundeffekt ersteller, Sprecher, Texter, Übersetzer, Tester, Werbung, Vertrieb, etc.) zahlen wollen, sondern nur an sich denken und für Produkte möglichst NICHTS zahlen wollen? Spricht sich einen Vorteil erschleichen (nicht zu verwechseln mit einem legalen Vorteil nutzen), wie dies auch bei Cheater und Betrüger der Fall ist?

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Es gibt IMHO auch durchaus Spiele die es mir nicht wert sind dafür Geld auszugeben wo ich aber gespannt bin was der Entwickler verzapft hat. War z.B. großer Fan von FarCry3, und bin nach dem kompletten Flop FC4 schon gespannt gewesen was aus Primal geworden ist.
Sind komischerweise meistens echt Ubisoft Spiele, Watch Dogs ist auch so ein Fall wo das Spiel an sich hätte richtig gut sein können, aber irgendwie haben die Entwickler das Potential gar nicht genutzt, da schaue ich doch erstmal ob es sich bei WD2 gebessert hat.
Grundsätzlich ist Ubisoft eigentlich so eine Firma, der ich irgendwie echt ungerne Geld in den Rachen werfe. Außerdem braucht man dann kein Uplay

AW: Denuvo: Aktuelle Version angeblich vollständig geknackt

Freakless08 schrieb:

Geknackt, nicht geknackt...
Who cares, außer "Raubkopierer" die Spiele sich aus illegalen Quellen ziehen wollen und nicht für die Arbeit, welche andere Leute verrichten (Programmierer, Grafiker, Musiker, Soundeffekt ersteller, Sprecher, Texter, Übersetzer, Tester, Werbung, Vertrieb, etc.) zahlen wollen, sondern nur an sich denken und für Produkte möglichst NICHTS zahlen wollen? Spricht sich einen Vorteil erschleichen (nicht zu verwechseln mit einem legalen Vorteil nutzen), wie dies auch bei Cheater und Betrüger der Fall ist?

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Nur mal so am Rande: die ganzen involvierten Entwickler haben ihr Geld/Gehalt schon während der Entwicklung bekommen. Nach Release ist nur der Publisher betroffen, der seine Ausgaben wieder reinzuholen möchte und anschließend natürlich, Gewinn zu machen.

Für Entwickler ist ein gecrackter Schutz natürlich nicht so toll, aber alleine der Skill der Cracker das entfernen, obwohl es als unknackbar gilt, ist dann doch wiederum bemerkenswert. Interessant ist aber dennoch, dass der Schutz bei manchen Denuvo geschützten Titeln schneller fällt als bei anderen. Hier muss das wohl evtl. auch an der Art der Implementation liegen.


Offtopic:

Ich finde es aber Dreist von Firmen wie Bethesda, Preise für alte Spiele abzurufen die schon deutlich älter sind. DOOM kostet auf Steam immer noch 60€, obwohl das Spiel inzwischen 1 Jahr alt ist. Ein Preis der viel zu überzogen ist, da keine Kosten für Verpackung oder Presswerk existieren. Bei Ubisoft Titeln verhält es sich teilweise ähnlich.

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Maverick3k schrieb:

Nur mal so am Rande: die ganzen involvierten Entwickler haben ihr Geld/Gehalt schon während der Entwicklung bekommen. Nach Release ist nur der Publisher betroffen, der seine Ausgaben wieder reinzuholen möchte und anschließend natürlich, Gewinn zu machen.

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Und weiter? Der Publisher streckt schließlich das Geld vor, damit die Entwickler überhaupt etwas erstellen können. Da ist es klar, dass das Geld wieder reinkommen muss.
Zudem ist es auch wichtig, dass viele Stückzahlen dann verkauft werden, denn nur so kann der Entwickler hoffen, dass der Publisher auch einen 2. Teil in Auftrag gibt bzw. der Entwickler für ein weiteres Projekt angeheuert wird, da dass erste/vorherige Projekt sich gut verkauft hat - bzw. ein anderer Publisher wird auf den Entwickler aufmerksam durch die Verkaufszahlen und lässt von diesen dann auch ein Spiel entwickeln.
Werden jetzt allerdings die Verkaufszahlen nicht erreicht ist dies genauso auch für den Entwickler nicht gut und er bekommt weniger oder keine Aufträge mehr.

Backfisch579 schrieb:

Grundsätzlich ist Ubisoft eigentlich so eine Firma, der ich irgendwie echt ungerne Geld in den Rachen werfe. Außerdem braucht man dann kein Uplay

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Da gibt es genug Möglichkeiten wie Lets Plays. Und wenn du eh schon weißt dass Ubisoft Spiele schlecht sind, dann brachst du auch kein UbiSpiel aus illegalen Quellen ziehen.
Bei Steam und (ich glaube) Origin hast du zudem die Möglichkeit die Spiele für eine gewisse Zeit zu testen. Wenn du mit den Bedingungen von UPlay nicht einverstanden bist, dann einfach nix dort kaufen - zudem auch nicht illegal ziehen.

AW: Denuvo: Aktuelle Version angeblich vollständig geknackt

Freakless08 schrieb:

Werden jetzt allerdings die Verkaufszahlen nicht erreicht ist dies genauso auch für den Entwickler nicht gut und er bekommt weniger oder keine Aufträge mehr.

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Dann hat man sich mit Sicherheit verkalkuliert denn die Piraten machen bestimmt keinen so großen Teil aus als das diese überhaupt von Relevanz sind.
Bei Musik und vielleicht auch Filmen kann man es sich vielleicht irgendwie schön Rechnen das die pösen Raubmordkopierer die Branche zerstören aber bei Spielen eben nicht.

Scheint für Publisher/Entwickler wohl ein richtiger Glaube zu sein das ein Kopierschutz einen wirklichen nutzen hat und für nennenswert mehr Geld in der Kasse sorgt.

Was kostet eigentlich so ein Kopierschutz für den Entwickler?

AW: Denuvo: Aktuelle Version angeblich vollständig geknackt

Maverick3k schrieb:

Ich finde es aber Dreist von Firmen wie Bethesda, Preise für alte Spiele abzurufen die schon deutlich älter sind. DOOM kostet auf Steam immer noch 60€, obwohl das Spiel inzwischen 1 Jahr alt ist. Ein Preis der viel zu überzogen ist, da keine Kosten für Verpackung oder Presswerk existieren. Bei Ubisoft Titeln verhält es sich teilweise ähnlich.

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Vor allem wenn das Spiel im Handel (ich hatte Doom kürzlich bei Saturn/Mediamarkt o.ä für 8€ inkl. Versand bestellt), mit Verpackung usw, schon für 8-10€ zu bekommen ist. GTA5 zb. ist jetzt über 2 Jahre alt, und soll auf Steam noch 60€ !!! kosten. Da brauch man sich nicht wundern wenn die Kunden sich lieber günstige Keys/Accounts auf ebay usw. kaufen, oder direkt nen Warez-Blog ansurfen.

AW: Denuvo: Aktuelle Version angeblich vollständig geknackt

Denuvo ist doch wenigstens mal ein nicht nerviger Kopierschutz. Der verrichtet seine Arbeit schön im Hintergrund. Allerdings finde ich es schon blöd, dass er das inoffizielle Modding von Spielen einschränken kann. Deswegen finde ich es auch gut, dass Denuvo oft entfernt wird wenn er überwunden wurde.
Viel schlimmer ist doch aber die Entwicklung, dass jeder Pup-Publisher sein eigenes DRM-Sytem etablieren will und Spiele oftmals nicht auf anderen Plattformen erhältlich sind oder nur in Verbindung zweier Shops (z.B. Steam + Uplay) funktionieren. Das ist für mich kein Kopierschutz sondern Kaufschutz.

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Ein Kopierschutz wurde (mal wieder) geknackt, das ist ja eine sensationelle Neuigkeit - bin sehr gespannt welche Infos der ARD-Brennpunkt nachher (20:15-23:00 Uhr) bringt.

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c00LsPoT schrieb:

Denuvo ist doch wenigstens mal ein nicht nerviger Kopierschutz. Der verrichtet seine Arbeit schön im Hintergrund. Allerdings finde ich es schon blöd, dass er das inoffizielle Modding von Spielen einschränken kann. Deswegen finde ich es auch gut, dass Denuvo oft entfernt wird wenn er überwunden wurde.
Viel schlimmer ist doch aber die Entwicklung, dass jeder Pup-Publisher sein eigenes DRM-Sytem etablieren will und Spiele oftmals nicht auf anderen Plattformen erhältlich sind oder nur in Verbindung zweier Shops (z.B. Steam + Uplay) funktionieren. Das ist für mich kein Kopierschutz sondern Kaufschutz.

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Wenn die Einstellung zur Leistung von Videospiele-Entwicklern in Europa die selbe wäre wie im Supermarkt bei Cola oder Sugo, dann bräuchte es gar kein DRM. Die meisten Menschen empfinden es als normal dort zu bezahlen.
Bei den Games stehen statt Verbrauchsmaterial eben auch Jobs und meistens (zig-)tausende Stunden Arbeit dahinter.

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INU.ID schrieb:

Vor allem wenn das Spiel im Handel (ich hatte Doom kürzlich bei Saturn/Mediamarkt o.ä für 8€ inkl. Versand bestellt), mit Verpackung usw, schon für 8-10€ zu bekommen ist. GTA5 zb. ist jetzt über 2 Jahre alt, und soll auf Steam noch 60€ !!! kosten. Da brauch man sich nicht wundern wenn die Kunden sich lieber günstige Keys/Accounts auf ebay usw. kaufen, oder direkt nen Warez-Blog ansurfen.

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Wow. Statt die Spiele lieber dann im Shop vor Ort günstiger zu holen, lieber bei zweifelhaften Quellen das Spiel "besorgen". RLY?
Hauptsache man muss seinen Hintern nicht bewegen.... Da fragt man sich dann schon was mit der Menschheit schief läuft.

INU.ID schrieb:

GTA5 zb. ist jetzt über 2 Jahre alt, und soll auf Steam noch 60€ !!! kosten. Da brauch man sich nicht wundern wenn die Kunden sich lieber günstige Keys/Accounts auf ebay usw. kaufen, oder direkt nen Warez-Blog ansurfen.

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Die Boxed Version liegt bei ca. 30 Euro. Auch hier. Da fragt man sich weshalb die Leute nur "entweder Steam" oder "Warez/zweifelhafte Keyseller" sehen und sich eben nicht z.B. vor Ort umschauen. Das ist schon unterstes RTL2 Niveau.

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Qualität setzt sich durch. Die Entwickler sollten sich mehr auf die Qualität ihrer Arbeit, als auf leere Versprechen, viel Gerede und nen Kopierschutz zu konzentrieren...dann klapt's auch mit den Verkaufszahlen. Sie The Witcher 3.

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Das mit den Steampreisen wundert mich auch. Nicht nur sind die mit 59,90€ quasi immer zu Release 10€ teurer als selbst im Handel. Nein auch die Preisanpassung über Zeit funktioniert halt gar nicht. Aktuell bekommt man Doom als Key zwischen 11-13€, bei Steam kostet die immer noch 60€ und im nächsten Steamsale bestimmt auch deutlich unter 20€. Verstehe da nicht warum man nicht einfach stattdessen mal zeitnah den Normalpreis anpasst, das Digitalkauf auch attraktiv wird.

Freakless08 schrieb:

Wow. Statt die Spiele lieber dann im Shop vor Ort günstiger zu holen, lieber bei zweifelhaften Quellen das Spiel "besorgen". RLY?
Hauptsache man muss seinen Hintern nicht bewegen.... Da fragt man sich dann schon was mit der Menschheit schief läuft.

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Ratailkauf ist halt tot, das hat nix mit Faulheit zu tun, sondern schlicht wandel der Zeit. Genauso wie heute keiner mehr CDs kauft sondern Musik eben gestreamt oder digital gekauft wird.

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azzih schrieb:

Ratailkauf ist halt tot, das hat nix mit Faulheit zu tun, sondern schlicht wandel der Zeit. Genauso wie heute keiner mehr CDs kauft sondern Musik eben gestreamt oder digital gekauft wird.

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Bei Retail Boxen ist auch ein Steam/wasweißich Key dabei. Warum online dann Warez beziehen oder bei zweifelhaften Händlern bestellen, wenn es die Boxed Version genauso auch im Laden vor Ort (oder online Box kauf) günstig gibt?
Das macht einfach keinen Sinn.

AW: Denuvo: Aktuelle Version angeblich vollständig geknackt

Freakless08 schrieb:

Wow. Statt die Spiele lieber dann im Shop vor Ort günstiger zu holen, lieber bei zweifelhaften Quellen das Spiel "besorgen". RLY?
Hauptsache man muss seinen Hintern nicht bewegen.... Da fragt man sich dann schon was mit der Menschheit schief läuft.

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Was läuft bei dir eigentlich schief dass du meinst anderen Leuten vorschreiben zu können, was sie zu tun u zu lassen haben?
Und warum zitierst du ihn überhaupt, er hat doch gesagt er hat Doom bspw. im Markt gekauft/sich dahin liefern lassen. Und dass es genügend Leute gibt, die Wares Seiten ansurfen, weil sie keinen Bock haben 60€ auf Steam zu zahlen, ist auch korrekt. War ne völlig neutrale Aussage.

Und bzgl Hintern nicht bewegen, ich hoffe du hast noch nie was im Internet bestellt, sonst biste nämlich genau so ne faule Socke

AW: Denuvo: Aktuelle Version angeblich vollständig geknackt

Das stimmt, dennoch kenne ich einige Leute, die lieber 10 Euro mehr ausgeben und das Spiel direkt über Steam erwerben, als sich irgendwo einen Key zu kaufen - selbst wenn dieser günstiger ist. Da spielt Sicherheit und Misstrauen eine Rolle, nicht jeder ist mit Keystores vertraut oder vertraut diesen.

Auch zahlen viele lieber 10 Euro mehr auf Steam, als sich in's Auto oder den Bus zu setzen und sich das Spiel irgendwo in der Stadt zu kaufen...oft möchte man es sofort haben und nicht selten muss man Retail Spiele nach der Installation trotzdem über Steam aktivieren...siehe CoD & Co. Letztendlich kann man es, sofern die Leitung keine Schnecke ist, auch direkt auf Steam kaufen. MGS 5 und andere haben sogar nur nen Steam Key in der DVD Hülle und mussten komplett heruntergeladen werden. Geht gar nicht.

Mit einer ordentlichen Leitung saugt man Spiele inzwischen teilweise schneller, als man sie von 4 oder 5 DVDs installiert. Ist eben so

Die Preisanpassung insgesamt passt aber wie erwähnt gar nicht. Oftmals sind Keys zum Release günstiger, als über Steam im ersten Sale. Wenn man dann ältere Spiele für 10 Euro bekommt und sie auf Steam nach wie vor 59,99 Euro kosten, dann sehe ich ebenfalls nur Fragezeichen. Scheinbar wird es dennoch gekauft...sonst würde man es zwangsläufig anpassen müssen.

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KI_Kong schrieb:

Wenn die Einstellung zur Leistung von Videospiele-Entwicklern in Europa die selbe wäre wie im Supermarkt bei Cola oder Sugo, dann bräuchte es gar kein DRM. Die meisten Menschen empfinden es als normal dort zu bezahlen.
Bei den Games stehen statt Verbrauchsmaterial eben auch Jobs und meistens (zig-)tausende Stunden Arbeit dahinter.

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Verstehe den Zusammenhang irgendwie nicht. Ich meinte nicht, dass ich mir Spiele von anderen DRM-Plattformen kopiere, falls Du das so meintest. Ich verzichte völlig auf diese Spiele. Gibt bei dem riesen Angebot genug Zeug zum zocken. Ich hab auch nichts gegen DRM. Er sollte nur nicht nerven. Wenn DRM den ehrlichen Käufer nervt läuft was schief.