USV Beratung

LastManStanding · 5. November 2018

Hi,

Wir haben häufiger mal flackernde Lampen/ richtige Downs(1-2 Sek.). Der PC ging erst 1 mal aus aber wenn es wieder mal vorkam- alle paar Tage/manchmal fast jeden- bilde Ich mir ein das der PC etwas hakelig läuft(Scrollen, Fensterverschieben etc). Am Stromnetz kann ich nichts verändern (Ist bei allen andern Nachbarn auch). Deshalb denke ich über ein USV nach.
Jetzt stellen sich mir natürlich folgende Fragen:

Was muss es Leisten?
Kann man die Stromzufuhr des Netzes über so ein Gerät überwachen per integrierter Software etc?
welche Firma ist empfhelenswert?Oder fast egal?
Wie ist die lebens Dauer?
Und ?.. -Haben die eigentlich nervende Lüfter im Dauerbetrieb? Oder ist das Modelabhängig?

Anschluss: AMD 1600X/1080TI (ab und zu SLI) + LED Monitor+ manchmal kleine PC Lautsprecher 2 x80 W Sinus an einem 200/400W Verstärker

Rausgesucht hatte ich jetzt das Ding hier. Damit ich bei wieder einem Ausfall der zum ausschalten führen würde. Den PC runterfahren oder komplett das Down überbrücken kann.
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Schlagt mir mal Geräte vor bitte. Und wissende bitte ich um Aufklährung wenn ich was falsch verstanden habe bei den Dingern. :daumen:

Gruß

wuselsurfer · 5. November 2018

LastManStanding schrieb:
Welche Firma ist empfhelenswert?

Wir haben immer APC verbaut.
Die sprechen gut an und haben eine lange Laufzeit auf Batterie.
Die würde reichen:
APC Back-UPS Pro 900VA Schuko ab €' '174 (2018) | Preisvergleich Geizhals Deutschland.

manchmal kleine PC Lautsprecher 2 x80 W Sinus an einem 200/400W Verstärker

Wie heißen die Teile?

Wie ist die lebens Dauer?

Die Batterien halten 4-8 Jahre, je nach Qualität.

Haben die eigentlich nervende Lüfter im Dauerbetrieb?

Die APC hört man ganz leise rauschen, aber nie nervig.

LastManStanding · 5. November 2018

ist da denn ein enormer qualitätsunterschied zwischen APC und Blue Walker? Den Blue Walker im ersten Link kann ich "Neu" für ca 70€ bekommen

Das sind Harman/Kardon mit 8 Ohm impedanz das Etikett ist nicht mehr vorhanden das war nur aufgeklebt. Der Verstärker ist eine PKW-Endstufe an einem PC Netzteil (Tinly TLX-503 800W) also einfach son altes ding^^ Die Verstärker in der Signatur haben einen Seperaten Anschluss

Incredible Alk · 5. November 2018

Genau das von wuselsurfer verlinkte Gerät benutze ich seit 2013. Eigentlich für die alte Wohnung gedacht wo die Elektrik unzuverlässig war hab ichs mitgenommen in die neue obwohl ichs hier noch nie gebraucht habe.

Das Teil ist jetzt 5 Jahre im Betrieb, noch immer mit dem ersten Akku und läuft wie am ersten Tag bzw. zeigt auch nichts von wegen akku erneuern (wenn das passiert fliegts raus und fertig).

Leistungsmäßig von der Kapazität her mehr als genug, von der max Wirkleistung her bei mir fast knapp (540W, erreiche ich beim zocken +arbeiten auf Vollanschlag) aber für normale PCs locker ausreichend.

Das Gerät hat keinen Lüfter, gibt aber ein sehr sehr leises Elektronikgeräusch von sich im Standby was aber derart leise ist dass man es nur im völlig stillen raum in direkter Nähe hört (also nicht störend). Wird ausgelöst und der Akku läuft ist das Ding brummend laut aber das ist in dem Fall ja egal - dann haste andere Probleme als ein brummender Trafo. ;-)

Malkolm · 5. November 2018

Jepp, APC sind sehr gut, nutze ich auch gerne in kleineren und mittleren Installationen. Im Grunde reicht bei dir das kleinste Modell ab 500W (bzw. das 480W für 100€) wenn nur der Rechner dranhängt, geht ja nicht darum den Rechner stundenlang am Leben zu erhalten.

-Shorty- · 5. November 2018

APC ja gut aber Akkus sollte man alle 4 Jahre tauschen, unabhängig vom Hersteller. (In einer Branche wo es um Sicherheit 24/7 geht, privat kann man so was auch mal aussitzen. Bei uns geht's um Menschenleben, darum die 4 Jahre.)

Ich würde da jetzt keine riesige USV verbauen, so wie ich das verstanden hab müssen hier nur Ausnahmefälle abgefangen werden. Das lässt sich schon mit kleineren USV realisieren. Auch ist fraglich ob es sinnvoll ist da die Anlage (Lautsprecher) mit einzuplanen. Kenne deine Audiotechnik jetzt nicht aber evtl. kann man die auch weglassen. APC oder Effekta verbauen wir da.
Hier geht's aber eher um einen Filter als USV, zumindest lese ich das so.

Ich hab das so verstanden, dass der Strom nie ganz weg ist, nur für einige Sekunden. Sollte die USV den PC noch 2h unter Vollast weiterbetreiben werden natürlich andere Kaliber notwendig.

Würde auch darauf achten, wie von Alki schon erwähnt, dass die USV im Normalfall kaum hörbar ist.

Incredible Alk · 5. November 2018

Die Haltezeit ist wurscht, selbst die kleinste APC könnte einen PC für mehrere Minuten oben halten - kann sie aber nicht weil die Leistung fehlt!
Es hilft nichts, wenn zehntausende mAh im Akku drin sind aber nur 80W oder sowas rauskommen - dann geht die Kiste auch aus und der Akku bleibt voll.

Also beim Kauf drauf achten, dass die Wirkleistung (NICHT die VA-Angabe!!) für das zu überbrückende Gerät ausreichend ist!

-Shorty- · 5. November 2018

Okeee, hast ja Recht.

Ich würde aber nochmal überlegen ob Monitor und Sound wirklich nötig sind.

Ist eben die Frage was damit bearbeitet wird, ein Dokument ohne Bildschirm abzuspeichern braucht schon spezielle Skills. Gibt es solche wichtigen Dinge nicht, würd ich die USV nur auf den PC ausrichten und die Kiste notfalls blind herunter fahren.

Der SLI PC verbraucht allein auch genug.

PS: Bei uns laufen die oft nur als Filter und Puffer bis der Notstrom angelaufen ist, also 10 - 30 Sekunden.

PC-Bastler_2011 · 5. November 2018

Ich habe vor Jahren (2014) mal dieses Teil im Luxx geschossen --> APC Back-UPS ES 700VA Steckdosenleiste, USB (BE700G-GR) ab €' '85,89 (2018) | Preisvergleich Geizhals Deutschland

Hat die paar mal wo es den FI rausgehauen hat, mein damaliges 3930K + R9 290 System inkl Magnat 5.1 Anlage oben gehalten, bis ich den FI wieder reindrücken konnte, bzw Spiel aus und erstmal runterfahren. Dauer übern Daumen 2min. Der Akku hat lange gehalten, letzten Monat hat er die Grätsche gemacht :/

Mein Vater hat den 900er aus #2 im Einsatz für sein Zeug und schwört auf APC

-Shorty- · 5. November 2018

Die 400 W Wirkleistung sind bestimmt etwas knapp im Falle des TE aber grundsätzlich eine relativ platzsparende Option.

An den Akku kommt man aber nicht ran oder? Also ein Tausch geht bestimmt nicht, was den Preis ein wenig relativiert.

Abductee · 5. November 2018

Ich würd nicht damit spekulieren die Ausfallzeit unter Last auszusitzen. (zu teuer)
Viele USV's haben eine USB-Schnittstelle wo der Rechner die USV wie einen Laptop als Akku erkennt.
Sollte es zu einem längeren Stromausfall kommen, soll der Rechner einfach ordentlich runtergefahren werden.
An eine USV hat ein Audio-Verstärker meiner Meinung nach nix verloren.
Monitor unbedingt auch dran hängen.

Meine Empfehlung:
APC Back-UPS ES 700VA Steckdosenleiste, USB (BE700G-GR) ab €'*'85,89 (2018) | Preisvergleich Geizhals Deutschland
Hab ich selber und ich bin wirklich zufrieden mit dem Modell.
Ersatzakkus bekommt man auch fast überall.

-Shorty- · 5. November 2018

400 W für ein SLI System+ Monitor?

Ich will ja nich stänkern aber ich glaub da braucht er mehr, gesetzt den Fall die USV muss unter Vollast einspringen.

Außerdem muss ja auch das RGB Mauspad weiter leuchten, nur bissl Spaß am Rande.

LastManStanding · 5. November 2018

Nur Essen gewessen und schon so viel Antworten :daumen:

Ja es geht nur um eine Quasi kurze Überbrückung. Bzw denke ich wenn das Netz schon häufig "deutlich Sichtbar"schwankt, wie gut steckt mein PC Netzteil dann dauerhafte untypische Schwankungen weg!?
Audio ist einfach nur zwangsläufig an der Steckdosenleiste (Brennstuhl B30000 isn 30 kA) weil in diesem Raum keine Steckdose mehr Greifbar ist. Ich wollte eben nich zu klein wählen, das wenn ich gerade etwas lauter "höre" das der Grund für ein Absturz ist weil die Power nicht reicht wenn es dann mal wieder so stark ist das alle Lichter einmal kurz fast ausgehen(bei Sturm/ nahes Gewitter hier in 340m über NN kann das schon mal sein^^

Wie gesagt also mit USV kenn ich mich gar nicht aus. vom Platz her gibt es keine Probleme
Ich sehe schon die Firma Blue Walker ist nicht so beliebt^^ APC scheint gängiger zu sein

edit:
SLI nutze ich zusammen mit nem 4K (e-shift) Beamer die ist normalerweise im anderen Rechner aber wenn über Beamer gezockt wird hole ich sie hier rein.

Incredible Alk · 5. November 2018

LastManStanding schrieb:
wenn das Netz schon häufig "deutlich Sichtbar"schwankt, wie gut steckt mein PC Netzteil dann dauerhafte untypische Schwankungen weg!?

Ganz einfach: Wenn der Strom weniger als 17 Millisekunden weg ist kann das Netzteil das nicht nur abfangen sondern MUSS es sogar (ATX-Holdup-Time). In der Praxis ist der Wert zumeist viel höher da die 17mn für Vollast gelten (und gute Netzteile generell deutlich darüber liegen) - braucht dein PC mit nem 600W-Netzteil grade nur 200W als Beispiel ist die Holdup-Time entsprechend 3x so lang.
Das alles macht dem Netzteil nichts aus.

LastManStanding schrieb:
Ich wollte eben nich zu klein wählen, das wenn ich gerade etwas lauter "höre" das der Grund für ein Absturz ist weil die Power nicht reicht wenn es dann mal wieder so stark ist das alle Lichter einmal kurz fast ausgehen(bei Sturm/ nahes Gewitter hier in 340m über NN kann das schon mal sein^^

Nur zum Verständnis: Eine Stromschwankung bzw. Ausfall führt entweder dazu, dass das netzteil es ausgleichen kann (Holdupteime reicht) und es passiert nichts oder dazu dass das Netzteil es nicht ausgleichen kann und der PC geht komplett aus. Etwas dazwischen gibt es nicht - ein PC wird nicht instabil bei Stromschwankungen - entweder er funktioniert weiter wie gewohnt oder er schaltet ab. Wenn du Fehler/Abstürze usw. hast liegt das NICHT an deinem Stromnetz.

LastManStanding · 5. November 2018

Incredible Alk schrieb:
Ganz einfach: Wenn der Strom weniger als 17 Millisekunden weg ist kann das Netzteil das nicht nur abfangen sondern MUSS es sogar (ATX-Holdup-Time). In der Praxis ist der Wert zumeist viel höher da die 17mn für Vollast gelten (und gute Netzteile generell deutlich darüber liegen) - braucht dein PC mit nem 600W-Netzteil grade nur 200W als Beispiel ist die Holdup-Time entsprechend 3x so lang.
Das alles macht dem Netzteil nichts aus.

Nur zum Verständnis: Eine Stromschwankung bzw. Ausfall führt entweder dazu, dass das netzteil es ausgleichen kann (Holdupteime reicht) und es passiert nichts oder dazu dass das Netzteil es nicht ausgleichen kann und der PC geht komplett aus. Etwas dazwischen gibt es nicht - ein PC wird nicht instabil bei Stromschwankungen - entweder er funktioniert weiter wie gewohnt oder er schaltet ab. Wenn du Fehler/Abstürze usw. hast liegt das NICHT an deinem Stromnetz.

mmh aso danke.
Kennst du das wenn in Filmen bei Sturm und Gewitter in alten Häusern das Licht so ab und auf flackert? So sieht es hier hin und wieder aus auch wenn das Gewitter noch weiter weg ist. Die Lichter bei den Nachbarn Tanzen im gleichen Rythmus- auch mäßig starker Wind und Regen läßt das Licht "ab"leuchten . Das kann mein Netzteil nicht gut ab scheinbar und wenn ich merke es zieht was auf machen ichs chon schnell raus aber manchmal.. merke ich es eben nicht.

Ich meinte mit zu klein das USV. Wenn der verstärker gerade läuft und der PC auch zeitleich mal wieder zum Spielen genutzt wird das ich auf jedenfall nicht das USV überlaste. deswegen dachte ich an etwas "mehr". Audio kann man ja weg lassen aber 1080Ti SLI sollte schon ins Power Budged passen beide Karten laufen bis ca. 330W .

Ich werde mir jetzt erstmal eure vorgeschlagenen Geräte genau angucken. Vielen dank für euer wissen bis hierher schon mal.

Incredible Alk · 5. November 2018

LastManStanding schrieb:
Kennst du das wenn in Filmen bei Sturm und Gewitter in alten Häusern das Licht so ab und auf flackert?

Ja, natürlich. Das sind übliche Spannungsschwankungen im Stromnetz. Gibts in neuen Häusern auch. ;-)

LastManStanding schrieb:
Ich meinte mit zu klein das USV. Wenn der verstärker gerade läuft und der PC auch zeitleich mal wieder zum Spielen genutzt wird das ich auf jedenfall nicht das USV überlaste. deswegen dachte ich an etwas "mehr". Audio kann man ja weg lassen aber 1080Ti SLI sollte schon ins Power Budged passen beide Karten laufen bis ca. 330W

Wenn du wirklich so viel überbrücken musst würde ich tatsächlich zum Gerät aus Post 2 greifen. Da kannste komplett alles dran hängen.
Bedenke aber: Während du spielst mit einem 1080Ti SLI wird auch das nicht reichen, denn ein 1080Ti-SLI-PC verbraucht unter Last mehr als die 540W/900VA des genannten APCs.
Wenn du DAS mit abdecken wolltest wirds übel - sowohl preislich als auch lautstärketechnisch, da derart starke USVs ziemlich riesig sind und oft aktive Lüfter haben. Das würde ich ehrlich nicht machen wollen. Dann lieber die 1080Ti-Karten auf 80% Powertarget stellen, 200W einsparen für 5% weniger fps. :ka:

LastManStanding · 6. November 2018

ja das macht schon Sinn das SLI gespann nicht mit zu werten...
Ich meine ehr so ein flackern das, das Licht quasi aus und wieder an geht das hab ich sonst noch nirgendwo erlebt - ist aber auch egal würd ich sagen das strom netzt der Komune muss ja nicht Diskutiert werden^^
naja 5%... ich nutze ja SLI damit ich mit hübschen einstellungen auf min. 60fps komme... aber So richtig sind macht es in sache USV kauf natürlich nicht...

Gibt es denn Grundlegende Sachen auf die ich beim USV kauf achten sollte, wenn ich mir jetzt noch andere Geräte anschaue? Dinge die der Laie gar nicht erkennt/nicht weis. Fernab von Offiziellen Angaben?

Incredible Alk · 6. November 2018

LastManStanding schrieb:
Gibt es denn Grundlegende Sachen auf die ich beim USV kauf achten sollte, wenn ich mir jetzt noch andere Geräte anschaue? Dinge die der Laie gar nicht erkennt/nicht weis. Fernab von Offiziellen Angaben?

Das problem ist dass man an solche Infor schwer kommt wenn man niemanden kennt der schon so ein Gerät hat.

Relevant sind beispielsweise auch Verbrauch der USV, Geräuschentwicklung (Charakteristik, Lautstärke), Bedienung/Funktionen, Vorhandensein automatischer Akkupflege/Tests usw.

LastManStanding · 6. November 2018

mmh aso. Ja klar das ist schlüssig die Infos sind oft- rar ja
Das vorgeschlagene Gerät ist glaube erstmal gar nicht schlecht :daumen:

, ich such noch etwas im Netz nach infos Allgemein

Dankeschön

USV Beratung

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