PC fährt beim ersten Start nicht hoch... Hilfe gesucht

jackdanielspcgh

Kabelverknoter(in)
PC fährt beim ersten Start nicht hoch... Hilfe gesucht

Guten Morgen zusammen,

ich hoffe ich schreibe im richtigen Forum, wusste nich so genau wohin ;-)

seit einigen Tagen hab ich eim seltsames Problem:
mein PC (selbst zusammengebaut, es gab bisher keine Probleme), fährt beim ersten Start nicht mehr hoch.
Es kommt nur das Asus Startbild (Asus Z170 Pro Gaming MB) mit dem Hinweise wie man Bios startet.
Bios starten funktioniert leider nicht. Der PC friert an dieser Stelle quasi ein.
Drücke ich jetzt am Gehäuse die "Reboot" Taste fährt der PC aber ganz normal ohne Fehlermeldung oder sonstiges hoch.
Alles funktioniert einwandfrei.

Beim erstmaligen Start"versuch" leuchtet die Boot Device LED auf dem MB.
Im Bios ist allerdings alles korrekt eingestellt. Die Win Partition mit dem Bootsektor steht an erster Stelle.

Beim reset hochfahren leuchtet die LED dann nicht mehr.

Ein paar Daten zum PC:
Asus Z170Pro MB
I7 6700k @4,5Ghz
Corsair Be Quiet 80 Plus Bronze Netzteil 630W
GTX 970
16gb Corsar 2133 Ram
Samsugn SSD Pro 250gb Win
2 weitere SSD für Programme, etc

Wo könnte das Problem liegen?

Bin für jede Hilfe dankbar!

Danke und Gruß
 
AW: PC fährt beim ersten Start nicht hoch... Hilfe gesucht

Klemm mal alle anderen Laufwerke ab,ausser der Platte wo Win installiert worden ist.
 
PC fährt beim ersten Start nicht hoch... Hilfe gesucht

ich teste, melde ich dann zurück.
Was ist ein L8? Das Netzteil.... scheint ein nicht so gutes teil zu sein deinen smileys nach, haste ne Empfehlung??


Edit: Crystal Disk Info spuckt überall "gut" und 100% aus...!

Edit2: vom Strom trennen etc. hat nix gebracht, werde die Festplatten also mal abklemmen, da komme ich aber frühestens heute Abend zu.
Die Sache mit dem Netzteil würde mich trotzdem interessieren :)
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: PC fährt beim ersten Start nicht hoch... Hilfe gesucht

Die Smileys beziehen sich eher auf das "Corsair Be Quiet!". Das gibt es nicht, entweder ist es ein CX Schinken oä von Corsair mit 630W oder aber ein L7/L8 von Be Quiet! mit 630W ;)

Für dein Rechner reicht ein L10 400W aus
 
AW: PC fährt beim ersten Start nicht hoch... Hilfe gesucht

Hier nochmal eine Erklärung, warum dein NT für diesen Rechner sch.... semi-gut geeignet ist

Das liegt daran, dass das L8 Gruppenreguliert ist.

Gruppe bedeutet, dass die drei Spannungen im Netzteil, also 3,3 und 5 und 12 Volt gemeinsam erzeugt werden.
Das bedeutet aber auch, dass die drei Spannungen voneinander abhängig sind.
Belastest du nun eine Spannung sehr stark -- und heute wird praktisch nur noch die 12 Volt Leitung benötigt. 5 Volt brauchst du für USB und Festplatten, 3,3 Volt eigentlich gar nicht mehr -- sinkt diese ab, so dass du statt 12 Volt nur noch 11,6 Volt hast. Die 11,6 Volt sind noch innerhalb der ATX Spezifikation, aber bei 11,4 Volt wird es schon kritisch. Gleichzeitig steigen die anderen Spannungen an, sodass die 5 Volt Leitung schnell mal bei 5,5 oder gar 6 Volt landet.
Ausgleichen kannst du das nur, indem du die entsprechende Spannung belastest. Du müsstest also die 5 Volt Leitung stärker belasten, damit sie wieder sinkt. Was aber eben in der heutigen Zeit nicht einfach ist, weil ja nichts mehr da ist, was die 5 Volt braucht. Eine SSD oder eine HDD reichen da nicht.
Wenn du dann noch Netzteile hast, die eine billige Filterung und Glättung haben -- man kann das anhand der verbauten Caps erkennen -- ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass neben der steigenden Spannung auch die Restwelligkeit ansteigt. Die Restwelligkeit beschreibt die noch vorhandene Wechselspannung in der Gleichspannung. Du kannst die Wechselspannung nie komplett herausfiltern, das ist technisch nicht möglich. Man kann sie aber so weit reduzieren, dass sie keinen Einfluss mehr auf die Hardware hat.
Steigt sie aber an, hat sie ab einem gewissen Punkt durchaus wieder Einfluss auf die Hardware. die Steigende Restwelligkeit ist einer der Gründe, wieso Festplatten ausfallen.
Wenn du also jemanden kennst, der in letzter Zeit eine defekte Festplatte hatte, frag ihn mal, wie alt sein Netzteil ist, das er verwendet. :D

Hast du nun brauchbare Netzteile, die entsprechende Schutzschaltungen haben, schalten die ab, wenn die Spannung unterhalb eines Wertes sinkt.
Hier im forum gibt es einen User, dessen Netzteil -- ein S7 mit 450 Watt -- abschaltet, wenn er die Grafikkarte übertaktet.
Nominell sollte die Leistung des Netzteils reichen, aber weil die 5 Volt Leitung nicht mehr belastet wird, sinkt die 12 Volt Spannung unterhalb des Auslösewertes und das Netzteil schaltet ab.
Andere Netzteile schalten z.B. gar nicht ab, wie das Corsair RM. Das powert auch noch, wenn nur noch 10 Volt anliegen [was eben an der fehlenden Schutzschaltung liegt und deswegen wird es hier um Forum auch verrissen -- zu Recht]. Die thermaltake Germany Serie hatte ich ja schon erwähnt.
Schlimm wird es aber dann, wenn du hochgelabelte Gruppen Netzteile hast, wie das S7 mit 700 Watt oder das L8 mit der gleichen Leistung oder vergleichbar.
Bei denen ist die Spannungsstabilität extrem schlecht, sodass man sie nicht nutzen sollte. Schon gar nicht für Multi GPU, auch wenn die 700 Watt suggerieren, dass es eigentlich reichen müsste.


Bei Indy Netzteilen wird, wie der Name schon erahnen lässt, die Spannungen unabhängig voneinander erzeugt.
Das passiert mit DC-DC Converter. Daher nennt man diese Netzteile auch DC-DC Netzteile.
Der Vorteil ist die Spannungsstabilität. Auch wenn die 12 Volt Leitung bis zum Bersten belastet wird, hat das keine Auswirkungen auf die kleineren Spannungen.
Aber auch hier gibt es Grenzen. Wichtig sind Schutzschaltungen. Wenn die nicht vorhanden sind -- wie beim Corsair RM als Beispiel -- nützt die Spannungsstabilität nichts. Das Netzteil kann bei einem Fehler nicht abschalten und wird im Grenzfall die Hardware beschädigen.
Dann gibt es da noch Netzteile, wie die P10 Serie, die so stark gebaut ist -- was eben die Caps angeht -- dass sie auch problemlos deutlich mehr Leistung stemmen kann.
Ich hatte zwei P10 mit 550 Watt an der SunMoon getestet und beide waren in der Lage, über 700 Watt zu leisten, ohne dass sich die Spannungsstabilität geändert hatte, ohne dass die Restwelligkeit angestiegen ist. Die sind nicht mal lauter geworden.
Das ist schon sehr beeindruckend und einer der Gründe, wieso ich bei Multi GPU Systemen gerne das P10 empfehle. Ich weiß da aus erster Hand, dass es das leistet, was es verspricht.


Zusammengefasst:
Gruppe Netzteile haben bei einseitiger Belastung der Spannung -- was heute eben Fakt ist angesichts der dominierenden 12 Volt Leitung -- ein Problem mit der Spannungsstabilität, was im geringsten Fall zum Abschalten des Netzteils führt, wenn die Schutzschaltungen vorhanden sind, und im schlimmsten Fall zur Beschädigung der Hardware führt, wenn die Filterung und Gättung schlecht ist.
Indy Netzteile oder DC-DC Netzteile haben das Problem der Spannungsstabilität nicht. Nachteil hier ist einfach der, dass im Max Last Bereich die Restwelligkeit zum Teil stark ansteigt, was auf schlechte Komponenten im Form von minderwertigen Caps zurück zu führen ist.
Und natürlich sollten grundlegende Schurtschaltungen verbaut sein, die auch greifen.
Es nützt nichts, wenn der Hersteller OCP verbaut, das aber erst jenseits von 80 Ampere greift. Schon bei weiniger als 50 Ampere schmelzen Leitungen.


Und dann will ich das mit den Peak werten noch mal aufgreifen.
Aktuelle Grafikkarten wie die 900er Serie von Nvidia, haben zum Teil stark schwankende Peak werte. Das liegt daran, dass die Karten ständig zwischen Max Last und Idle hin und her schalten.
Das liegt wiederum am Boost Modus, den aktuelle Karten besitzen.
die Karte versucht immer den maximalen Boost Takt zu erreichen und taktet ständig darauf zu, wird aber gleichzeitig vom Power Limit und Temperatur Limit eingegrenzt.
So kann es passieren, dass eine Karte zwar eine durchschnittliche Leistungsaufnahme von 180 Watt hat, aber einen Peak Wert von über 300 Watt.
Gerade bei übertakteten Karten wird der Unterschied größer -- Toms Hardware hatte da mal einen Test zu gemacht, als die 900er Karten auf den Markt kamen -- da liegt die durchschnittliche Leistungsaufnahme bei 190-200 Watt und der Peak Wert kratzt an der 400 Watt Marke oder ist darüber.
Moderne Netzteile, wie das E10 oder auch das Antec Edge -- gibt natürlich noch viele weitere Netzteile -- haben keine Probleme mit den Peak Werten. Die kann die Filterung problemlos abfangen.
Hast du aber ein älteres Netzteil drin oder eben ein Gruppe Netzteil, kann es passieren, dass das Netzteil abschaltet, weil der Peak Wert zu hoch war und die Schutzschaltung gegriffen hat, eben wegen der abfallenden 12 Volt Spannung.
Gerade ältere Netzteil, die schon belastete Caps haben, die auch schon einen Alterungsprozess unterliegen, können da einen Schaden kriegen, weil einer der Caps platzt.

Ich will damit nicht sagen, dass wir alle Netzteile, die älter als 4 Jahre sind, entsorgen sollen. Das ist Unsinn.
Solange du die Hardware nicht veränderst, wird das Netzteil keine Probleme haben und auch 10 Jahre laufen. Ich kenne da mehr als genug Beispiele, wo Rechner seit 10 oder 15 Jahren problemlos laufen, eben auch weil die Hardware nie verändert wurde.
Nur sind wir hier in einem Hardware Forum und da ändert man seine Konfiguration von Zeit zu Zeit und wer noch ein Sockel 775 System mit einer GTx 280 hat und nun auf ein aktuelles System mit GTX 980 wechsel will, sollte sich im Klaren sein, dass sein Straight Power E6, das er seit 8 Jahren nutzt, und das immer noch läuft, für die aktuelle Hardware einfach nicht geeignet ist. Hier ist dringend anzuraten, das Netzteil zu tauschen.
 
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Danke!!

Hab doch noch schnell die restlichen SSDs abgeklemmt, Problem besteht weiterhin!
 
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Nimm die Übertaktung der CPU raus (CMOS reset, entweder hinten am MB, wenn ein Taster vorhanden ist (PC ausgeschalteter Zustand), oder per Jumper (Handbuch)), ansonten die igp der CPU verwenden und die 970 mal entfernen
 
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Übertaktung hatte ich gestern schonmal rausgenommen, ohne CMOS reset, das hat nix gebracht.
 
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Moin zusammen,

vor dem CMOS reset hab ich den RAM überprüft, Es scheint tatsächlich daran zu liegen.
Hab 2x 8Gb Corsair Vengeance DDR 4 2666 auf den Steckplätzen A1/B1.
Den Riegen auf B1 ausgebaut, alles funzt, testweise beide wieder auf A2/B2 -> PC startet nicht,
Dann beide auf A1/B1 und der PC fährt wieder ganz normal hoch!

Werde das mal im Auge behalten.... ist der RAM kaputt? Warum gehts jetzt wieder? Soll ich ihn ersetzen?
 
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Sorgen mach ich mir trotzdem um mein Netzteil,: ich möchte, wenn die 1080ti raus ist, meine 970 ersetzen, entweder 1080ti oder 1080. Jedenfalls ein Upgrade.
Ich denke, da sollte ich mein Netzteil erneuern: welches sollte ich nehmen? Könnt ihr einfach mal konkrete Angebote nennen? Wieviell Watt reichen aus?
Was wäre mit dem Antec Edge Antec EDGE EDG550, PC-Netzteil schwarz'/'rot, 2x PCIe, Kabel-Management
Danke!
 
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