AW: Radeon RX 480: Das PCB kann 600 Ampere ab und ist "Overkill"
@dany2306
Ist doch egal, wie viele Pins der PCIe-Slot hat,
hier ging's in erster Linie um die nur 2 12V Zuleitungen aus dem 24er ATX Stecker.
@PCGH_Torsten
Zur
Sockel-423 Zeit gab's ja erst nur den 4-poligen ATX12V (dann den 8-Pol ATX), heute nutzen wir idR. den 8-poligen EPS12V. Dennoch rein für CPU?
Der Linke Block kann ja [liegt am V1 ]
theoretisch 360W liefern, mit Rechtem Block [am V2] dann kombiniert 720W?
(Übliche NT's liefern um die 20A, Dickere sogar je 30A. Wozu?!)
(Spezifiziertes Minimum ab 550W NT's für V1 und V2 sind übrigens jeweils 16A = 2x 192W + jeweils 24W Peak-Puffer)
Bei den EPS Specs finde ich für die EPS12 8-Pol-Stecker folgendes: (Mir geht's um den rechten Block vom 8-Pol):
Wenn's ein Common plane board ist, bekommen beide CPU's vom ersten 4-Pol ihre Power (Also wie unsere Single-CPU Boards)
Wenn's ein Split plane board ist, bekommt jede CPU einen 4-Pol, jeweils von ner anderen Rail. (Dual-CPU)
Der Rechte Block bekommt jedoch in beiden Fällen jeweils eine separate Rail
• The system, in both cases, has an additional 12V rail to power the rest of the baseboard +12V loads and dc/dc converters. (Rechter Block vom EPS12)
• Systems with 16xDIMMs and/or dual graphic cards will require the +12V5 output and added +12V5 2x2connector. (Rechter Block vom EPS12, aber beim Zweiten, für Dual)
• +12V1, +12V2, and +12V3 should not be connected together
Also WAS genau geht jetzt alles über den ersten 2x2 Block (nur CPU schließe ich daraus)
und was über den rechten 2x2 Block drüber?
Liest sich für mich wie: Grafikkarten-Slots, Ram-Slots und alles andere was 12V benötigt, jedenfalls für den zweiten EPS, der ja auf V5 sitzt und mit V3 vom 24p verbunden werden darf,
was uns aber net juckt, da dies nur für Server gilt?!
Für den ersten (unseren) EPS12 kann's aber nicht hinhauen, da die Boards dann mit einem 4-Pol anstatt 8-Pol nicht mehr laufen würden. (das widerspricht aber dann dem Punkt 3)
Ebenfalls hätte der Kollege aus YT sonst nicht am 24P +PCIe messen können.
Der zweite 4-Pol wird jeweils immer etwas anders beschrieben.
Einmal ist er nur für Rams und Graka, dann aber wieder für alle 12V Geschichten am Board.
Andererseits darf V1 V2 und V3 aber auch nicht miteinander verbunden werden,
was heißen würde, dass die beiden Blöcke nicht zusammen für die CPU zuständig sind und auch der zweite Block nicht mit den 12V vom 24P zusammenhängen darf.
Kurz: Ich blicks nicht
Oder es werden irgendwelche Normen nicht eingehalten, ist ja eh Durcheinander mit ATX und EPS.
Ich gehe jetzt von aus, dass auf den letzten Punkt gepfiffen wird und der 4+4 EPS auf V1+V2 sitzt und somit verbunden ist
und unsere CPU zusammen befeuert, damit wir bei Mindest-Specs von 16A pro 4-pol auch unsere dicken CPUs oberhalb 192W befeuern können.
Alles weitere gilt dann wohl nur für die Split plane boards, welche mit dem Rechte Block des 8-Pin EPS die komplette 12V Versorgung am Board unterstützen?
@Forum
Szenario Quad-Crossfire
Normal sollte das Netzteil da aber keine Probleme machen.
Wer Quad-Crossfire nutzt, der hat idR. ein 750W Netzteil aufwärts. Hier müssen wir nach 12V3 schauen.
Ab 500W ca 25A, ab 750W ca 30A
30A*12V = 360W (PCIe Norm Max, x4 Karten = 264W [22A])
Somit bleiben 96W
(bzw. 36W@25A) für weitere Geräte wie Lüfter und Co übrig.
Welche Mainboard-Komponenten sonst noch 12V fressen, weiß ich leider nicht, das werden gesamt aber sicher keine 96W sein
Lassen wir die restlichen 12v-Komponenten eben mal fette 50W von der 12V3-Rail fressen, bleiben 46W übrig,
hieße 11,5W Puffer pro Grafikkarte auf 12V (also 77,5W statt vorgegebenen 66W)
das Netzteil muss übrigens mindestens +2A Peak liefern , das heißt also noch mindestens 24W Puffer für Lastspitzen**. Nicht überlastet also ganze 17,5W pro Graka bei 4 Stück)
Info: die 3,3V vom PCIe/Graka wurden hier nicht mit einbezogen, gesamt sind's also weit mehr als 17,5W Puffer.
** Nicht zu verwechseln mit den ultra kurzen Peaks einer Grafikkarte, das sollten die Caps locker weg-puffern.
Wichtig:
Günstige Netzteile haben nur eine gesamte Rail für alles
(oder eben wenige Rails die sich dann entsprechende LAsten teilen), teurere haben mehrere Rails (12V1 12V2 12V3 12V4 12V5 12V6)
Ebenfalls können Schaltnetzteile welche von 110-240V laufen, im Vgl. zu reinen 220-240V-Modellen, auf V1 und/oder V2 weniger Strom liefern, was aber nur CPU/Ram betrifft (z.B. 20A statt 30A. Quelle: Enermax)
Wen der Verlust im ATX-Kabel noch interessiert:
Wir gehen mal von 60cm Zuleitung aus und schmalen 1,5mm² Kupfer (Dicke werden eher 2,5mm² haben?!) und 66W.
Die Rechnung ist ohne Rückleiter und für beide 12V Strippen gemeinsam.
Bei 1,5mm²:
Eine Karte: 0.0125 Volt, entsprechend 0,0546 Watt.
Vier Karten: 0.0787 Volt, entsprechend 2,1527 Watt
Bei 2,5mm²:
Eine Karte: 0.0076 Volt, entsprechend 0,0319 Watt.
Vier Karten: 0.0482 Volt, entsprechend 1,3188 Watt
Leistungsverluste in Prozent (Bezug: 66W):
1,5mm² 1 Karte: 0.083%
2,5mm² 1 Karte: 0.048%
1,5mm² 4 Karten: 0.815%
2,5mm² 4 Karten: 0.4995%
Die 2 dünnen Strippen im ATX-Stecker reichen somit problemfrei für 4 Grafikkarten, welche die Norm einhalten aus, solange das Netzteil genug liefert.
Wer also 4 RX480 im CF nutzen möchte, kann das mit einem gescheiten Netzteil der oberen Mittelklasse durchaus ohne Zusatz-Molex versuchen. (Empfehle ich aber keinesfalls)
Mit günstigeren Netzteilen oder 4 hungrigen Grakas wie der RX 480 sollte man aber definitiv zu Boards greifen, welche zusätzliche Molex-Steckplätze für die PCIe-Ports bereit stellen.
Mit 2 RX480 im CF (Ref-Modell ohne Fix)
sollte also jedes Mittelklasse-Netzteil ab 500W (20A@12V3)
problemlos zurechtkommen.
IdR. benötigt man die zusätzlichen Molex nicht, aber bei 3 Karten welche (zu) viel aus dem Slot saugen UND noch Übertaktet werden, ist das auf alle Fälle ratsam!
Auch für diejenigen, welche sehr hungrige Verbraucher am Mainboard hängen haben, wie Pumpen oder richtig potente Lüfter.
Aufteilung der Rails:
CPU (4-Pol ATX): V1
CPU (+4-Pol EPS): V2
ATX-Stecker: V3
Floppy: V4
4P Molex: V4
SATA: V4
PCIe1: V4 (3 x 12V)
PCIe2: V5 (3 x 12V)
PCIe3: V6 (3 x 12V)
PCIe4: V6 (3 x 12V)
Komisch, dass laut Specs, der erste PCIe sich alles mit den anderen teilt.
Wichtig: Alle oberen Werte gehen von den maximalen Ampere aus. Alle 12V Rails werden in Summe kombiniert (Combined Power).
Die Summe aller Rails entspricht der Leistungsangabe auf eurem Netzteil.
Das heißt, unser NT hat z.B. 6 Rails, jede kann maximal 30A (exklusive 2-4A Peak), diese können aber nicht alle gleichzeitig komplett ausgelastet werden,
das wären nämlich 2160 Watt, am Netzteil steht aber nur 1500W drauf.
Hat euer 500W NT z.B. 3 Rails je 25A und ihr klemmt Rail 3 komplett voll, welche sich PCIe-Stecker, PCIe-Ports, HDDs, Lüfter etc. etc. teilt,
kann es durchaus sein, dass euch für die PCIe-Ports (und weitere Komponenten) einfach der Saft fehlt und die Kiste aus geht.
Daraus können wir auch Schlussfolgern, dass wir bei mehreren PCIe-Steckern eher die letzteren Verwenden,
da diese sich keine Rails mit anderen Teilen, siehe 12V4. (Falls sich da alle Hersteller dran halten. Ich persönlich würde das nicht machen, sondern das weiter aufteilen,
oder auch PCIe-1 auf die letzte Rail legen)
(Quelle: EPS12 Spec2)
Kein Gewehr auf meine Rechnungen und Angaben, Man möge mich bitte korrigieren.
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