Filesharing: Vodafone Kabel will Drosselung ab 10 GB künftig konsequent durchsetzen

AW: Filesharing: Vodafone Kabel will Drosselung ab 10 GB künftig konsequent durchsetzen

Junge, Satzzeichen sind zum Benutzen da.
Auch wäre Deutsch als Sprache schön gewesen.
Junge, der Thread hier ist für topic da. Auch wäre ein Bezug zum Thema schön gewesen.

@topic
Super, hat sich ja erstmal erledigt. Jetzt muss es nur noch aus den AGBs raus und dann ist alles gut. :)

MfG
 
AW: Filesharing: Vodafone Kabel will Drosselung ab 10 GB künftig konsequent durchsetzen

Ob dann wirklich alles gut ist? Was einmal im Kopf war lässt sich nicht mehr löschen und selbst wenn kann das gleiche Kind mit neuem Namen erneut auftauchen.
 
AW: Filesharing: Vodafone Kabel will Drosselung ab 10 GB künftig konsequent durchsetzen

Junge, der Thread hier ist für topic da. Auch wäre ein Bezug zum Thema schön gewesen.

@topic
Super, hat sich ja erstmal erledigt. Jetzt muss es nur noch aus den AGBs raus und dann ist alles gut. :)

MfG

Hättest du den Thread gelesen wüsstest du, dass ich hier schon öfters zum Thema geschrieben habe ;)
 
AW: Filesharing: Vodafone Kabel will Drosselung ab 10 GB künftig konsequent durchsetzen

Das Ding mit der Drosselung ist ja nicht auf Vodafone’s eigenen Mist gewachsen, da steckt der britische und amerikanische Geheimdienst dahinter. Die können die Flut an Daten ganz einfach nicht mehr bewältigen. :devil:
 
AW: Filesharing: Vodafone Kabel will Drosselung ab 10 GB künftig konsequent durchsetzen

Vodafones Volumengrenzen berücksichtigen letzteres aber auch nicht. Zahlreiche Streaming-Dienste am Abend können das Netz überlasten, ohne 10 Gigabyte am Tag zu erreichen, Nutzer mit großen Downloads in der ersten Tageshälfte werden grundlos gedrosselt. Tarife mit wöchentlichen oder monatlichen Limits wären deutlich sinnvoller. So bleibt der Download großer Spieleinstallationen oder Distributionen am Stück möglich, durchgehendes Filesharing in großem Umfange wird aber genauso effektiv unterbunden.

Das ist aber genauso Müll. Die Frage ist doch viel mehr, wieso muss überhaupt so stark gedrosselt werden?

Ich habe mehre Jahre einen Mobilfunktarif gehabt, der eine Monatliche Grenze von 10Gb hatte. Bei einer Spieleinstallation war dann schon am Monatsanfang alles weg, was dazu führte das man nachbuchen musste, da man sonst nicht mal mehr anständig surfen konnte.

Dann soll man lieber "normalen" Traffic vorrang vor Filesharing geben. Den QoS ist seit Jahren gang und gebe, bloß noch nicht bei den Providern angekommen.

Dann muss es halt heißen: Wen das Netz überlastet ist, muss der Traffic von OCHs/Torrents runtergeregelt werden, aber dennoch mit annehmbarer Geschwindigkeit eine Verbindung möglich sein und nicht gleich mit einer harten Grenze. Somit kann man trotzdem seine Linux-Distributionen von OCHs saugen und gleichzeitig hat man weniger Last.

Die Provider müssen halt lernen, den Traffic intelligenter zu leiten. Nur ist die Frage ob diese das überhaupt wollen. Die wollen lieber den Leuten das Geld aus dem Kreuz leiern.
 
AW: Filesharing: Vodafone Kabel will Drosselung ab 10 GB künftig konsequent durchsetzen

Dann soll man lieber "normalen" Traffic vorrang vor Filesharing geben. Den QoS ist seit Jahren gang und gebe, bloß noch nicht bei den Providern angekommen.

Sorry, aber totaler Blödsinn! Schon einmal was von Netzneutralität gehört?! Und QoS ist dafür ebenfalls nicht da....Wer darf denn festlegen das torrent minderwertiger ist als https, http, icmp, ssh, etc ? Torrent ist auch nicht zwangsläufig illegal, Debian bietet hauptächlich full Images nur über P2P an ;)

Wie auch immer, KD Vodafone hat nun die Drosselung gekippt und ich konnte wieder erfolgreich ohne VPN die Leitung glühen lassen.

Man wollte die selbst verschuldete Überlastung der Netzsegmente dadurch regulieren. Ein Ausbau der Segmente ist aber besser als eine Regulierung..Anscheinend haben so viele Kunden
gekündigt, das man sich kurzfristig entschlossen hat die eigenen Pläne zu kippen. Jetzt muß nur noch die 1TB Begerenzung fallen für die v200 Kunden.
 
AW: Filesharing: Vodafone Kabel will Drosselung ab 10 GB künftig konsequent durchsetzen

Hättest du den Thread gelesen wüsstest du, dass ich hier schon öfters zum Thema geschrieben habe ;)
Und das berechtigt dann zu solchen inhaltsfreien OT Posts? Soso ;)

@nibi030
Ist sie denn gekippt oder wurde nicht nur die Umsetzung ausgesetzt? Steht doch schließlich in den AGBs drinn?!?

MfG
 
AW: Filesharing: Vodafone Kabel will Drosselung ab 10 GB künftig konsequent durchsetzen

Tja, will man das eine muss man das andere mögen.

Du kannst nicht erwarten das andere Leute auf der Straße ne schlechte Verbindung haben, nur weil du um 20 Uhr abends erstmal deine Pornos von Uploaded laden willst. Darum geht es und um nichts anderes. Das Problem liegt doch viel mehr da, dass kaum in die jeweiligen Segmente investiert wird und in Zukunft auch kaum jemand machen wird. Die Provider sind froh wen sie es schaffen einen weißen Fleck in Deutschland überhaupt mit Breitband zu versorgen.
Wen einmal die Versorgung da ist, wird danach eine ganze Zeit nichts mehr in dieses Segment investiert, es sei den etwas geht über den Jordan. Ich spreche da auch ein wenig aus Erfahrung, da ich vor einigen Jahren mal beim "Rosa-Riesen" angestellt war.

Ich sag ja auch nicht das die Geschwindigkeit dann auf Unbrauchbarkeit runter geregelt werden sollte, sondern so das für alle im selben Segment ein ordentlichen Verwendungsergebnis möglich ist.
 
AW: Filesharing: Vodafone Kabel will Drosselung ab 10 GB künftig konsequent durchsetzen

Woher genau weißt du eigentlich das filesharing für den zu hohen Verbrauch zuständig ist? Gerade in Zeiten von Youtube, Netflix, Amazon prime und co?

MfG
 
AW: Filesharing: Vodafone Kabel will Drosselung ab 10 GB künftig konsequent durchsetzen

Tja, will man das eine muss man das andere mögen.

Du kannst nicht erwarten das andere Leute auf der Straße ne schlechte Verbindung haben, nur weil du um 20 Uhr abends erstmal deine Pornos von Uploaded laden willst. Darum geht es und um nichts anderes. Das Problem liegt doch viel mehr da, dass kaum in die jeweiligen Segmente investiert wird und in Zukunft auch kaum jemand machen wird. Die Provider sind froh wen sie es schaffen einen weißen Fleck in Deutschland überhaupt mit Breitband zu versorgen.
Wen einmal die Versorgung da ist, wird danach eine ganze Zeit nichts mehr in dieses Segment investiert, es sei den etwas geht über den Jordan. Ich spreche da auch ein wenig aus Erfahrung, da ich vor einigen Jahren mal beim "Rosa-Riesen" angestellt war.

Ich sag ja auch nicht das die Geschwindigkeit dann auf Unbrauchbarkeit runter geregelt werden sollte, sondern so das für alle im selben Segment ein ordentlichen Verwendungsergebnis möglich ist.


Ernsthaft: das ist genau der gleiche Blödsinn den du schreibst wir in dem Beitrag davor! Wenn die Kapazitäten nicht reichen müssen die Leitungen ausgebaut werden, dafür bekommen die Provider richtig viel Geld vom Staat und von den Kunden! In anderen Ländern ist es ja auch machbar sogar FFTH auszubauen. Was ist wenn ich von meinem gehosteten esxi eine Maschine mit 700GB exportiere und nen Rsync durch das Netz mache?! Zumal du dir eh mit Enterprise Kunden die gleiche Leitung teilst und wenn ich mir anschaue welchen Traffic wir jeden Tag generieren ist das lächerlich.
Das was du das vorschlägst wiederspricht der Netzneutralität und es macht keinen Sinn sog. Filesharing zu blocken oder zu drosseln! Woher will der Provider wissen welche Daten wichtig sind und welche nicht. Was will der Provider machen, wenn ich den gesammten Traffic über 22 oder 389 jage?!
Das was da KD machen wollte ist derbe Verarschung am Kunden, nichts mehr und auch nicht weniger. Wenn die Jungs ihre Segmente überbuchen dann dürfen Sie eben keine neuen Kunden aufnehmen oder die Kapazitäten schaffen. Eine künstliche Verknappung eines bestimmten Traffics aber, ist nicht zielführend. Spätestens in 5 Jahren reichen die jetztigen Leitungen sowieso nicht mehr... und dann zu deinem anderen Argument wegen dem Porn: was kann ich als theoretischer Porn bei Uploaded Zieher, dafür das manche nen 4k TV haben und 40-60GB pro Film durchs Internet streamen?! Wer sagt denn das mein Porn weniger wert ist als sein 4k Film?!
 
AW: Filesharing: Vodafone Kabel will Drosselung ab 10 GB künftig konsequent durchsetzen

@nibi030
Ist sie denn gekippt oder wurde nicht nur die Umsetzung ausgesetzt? Steht doch schließlich in den AGBs drinn?!?

MfG

Also das Interview mit den KD VF Kollegen liest sich so, aber ich gebe dir Recht: noch steht es in den AGB´s... aber da sollte man KD auch etwas Zeit geben, das macht man mal nicht über Nacht.

Oder aber sie lassen es drin und schalten es irgendwann wieder produktiv.
 
AW: Filesharing: Vodafone Kabel will Drosselung ab 10 GB künftig konsequent durchsetzen

Ernsthaft: das ist genau der gleiche Blödsinn den du schreibst wir in dem Beitrag davor! Wenn die Kapazitäten nicht reichen müssen die Leitungen ausgebaut werden, dafür bekommen die Provider richtig viel Geld vom Staat und von den Kunden! In anderen Ländern ist es ja auch machbar sogar FFTH auszubauen. Was ist wenn ich von meinem gehosteten esxi eine Maschine mit 700GB exportiere und nen Rsync durch das Netz mache?! Zumal du dir eh mit Enterprise Kunden die gleiche Leitung teilst und wenn ich mir anschaue welchen Traffic wir jeden Tag generieren ist das lächerlich.
Das was du das vorschlägst wiederspricht der Netzneutralität und es macht keinen Sinn sog. Filesharing zu blocken oder zu drosseln! Woher will der Provider wissen welche Daten wichtig sind und welche nicht. Was will der Provider machen, wenn ich den gesammten Traffic über 22 oder 389 jage?!
Das was da KD machen wollte ist derbe Verarschung am Kunden, nichts mehr und auch nicht weniger. Wenn die Jungs ihre Segmente überbuchen dann dürfen Sie eben keine neuen Kunden aufnehmen oder die Kapazitäten schaffen. Eine künstliche Verknappung eines bestimmten Traffics aber, ist nicht zielführend. Spätestens in 5 Jahren reichen die jetztigen Leitungen sowieso nicht mehr... und dann zu deinem anderen Argument wegen dem Porn: was kann ich als theoretischer Porn bei Uploaded Zieher, dafür das manche nen 4k TV haben und 40-60GB pro Film durchs Internet streamen?! Wer sagt denn das mein Porn weniger wert ist als sein 4k Film?!

Das mit dem Geld ist schonmal richtig. Aber das Problem ist das nur ein geringer Teil in das Ortsnetz wandert, sondern für Kollokation und Kernnetzwerk ausgegeben wird. Diese Entwicklung hat einen ganz einfach Grund: Das größte Teil des Kupfer-Netzes gehört nach wie vor der Telekom.

Nun geschieht folgendes: Die ganzen anderen Provider kommen zu Telekom und fragen ob man am Standort XYZ ausbauen kann. Die sagen, es wäre möglich. Aber die Telekom sträubt sich meist dagegen, da sie ganz genau wissen, dass wen der Ausbau von statten gegangen ist die ganzen Kunden weg sind. Das bedeutet die Telekom hat Ausgaben, wird im Idealfall unterstützt vom Staat, hat aber im Endeffekt nichts vom Kuchen und da sagen die sich einfach... nein. Somit zögert sich die ganze Show wieder in die Länge, da die Telekom und die anderen Provider auf keinen gemeinsamen Nenner kommen.

Enterprise Kunden: Das kommt auf den Tarif an. Im Ortsnetz bis zum Hvt wird man sicherlich die gleichen Kabel oder Fasern verwenden, aber spätestens im Hvt geht es meist andere Wege über seperate Technik.

So mal nebenbei: Die Netzneutralität ist sowieso vom Tisch. Schon lange bevor diese Debatte überhaupt angefangen hatte. Im Endeffekt wird es darauf hinaus laufen das wir es schlucken müssen. Aber Datenpakete von Enterprise-Kunden, auch wen es niemand zugeben möchte, schon immer bevorzugt.

Nochmal: Es geht nicht darum Filesharing zu blocken, sondern intelligent mit den verfügbaren Ressourcen umzugehen. Das würde aber bedeuten wen in einem Segment gerade viel los ist, das es für alle langsamer wird. Selbst wen die Mittel für eine Aufrüstung vorhanden sind, ist es auch immer eine Frage der Kapazitäten von Technikern und eine Menge Bürokratie.

Ganz ehrlich... mich freut es auch das Vodafone eingeknickt ist.
 
AW: Filesharing: Vodafone Kabel will Drosselung ab 10 GB künftig konsequent durchsetzen

@Hannes
Wie ist denn nun der Verbrauch? Wenn du sowas forderst, auf welcher Grundlage beruhen deine Forderungen bezüglich der Feststellung filesharing benötige die meisten Ressourcen?

Ansonsten geben ich nibi Recht, die Antwort auf zu geringe Netzkapazitäten kann nicht Umverteilung sondern nur Ausbau sein. Alles andere ist reine Symptombehandlung und ändert an dem Kernproblem rein gar nichts.

MfG
 
AW: Filesharing: Vodafone Kabel will Drosselung ab 10 GB künftig konsequent durchsetzen

Ich sag ja auch nicht das die Geschwindigkeit dann auf Unbrauchbarkeit runter geregelt werden sollte, sondern so das für alle im selben Segment ein ordentlichen Verwendungsergebnis möglich ist.

Das Grundproblem bleibt:
Um Bandbreite für verschiedene Zwecke zu priorisieren muss der Internetprovider wissen, welche Daten übermittelt werden. Die Sperren für bestimmte Filehoster und P2P-Server, die Vodafone bislang nutzte, sind schon bedenklich. Für ein contentbasiertes QoS müsste der Inhalt aller Datenpakete direkt oder abhängig von Empfänder und Sender analysiert werden, der Provider hätte tiefgehenden Einblick in das Surfverhalten. Darüberhinaus würde der Provider vorgeben, welche Daten denn wichtig sind und welche sind – dabei erachtet jeder Anwender und jeder Content-Anbieter die eigenen Interessen zu Recht seine Interessen als gleichwertig gegenüber denen anderer.

Ein Volumenkontingent ist die bessere Annäherung an die Netzneutralität. Hier weiß der Provider nur, welcher Nutzer wieviel Traffic verursacht – und ersteres weiß er als Anbieter des Anschlusses sowieso schon. Für Extrafairness könnte man Volumenkontingente mit einem Anschluss-basierten QoS kombinieren: Nach Verbrauch der "schnellen" Datenmenge wird der Anschluss nicht dauerhaft abgeregelt, sondern nur wenn Nutzer mit Freivolumen die Netzkapazitäten beanspruchen. Für den Anfang wären aber angemessene Kontingentgrößen und Abrechnungszeiträume (mindestens wöchentlich) ein Fortschritt.
 
AW: Filesharing: Vodafone Kabel will Drosselung ab 10 GB künftig konsequent durchsetzen

@Hannes
Wie ist denn nun der Verbrauch? Wenn du sowas forderst, auf welcher Grundlage beruhen deine Forderungen bezüglich der Feststellung filesharing benötige die meisten Ressourcen?

Ansonsten geben ich nibi Recht, die Antwort auf zu geringe Netzkapazitäten kann nicht Umverteilung sondern nur Ausbau sein. Alles andere ist reine Symptombehandlung und ändert an dem Kernproblem rein gar nichts.

MfG

Ich habe nirgends geschrieben das es die meisten Ressourcen braucht. Laut dieser Statistik steht es an dritter Stelle:• Prognose privater Internet-Traffic - nach Segment bis 2019 | Statistik

Die Beslastung kann aber pro Segment individuell höher ausfallen.
 
AW: Filesharing: Vodafone Kabel will Drosselung ab 10 GB künftig konsequent durchsetzen

Nochmal: Es geht nicht darum Filesharing zu blocken, sondern intelligent mit den verfügbaren Ressourcen umzugehen. Das würde aber bedeuten wen in einem Segment gerade viel los ist, das es für alle langsamer wird. Selbst wen die Mittel für eine Aufrüstung vorhanden sind, ist es auch immer eine Frage der Kapazitäten von Technikern und eine Menge Bürokratie.

Für sowas bräuchte man auch kein QoS sondern einen Loadbalancer, aber damit umschifft man erneut das Problem der Kapazitäten. Ich denke das ist ein völlig falscher Ansatz, auch wenn technisch machbar.

KF / VF geht nicht über Kupfer ins Telekom Netz ^^ Das mag für die anderen DSL Kunden gelten aber nicht für KD :P

Das einzig richtig was die Provider machen können: FFTH ... Alles anderes ist Mumpitz auch der Vectoring Unsinn der Drosselkomm. Wir leben in einem Hochtechnologieland mit der Infrastruktur die teilweise noch aus Adolfs altbeständen besteht. Das kann und wird diesem Land um die Ohren fliegen. Ich war letzte Woche erst bei einem größeren Unternehmen mit 5000MA und 25 Destinationen. Ich war zuerst erschrocken das sogar deren VT Server bei AWS liegen, aber das Argument war stichhaltig: der Kunde rennt immer wieder in Engpässe der deutschen Leitungen. Das wollen die sich nicht leisten da aus Sicherheitsgründen jeder Traffic von allen Destinationen über einen zentralen Cluster VPN Server läuft. Sind also die Leitungen dicht, kann auch die Destination in Tokyo keine Mails mehr empfangen oder auf die internen Systeme zugreifen. Sowas zu hören ist einfach nur traurig und schädigt hochgradig und langfristig den deutschen Wirtschaftsstandort! Wir sind jetzt schon mindestens um 7-10 Jahre in Verzug was den Netzausbau angeht und wollen durch künstliche Verknappung den Markt regulieren damit dieser nicht völlig unter der Last einbricht. Großes KINO :(

Die anderen Länder reiben sich die Hände, bieten Ihre Dienste an und machen die Wirtschaft die auf gewisse Dienste in Deutschland angewiesen ist, zu ihren Cash Cows.

Armes, Armes Deutschland!
 
AW: Filesharing: Vodafone Kabel will Drosselung ab 10 GB künftig konsequent durchsetzen

Ich habe nirgends geschrieben das es die meisten Ressourcen braucht. Laut dieser Statistik steht es an dritter Stelle:• Prognose privater Internet-Traffic - nach Segment bis 2019 | Statistik

Die Beslastung kann aber pro Segment individuell höher ausfallen.
Na bitte. Da ist ja jetzt schon zu sehen das filesharing mit Nichten ein großer und störender Faktor ist. Nach deiner Logik mit der Einschränkung der störenden Tätigkeiten müssten man ja demnach
Internet-Video Nutzung einschränken. ;)

MfG
 
AW: Filesharing: Vodafone Kabel will Drosselung ab 10 GB künftig konsequent durchsetzen

Für sowas bräuchte man auch kein QoS sondern einen Loadbalancer, aber damit umschifft man erneut das Problem der Kapazitäten. Ich denke das ist ein völlig falscher Ansatz, auch wenn technisch machbar.

KF / VF geht nicht über Kupfer ins Telekom Netz ^^ Das mag für die anderen DSL Kunden gelten aber nicht für KD :P

Das einzig richtig was die Provider machen können: FFTH ... Alles anderes ist Mumpitz auch der Vectoring Unsinn der Drosselkomm. Wir leben in einem Hochtechnologieland mit der Infrastruktur die teilweise noch aus Adolfs altbeständen besteht. Das kann und wird diesem Land um die Ohren fliegen. Ich war letzte Woche erst bei einem größeren Unternehmen mit 5000MA und 25 Destinationen. Ich war zuerst erschrocken das sogar deren VT Server bei AWS liegen, aber das Argument war stichhaltig: der Kunde rennt immer wieder in Engpässe der deutschen Leitungen. Das wollen die sich nicht leisten da aus Sicherheitsgründen jeder Traffic von allen Destinationen über einen zentralen Cluster VPN Server läuft. Sind also die Leitungen dicht, kann auch die Destination in Tokyo keine Mails mehr empfangen oder auf die internen Systeme zugreifen. Sowas zu hören ist einfach nur traurig und schädigt hochgradig und langfristig den deutschen Wirtschaftsstandort! Wir sind jetzt schon mindestens um 7-10 Jahre in Verzug was den Netzausbau angeht und wollen durch künstliche Verknappung den Markt regulieren damit dieser nicht völlig unter der Last einbricht. Großes KINO :(

Die anderen Länder reiben sich die Hände, bieten Ihre Dienste an und machen die Wirtschaft die auf gewisse Dienste in Deutschland angewiesen ist, zu ihren Cash Cows.

Armes, Armes Deutschland!

Ja das ist richtig.

Beispiel: Ich habe mal bei einer Firma gearbeitet die in Deutschland mehere Standorte hat. Eine Zentrale und etwa 24 Filialen. Die Kosten für den Betrieb der DSL-Verbindungen für jeden einzelnen Standort geht in die Tausende und dann muss man immer noch VPN selbst betreiben. Bei der Tochtergesellschaft in Dänemark haben die eine "VPN-Ring" die Standorte sind jeweils mit 100Mbit angebunden und nur ein einziger Standort hat direkte Verbindung ins Internet und dient als Gateway mit 300Mbit. Das VPN wird alles durch den Provider realisiert und jetzt kommt es: Der Preis im Vergleich zur deutschen Lösung... ein Äpple und ein Ei.

Kabel Deutschland ist halt wieder eine andere Geschichte... meist kleinere Netz-Segmente die am Limit laufen und meist nur regionale Verfügbarkeit. Die kann man sowieso nicht mit "richtigen" DSL-Anbietern gleichsetzen. Ich sag nur: 100Mbit Download aber nur 6Mbit Upload (DOCSIS lässt grüßen)

Vectoring ist wen dann nur ein Notlösung umd wirklich das letzte aus Kupfer rauszuholen und um Zeit zu schinden. Das ist mir durchaus bewusst.

Das Problem liegt aber weitaus tiefer. Es fängt einfach bei den Providern an die gegenseitig im clinch liegen und die Bundesnetzagentur spricht der Telekom das Vertrauen zu. Das bedeutet das nur diese flächendeckend Schürfrechte bekommen um Ihre Leitung zu legen. Aber die Telekom lässt sich halt Zeit oder ist überfordert... man weiß es nicht.
 
AW: Filesharing: Vodafone Kabel will Drosselung ab 10 GB künftig konsequent durchsetzen

Na bitte. Da ist ja jetzt schon zu sehen das filesharing mit Nichten ein großer und störender Faktor ist. Nach deiner Logik mit der Einschränkung der störenden Tätigkeiten müssten man ja demnach
Internet-Video Nutzung einschränken. ;)

MfG

Ich hoffe du hast den letzen Satz gelesen. Was ist wen in deiner Straße etwa 20 Leute ständig am leechen sind... was machste da?
 
Zurück