Rollora
Kokü-Junkie (m/w)
AW: TSMC: Nvidia ab nächstem Jahr wohl mit 16 nm Finfet - Fragezeichen hinter AMD
Wenn du meine Beiträge mal nicht nur zerreißen, sondern verstehend lesen würdest, würdest du schon zig mal lesen können, dass ich AMD/ATI Karten selbst als SPIELE-Karten einsetze und nur die darüber hinaus gehenden Dinge Nvidia empfehle.
Auch schlechtes Marketing ist an der andauernden Misere schuld. Ich als informierter Käufer kenn halt AMD, aber da draußen hat man einfach EHER den Namen Nvidia gehört als AMD (im GPU Bereich). Daran MUSS AMD endlich mal was machen. Aber das geht seit 10+ Jahren so...
Ach und übrigens, weil du vorhin gefragt hast bzw behauptet hast, dass man nach einer neuen Einführung einer GPU automatisch nen besseren Marktanteil hat: nach der Einführung der 5870 ist der Marktanteil von AMD erstmals gefallen, nicht gestiegen. Erst später hat sich das wieder normalisiert. FYI
Und inzwischen hat man halt wirklich das Problem, dass man 1. weniger Marketing hat und die Kunden einfach Nvidia wollen, und zweitens nicht die Stückzahlen von Nvidia produziert und somit irgendwie anders Konkurrieren muss.
Der Retailmarkt muss dann aber dementsprechend klein sein
Technologisch ist man "besser". Weniger Transistoren, weniger Verlustleistung, trotzdem mehr Leistung.
Die Softwareumgebung ist auch insgesamt umfangreicher (aber das wurde jetzt schon 1000x diskutiert).
Ich weiß über letzteres nicht so viel, schaue nicht ständig nach, wieviel jetzt welche Graka kostet.
Außerdem: danke für den Hinweis mit Mantle, die verlinkte "News" stammt von mir selbst.
Ich könnte jetzt sagen, es liegt am User, aber wenn ichs an verschiedenen Maschinen probiere und auch die Rückmeldung tausender OEM Kunden habe, kann ich durchaus mal ab und an sagen, ich spreche nicht nur von meiner bescheidenen Meinung. Die ist/wäre natürlich wirklich unnötig, weil es nur eine Meinung unter 1000en ist.
Auch im Bereich Support kann ich besseres über Nvidia sagen und auch im Bereich Entwicklerzusammenarbeit. Das sind für Spieler völlig uninteressante Dinge, aber sie sind nunmal da und keine Verschwörungstheorie.
Natürlich ist es normal, dass wenn was neues kommt, die User sich eher drauf stürzen.
Was übrigens damals, als Maxwell kam, meine große Befürchtung war: Nvidia bringt vor Weihnachten was neues mit großen Margen, AMD hat leider keine Antwort.
mir wäre ehrlich gesagt sogar ein erneuter Rename recht gewesen. Ja, ist Kundenverarsche, aber man macht Geld damit und AMD braucht es.
(und ja ich hätte mich darüber aufgeregt, aber ich hätte es verstanden
)
Ich befürchte halt einfach, dass ähnliches wie im Bereich der CPU passiert - man rutscht so weit im Marktanteil ab, dass man kaum noch was einnimmt - man hat kaum Geld für die Forschung & Entwicklung neuer Produkte und kann selbst auf Lange sicht nicht wieder in die Situation kommen, in der man konkurrenzfähig ist.
Bei GPUs ist das noch ein wenig weit weg, bei CPUs ist es schon lange passiert. Auch weil man die Fertigung nicht mehr finanzieren konnte und Intel hier ~2 Jahre voraus ist. Das ist ein ganzer Tick-Tock Zyklus.
Ich wäre schon ein ziemlicher Trottel wenn ich trotzdem noch AMD kaufen würde
Aber es ist MEHR als was hier immer entgegnet wird: Einfach nur "du hast unrecht" und aus. Kein Gegenbeweis, keine Gegenzahlen nix. Hmmm
Kein Profimarkt der ist sowieso in Nvidias Hand. Ohne wiederrede jetzt mal, das ist jetzt echt mal etwas worüber man sich nicht streiten muss. AMD hat Hardwaremäßig vor Jahren aufgeholt, Nvidia hat aber im Softwarebereich nach wie vor Vorsprung der nicht so schnell weggeht. Zumal man hier immer noch 80% Marktanteil hat und eben mehr Ressourcen und (Stamm)Kunden hat.
AMD Geschäftsergebnisse Q1/2013: AMD fällt umsatzmäßig auf vor-Athlon-64-Zeiten zurück | 3DCenter.org
Nvidia hat zwar auch mehrere Bereiche, aber bei AMD frisst das meiste Geld dann doch CPU und GPU auf, bei Nvidia läuft das meiste im Bereich GPU ab, fließt also insgesamt mehr Geld rein,
Ja, aber aus den Quartalsberichten geht ja hervor wieviel Geld wo reinfließt
Und da ist Nvidia in manchen Bereichen vorne.
Und naja ich weiß nicht ob Nvidia mehr Geld in die Treiberentwicklung bläst, aber die Effizienz beim Support ist dann doch besser
Freut mich, dass du schon wieder anfängst, dachte ich hätte dir schon hinlänglich erklärt, dass Treiberprobleme die einen ganzen Chipsatz quasi lahmlegen, nicht Einzelprobleme sind.
Und deine alternativen Erklärungen immer "teildefekter Chipsatz" die völlige Falschaussagen sind und du mir dann unterstellungen machst... wirklich großartiges Kino.
Meinst du damit die recht eindeutigen Benchmarks die von einem unabhängigen Magazin gemacht werden und Zeigen, dass Apple sehr wohl noch in manchen Bereichen vorne ist?
Wenn man sowas als "Fanboy-Quatsch" oder wie auch immer abtut, kann ich dir leider nicht mehr helfen. Recht viel mehr als ein Vergleichstest der mit Zahlen belegt ist kann man da fast nicht mehr machen.
Die offiziell bekannten Probleme mit 780G und 785G Chipsatz, hatte niemand... nur die Käufer
Oder du sagst das Problem tritt nur in gaaaanz wenigen Einzelfällen auf.
Oder es ist aus irgendwelchen Gründen nicht relevant...
Kann auch sein, dass das inzwischen behoben wurde. Da bei mir Starcraft 2 mit den aktuellsten Treibern leider nicht flüssig läuft (was weiß ich warum, Treiber halt...), habe ich noch 13er drauf.
Aber ist ja auch völlig egal, denn es ist bei dir AMD einfach heilig und wer was dagegen sagt, hat die Fresse zu halten, nicht wahr?
Ich kann mich auch noch erinnern, als der aktuelle Treiber von AMD released wurde und du allen Usern die Probleme hatten sofort gesagt hast "Problem sitzt vorm PC", oder "lieber Finger weg vom PC..."
Und es hat sich dann aber doch rausgestellt, dass der Treiber so viele Bugs hatte, dass AMD sehr schnell mehrere Hotfixes nachgeschoben hat.
Aber ja, AMD ist perfekt, Nvidia ist kacke.... Ich weiß du hast recht, ich habe unrecht. Du hast "gewonnen", mir ist das zu blöd, du wirst eh ständig für deine Lügen gestraft, musst ja nicht von mir auch nicht noch ständig eine aufn Deckel bekommen. Tob' dich nur aus im Thread, du hast halt deine Meinung und ich meine Erfahrung, und solange dein Lebensinhalt darin besteht, sofort immer "Lügner" zu schreien, sobald ich etwas schreibe, tuts mir immer ein bisschen weh, dass das einer deiner großen Lebensinhalte zu sein scheint.
Leider ist mit dir auch nicht sinnvoll zu diskutieren (im Gegensatz zu den meisten Kollegen hier), das ist wohl auch der Grund warum du ständig gebannt wirst oder verwarnt, aus irgendeinem privaten Grund musst du deine Probleme immer auch mit ins Internet bringen und persönlich beleidigend werden. Deshalb werd' ich wohl hier nichts mehr schreiben (außer dem etwas zivilisierteren Kollegen eine eigene Antwort), damit du dich nicht wieder dazu verpflichtet fühlst mich beleidigen zu müssen.
Danke für die Unterstellung. Leider dreht sich die Welt nicht ums PCGH Forum. Überhaupt sind 90% der Käufer eher uninformiert, Leute wie ich würden den Marktanteil also kaum verändern.
Wenn du meine Beiträge mal nicht nur zerreißen, sondern verstehend lesen würdest, würdest du schon zig mal lesen können, dass ich AMD/ATI Karten selbst als SPIELE-Karten einsetze und nur die darüber hinaus gehenden Dinge Nvidia empfehle.
Auch schlechtes Marketing ist an der andauernden Misere schuld. Ich als informierter Käufer kenn halt AMD, aber da draußen hat man einfach EHER den Namen Nvidia gehört als AMD (im GPU Bereich). Daran MUSS AMD endlich mal was machen. Aber das geht seit 10+ Jahren so...
sie haben immer noch gute Karten - aber halt weniger Effizient und weniger Softwarefeatures.
Ach und übrigens, weil du vorhin gefragt hast bzw behauptet hast, dass man nach einer neuen Einführung einer GPU automatisch nen besseren Marktanteil hat: nach der Einführung der 5870 ist der Marktanteil von AMD erstmals gefallen, nicht gestiegen. Erst später hat sich das wieder normalisiert. FYI
Kann dir als ehemaliger Mitarbeiter bei OEMs schon sagen, dass das schlechtere Verhältnis zu AMD im Vergleich zu Nvidia durchaus mehrere Gründe hat.
Und inzwischen hat man halt wirklich das Problem, dass man 1. weniger Marketing hat und die Kunden einfach Nvidia wollen, und zweitens nicht die Stückzahlen von Nvidia produziert und somit irgendwie anders Konkurrieren muss.
Hast du dazu zahlen?
Der Retailmarkt muss dann aber dementsprechend klein sein
Sagen wir das "rundere Paket" (abgesehen vom Preis, der dann ja vom Kunden entschieden wird ob er das auch bezahlen will).
Technologisch ist man "besser". Weniger Transistoren, weniger Verlustleistung, trotzdem mehr Leistung.
Die Softwareumgebung ist auch insgesamt umfangreicher (aber das wurde jetzt schon 1000x diskutiert).
Ja nein, eigentlich an der SUMME der Features. DSR, da sprichst du nämlich für dich aber nicht für mich, ist mir nämlich ziemlich Schnuppe ^^.
Ach dann ist AMD gar nicht besser im Preis/Leistungsverhältnis?
Ich weiß über letzteres nicht so viel, schaue nicht ständig nach, wieviel jetzt welche Graka kostet.
Battlefield 4 stürtzt wegen eines Treiberbugs ständig abDann installiere mal in BF4, Dragon Age Mantle, dann hast du flüssigere Bildraten als unter Directx11.
Außerdem: danke für den Hinweis mit Mantle, die verlinkte "News" stammt von mir selbst.
Für mich zeigt es halt, dass da mehr Optimierung im Treiber steckt. Wenn es nur "wenige" Titel sind, dann ok, ist es kein wirklich gutes Argument. Es ist halt bei den Spielen die ich so spiele auffallend.
Also ich benutze halt AMD als Spielekarte und Nvidia in der Arbeit, immer dann wenn ich etwas von der Arbeit zu Hause mache hab' ich lästigste Bugs.
Ich könnte jetzt sagen, es liegt am User, aber wenn ichs an verschiedenen Maschinen probiere und auch die Rückmeldung tausender OEM Kunden habe, kann ich durchaus mal ab und an sagen, ich spreche nicht nur von meiner bescheidenen Meinung. Die ist/wäre natürlich wirklich unnötig, weil es nur eine Meinung unter 1000en ist.
Also das mit den Treibern ist einfach ein Fakt. Trifft jetzt nicht auf jedes Spiel zu, aber im großen Durchschnitt hat Nvidia bessere Treiber. Das ist auch klar, man hat ein wesentlich größeres Konsumentenfeedback und Treiberteam.
Auch im Bereich Support kann ich besseres über Nvidia sagen und auch im Bereich Entwicklerzusammenarbeit. Das sind für Spieler völlig uninteressante Dinge, aber sie sind nunmal da und keine Verschwörungstheorie.
Und wie ist das dann mit dem Launch der 5870?
Natürlich ist es normal, dass wenn was neues kommt, die User sich eher drauf stürzen.
Was übrigens damals, als Maxwell kam, meine große Befürchtung war: Nvidia bringt vor Weihnachten was neues mit großen Margen, AMD hat leider keine Antwort.
mir wäre ehrlich gesagt sogar ein erneuter Rename recht gewesen. Ja, ist Kundenverarsche, aber man macht Geld damit und AMD braucht es.
(und ja ich hätte mich darüber aufgeregt, aber ich hätte es verstanden
)Ich möchte gar nix beschwären. Der Untergang ist fern. AMD hat Geld, ist eine große Firma, großes Portfolio an Produkten, auch für den Kauf durch dritte interessant.
Ich befürchte halt einfach, dass ähnliches wie im Bereich der CPU passiert - man rutscht so weit im Marktanteil ab, dass man kaum noch was einnimmt - man hat kaum Geld für die Forschung & Entwicklung neuer Produkte und kann selbst auf Lange sicht nicht wieder in die Situation kommen, in der man konkurrenzfähig ist.
Bei GPUs ist das noch ein wenig weit weg, bei CPUs ist es schon lange passiert. Auch weil man die Fertigung nicht mehr finanzieren konnte und Intel hier ~2 Jahre voraus ist. Das ist ein ganzer Tick-Tock Zyklus.
Wie schon erwähnt ich berufe mich hier auf persönliche Erfahrung UND die Rückmeldung tausender Kunden.Deine Umfangreichen Erfahrungen habe ich selbst anhand deiner "Treiberprobleme" selbst erfahren dürfen. Da steckt viel Bias mit drinn und offenbar irgendeine Gesinnung, AMD möglichst schlecht zu reden.
Dass nach den Behauptungen, irgendwo ein sachlicher oder konstruktiver Gedanke übrigbleibt, bezweifel ich doch sehr.
Ich wäre schon ein ziemlicher Trottel wenn ich trotzdem noch AMD kaufen würde
Wo behaupte ich das - es ist eine Unterstützung einer These. Eine These stützt sich ja aufgrund vieler Grundlagen, Annahmen usw.Der Marktanteil ist also der untrügliche Beweis dafür dass du recht hast? AMD GPU´s sind unbrauchbar und Nvidia GPU´s sind superduper.
Aber es ist MEHR als was hier immer entgegnet wird: Einfach nur "du hast unrecht" und aus. Kein Gegenbeweis, keine Gegenzahlen nix. Hmmm
Homeuser und Firmen.
Kein Profimarkt der ist sowieso in Nvidias Hand. Ohne wiederrede jetzt mal, das ist jetzt echt mal etwas worüber man sich nicht streiten muss. AMD hat Hardwaremäßig vor Jahren aufgeholt, Nvidia hat aber im Softwarebereich nach wie vor Vorsprung der nicht so schnell weggeht. Zumal man hier immer noch 80% Marktanteil hat und eben mehr Ressourcen und (Stamm)Kunden hat.
Ist knapp für eine Firma die CPUs, GPUs, APUs, Server usw baut
AMD Geschäftsergebnisse Q1/2013: AMD fällt umsatzmäßig auf vor-Athlon-64-Zeiten zurück | 3DCenter.org
Nvidia hat zwar auch mehrere Bereiche, aber bei AMD frisst das meiste Geld dann doch CPU und GPU auf, bei Nvidia läuft das meiste im Bereich GPU ab, fließt also insgesamt mehr Geld rein,
Ja, aber aus den Quartalsberichten geht ja hervor wieviel Geld wo reinfließt
Und da ist Nvidia in manchen Bereichen vorne.
Und naja ich weiß nicht ob Nvidia mehr Geld in die Treiberentwicklung bläst, aber die Effizienz beim Support ist dann doch besser
wer sagt das?
das kommt jetzt von dem, der regelmäßig wegen Unterstellungen gebannt wird
Freut mich, dass du schon wieder anfängst, dachte ich hätte dir schon hinlänglich erklärt, dass Treiberprobleme die einen ganzen Chipsatz quasi lahmlegen, nicht Einzelprobleme sind.
Und deine alternativen Erklärungen immer "teildefekter Chipsatz" die völlige Falschaussagen sind und du mir dann unterstellungen machst... wirklich großartiges Kino.
Was ist dann das "neue" dran?
Zeig' mir mal: wo hab' ich eine Fanboyaussage gemacht?Dass du an solchen "Fanb**" Aussagen festhältst, ist echt eine neue Dimension der Meinungsmache.
Meinst du damit die recht eindeutigen Benchmarks die von einem unabhängigen Magazin gemacht werden und Zeigen, dass Apple sehr wohl noch in manchen Bereichen vorne ist?
Wenn man sowas als "Fanboy-Quatsch" oder wie auch immer abtut, kann ich dir leider nicht mehr helfen. Recht viel mehr als ein Vergleichstest der mit Zahlen belegt ist kann man da fast nicht mehr machen.
"Die eh keiner hat" lustig, wie du immer für alle sprichst
Die offiziell bekannten Probleme mit 780G und 785G Chipsatz, hatte niemand... nur die Käufer
Selbst wenn:ist für dich irrelevant. Selbst wenn ich dir Benchmarks zeige (wie oben) sagst du ja, das sei "Fanboyism"
Oder du sagst das Problem tritt nur in gaaaanz wenigen Einzelfällen auf.
Oder es ist aus irgendwelchen Gründen nicht relevant...
Kann auch sein, dass das inzwischen behoben wurde. Da bei mir Starcraft 2 mit den aktuellsten Treibern leider nicht flüssig läuft (was weiß ich warum, Treiber halt...), habe ich noch 13er drauf.
Aber ist ja auch völlig egal, denn es ist bei dir AMD einfach heilig und wer was dagegen sagt, hat die Fresse zu halten, nicht wahr?
Ich kann mich auch noch erinnern, als der aktuelle Treiber von AMD released wurde und du allen Usern die Probleme hatten sofort gesagt hast "Problem sitzt vorm PC", oder "lieber Finger weg vom PC..."
Und es hat sich dann aber doch rausgestellt, dass der Treiber so viele Bugs hatte, dass AMD sehr schnell mehrere Hotfixes nachgeschoben hat.
Aber ja, AMD ist perfekt, Nvidia ist kacke.... Ich weiß du hast recht, ich habe unrecht. Du hast "gewonnen", mir ist das zu blöd, du wirst eh ständig für deine Lügen gestraft, musst ja nicht von mir auch nicht noch ständig eine aufn Deckel bekommen. Tob' dich nur aus im Thread, du hast halt deine Meinung und ich meine Erfahrung, und solange dein Lebensinhalt darin besteht, sofort immer "Lügner" zu schreien, sobald ich etwas schreibe, tuts mir immer ein bisschen weh, dass das einer deiner großen Lebensinhalte zu sein scheint.
Leider ist mit dir auch nicht sinnvoll zu diskutieren (im Gegensatz zu den meisten Kollegen hier), das ist wohl auch der Grund warum du ständig gebannt wirst oder verwarnt, aus irgendeinem privaten Grund musst du deine Probleme immer auch mit ins Internet bringen und persönlich beleidigend werden. Deshalb werd' ich wohl hier nichts mehr schreiben (außer dem etwas zivilisierteren Kollegen eine eigene Antwort), damit du dich nicht wieder dazu verpflichtet fühlst mich beleidigen zu müssen.
Zuletzt bearbeitet:
Bei allgemeinen GPGPU-Berechnungen abseits von Spielen hat Nvidia im Moment die Nase vorn mit CUDA, das steht wohl außer Frage. Und beim Linux-Support leider auch. Hab bei uns im Arbeitskreis schon oft mit den verkorksten Linux-Treibern von AMD kämpfen müssen...
