Passt ein 4K-Film auf eine Blu-Ray-Disc?

Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu Passt ein 4K-Film auf eine Blu-Ray-Disc?

4K-Fernseher waren zweifelsohne eines der Highlights der diesjährigen Consumer Electronics Show (CES) in Las Vegas. Doch wie würde eigentlich ein Film in 4K-Auflösung auf den Schirm kommen? Dieser Frage geht die Blu-Ray-Disc-Association auf den Grund. Passen 4K-Filme etwa auf herkömmliche Blu-Ray-Discs?

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Die gewählten bitrates für 1080p Filme sind berreits abartig hoch und selbst die erreichen seltenst die 50GB Grenze.
Je nachdem für welche bitrates die komission sich da entscheidet passen 4k Filme auch sehr wohl auf 50GB Blu-Rays ohne optische Nachteile.

Naja das neue formart wird mit h265 komprimiert, sodass eine sehr gute Qualität erreicht wird, h264 ist schon richtig gut aber h265 ist Programm, und am kommen.

Die sollen den ganzen Müll wie Trailer, Werbung, Making off, sowie Menüs und so nen Mist weglassen. Interessiert mich eh nicht. Einfach BR einlegen und Filmstart innerhalb 2 Sekunden. Dann passt das schon.

Wäre zu einfach, wo kämen wir denn da hin den Käufer daran zu erinnern, Urheberrechtsverletzer genau wie Mörder und Vergewaltiger ins Gefängnis zu stecken?

Sixxer schrieb:

Die sollen den ganzen Müll wie Trailer, Werbung, Making off, sowie Menüs und so nen Mist weglassen. Interessiert mich eh nicht. Einfach BR einlegen und Filmstart innerhalb 2 Sekunden. Dann passt das schon.

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Da haben halt die einen Vorteil die den Film aus dem Internet laden. Das ist schon lange ein viel Kritisiertes thema bei legal erworbene Filme. Wen die Sture Filmindustrie endlich mal einlenken würde, würden bestimmt nicht so viele Filme gedownloadet werden. Aber meiner Meinung nach will das die Filmindustrie sogar, die Schadensersatzzahlungen machen bestimmt mittlerweile schon einen Großen Teil der Gewinne aus.

Kim Dotcom/Schmitz hatte es letztens einen Fünfpunkteprogramm gegen Filesharing erstellt:
Dotcoms Fünfpunkteprogramm lautet: "Erstens: Schaffe großartige Inhalte. Zweitens: Mach Sie einfach zu erwerben. Drittens: gleichzeitige weltweite Verfügbarkeit. Viertens: Mach einen fairen Preis. Fünftens: Verfügbarkeit der Inhalte auf allen Endgeräten."

Diese Vorschlags-Punkte gab es schon lange, bevor Kimmi die nachgeplappert hat.

Es galt vor 20 Jahren schon:

Preiswerte Software/Filme ist der beste Kopierschutz

Natürlich passt ein 4k Film auf eine BR, ja auch auf eine DVD oder CD. Der Film darf dann halt nicht sehr lang sein

Ich glaube, das viele nicht wissen, das die Filmindustrie da auf ganz neue Probleme zu rennt - selbst in der Filmindustrie wissen die wenigsten darum.
Bei der Auflösung muß die Maske bzw der Maskenbildner oder die Maskenbildnerin wirklich sehr gut sein, sonst sieht man jeden Pickel.
Dieses Problem hat übrigens die Pornoindustrie zuerst erkannt(*), weil die gemerkt haben, das man bereits bei Full-HD jeder Hautverunreinigung sieht und man nun mehr Schminke braucht als zuvor, weil sonst das Hautbild die Lustförderung bremst
Da frage ich mich, wie soll das erst bei 4k werden? Die Pornoindustrie gab damals bei VHS den Ausschlag. Was passiert, wenn sie sich 4k verweigert?

Ich denke, 4k eignet sich eigentlich nur für künstliche Inhalte wirklich gut, also Animationsfilme ala "Final Fantasy - The Spirit within" oder "Ice Age" oder so. Sowie für die Nutzung am PC - wenn denn die Grafikkarten irgendwann potent genug dafür sind, oder für Werbe- und Demonstrationszwecke und in Wissenschaft und Forschung, um zB Bilder von Sternenteleskopen oder Mikroskopische Aufnahmen mit mehr Details zu zeigen.

Aber ich glaube nicht, das ich das "Heute Jornal" oder die "Tagesthemen" oder "Batman begins" oder andere Realfilme/-sendungen in 4k sehen möchte, gerade wenn sie in 4k gedreht wurden.

(*)Blu-ray und HD-DVD: Zu scharf für scharfe Filme? - SPIEGEL ONLINE

Die Frage ist auch, ob du den Unterschied überhaupt siehst, wenn du nicht gerade 1m dicht am Fernseher sitzt. Viele erkennen ab 2m Entfernung nicht mal mehr den Unterschied zwischen HD und Full HD. Für den normalen Heimgebrauch mit nem durchschnittlichen Sitzabstand von geschätzten 3m ist 4k völlig unnötig. Schließlich hat ja so gut wie niemand einen Bildschirm mit 100 Zoll oder so.

Und denn wird es sicherlich noch automatische Makeup /Haut Cleaner / "Weichzeichner"-Programme etc geben, damit der Pickel von z.B. Nora Tschirner etc. auch auf 4K Vorteilhafter aussieht..

Lieber etwas mehr Makeup verwenden, als jeden einzelnen Frame nachbearbeiten... Kostet viel weniger

Rabbi-Mandelbaum schrieb:

Es galt vor 20 Jahren schon:

Preiswerte Software/Filme ist der beste Kopierschutz

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Wie billig müssen die sein? Selbst Spiele und Programme für Smartphones die ca. 1 Euro kosten werden "Raubkopiert".

4k wird aber meiner meinung auch erst bei Kleineren Displays interessant. Ich sehe es jeden Tag an mein Tablet. Ich habe ein Acer Iconia A701 mit 1920x1200P auf 10,1" meine Mutter hat ein ODYS NOON mit 1024 x 768 auf 9.7" und den Unterschied merkt man Gewaltig. Wen man mit den beiden Tablets ein Text liest sieht der auf den Iconia viel Homogener aus als auf den NOON.

4k auf einen 10,1" Display gäbe eine Pixeldichte von 465.3ppi auf einen normalen 24" Monitor wären es immerhin noch 195.8ppi. Diese hohe Pixeldichte sollte ausreichen damit das Bild Homogen und damit sauber aussieht.

Freakless08 schrieb:

Wie billig müssen die sein? Selbst Spiele und Programme für Smartphones die ca. 1 Euro kosten werden "Raubkopiert".

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Das wird es immer geben, das ist leider die "Geiz ist Geil" Mentalität.
Auch dieses Forum ist voll davon - Wo, bekomme ich was, am billigsten-möglichst umsonst.
Andere tun es eben illegal.

Andererseits tun mir die Studiobosse richtig leid, das Sie in solch armen Verhältnissen leben müssen

Aber mit 4k können sie wieder richtig zuschlagen, Kostet in der Herstellung nicht mehr als BR aber wird teurer vekauft.

War bei VHS-DVD schon so
Bei Schallplatte zu CD
und bei DVD zu BR.

Ich würde einfach mal spontan sagen: Das geht nicht ohne Kompromisse.

Klar, die Bitraten für FullHD auf einer BluRay sind schon sehr sehr hoch - aber das ist auch gut so, denn ich will ja die bestmögliche Qualität haben. Klar kann man den Film ohne wirklich sichtbare Verluste auch auf die halbe Größe stampfen aber das ist nunmal nicht Sinn und Zweck dieses Mediums.

Nun schaffen es die meisten Filme nicht, so auf 50GB zu kommen - manche Blockbuster oder sehr lange Filme wie etwa Herr der Ringe zum Beispiel haben da aber schon so ihre Probleme.

4K ist nun rechnerisch etwa die 4-fache Auflösung verglichen mit 1080p - und verbraucht damit zunächst auch 4x so viel Bitrate. Da die Komprimierung aber intelligent arbeitet wirds etwas weniger sein - vom dreifachen kann man aber denke ich schon ausgehen.

Die BluRay ist da am Ende, selbst die neue Version mit über 120GB wird da bei einigen Filmen an ihre Grenze stoßen ohne dass man Kompromisse eingeht und die Bitrate etwas senkt. Nicht, dass man den Unterschied sehen würde - rein prinzipiell.


Noch eine Sache am Rande: Es stimmt zwar (weil es schon erwähnt wurde), dass h.264 durch seinen Nachfolger h.265 ersetzt werden wird, letzterer Standard hat aber den großteil seiner Verbesserungen bei sehr kleinen Bitraten erhalten - das Format sollte eher die Videostreams und Clips im Netz kleiner machen (und erreicht hier auch deutlich bessere Kompressionswerte, teilweise doppelt so gut wie der Vorgänger), die hochauflösenden Settings sind weniger stark verbessert worden (da es hier auch einfach technisch/mathematisch viel weniger Spielraum gibt, h.264 ist da schon irre gut), lediglich wird hier mit Weitsicht die Kompatibilität aufgeblasen, so wurde zum Beispiel die maximale Auflösung des Codecs auf 7680 x 4320 erhöht.

zumindest ist das nen raupmordkoprieraahhschutz. bei kabel de 100mbits wird ja ab 10gb gedrosselt auf 100kbyte/s

takan schrieb:

zumindest ist das nen raupmordkoprieraahhschutz. bei kabel de 100mbits wird ja ab 10gb gedrosselt auf 100kbyte/s

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Und wo ist der "Schutz"? 99,95% der Filme werden ohnehin komprimiert auf viel kleinere Dateigrößen. Und wenn eben 120GB runter sollen muss der Böse Bube eben 12 Tage lang laden. Nebenbei behauptet KD, erst bei etwa 60GB/Tag zu drosseln momentan auch wenn in den AGBs 10GB steht - dann wäre der Junge in 2 Tagen bereits fertig.

Was die 100kbyte/s gedrosselt angeht - hey, ich bin froh wenn ich die ungedrosselt reinbekomme in meine Bude..., dann wäre ich ja fast so schnell wie der böse Runterlader, für 120GB bräuchte ich rechnerisch etwa 14,5 Tage bei meiner Leitung wenns blöd läuft (manchmal geht auch etwas mehr aber spätestens bei 300 is Feierabend)

Gruselgurke schrieb:

Die gewählten bitrates für 1080p Filme sind berreits abartig hoch und selbst die erreichen seltenst die 50GB Grenze.
Je nachdem für welche bitrates die komission sich da entscheidet passen 4k Filme auch sehr wohl auf 50GB Blu-Rays ohne optische Nachteile.

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Wenn ich mich nicht täusche sind aktuelle Filme BluRays aber 25GB und nicht 50.

X-CosmicBlue schrieb:

Ich glaube, das viele nicht wissen, das die Filmindustrie da auf ganz neue Probleme zu rennt - selbst in der Filmindustrie wissen die wenigsten darum.
Bei der Auflösung muß die Maske bzw der Maskenbildner oder die Maskenbildnerin wirklich sehr gut sein, sonst sieht man jeden Pickel.
Dieses Problem hat übrigens die Pornoindustrie zuerst erkannt(*), weil die gemerkt haben, das man bereits bei Full-HD jeder Hautverunreinigung sieht und man nun mehr Schminke braucht als zuvor, weil sonst das Hautbild die Lustförderung bremst
Da frage ich mich, wie soll das erst bei 4k werden? Die Pornoindustrie gab damals bei VHS den Ausschlag. Was passiert, wenn sie sich 4k verweigert?

Ich denke, 4k eignet sich eigentlich nur für künstliche Inhalte wirklich gut, also Animationsfilme ala "Final Fantasy - The Spirit within" oder "Ice Age" oder so. Sowie für die Nutzung am PC - wenn denn die Grafikkarten irgendwann potent genug dafür sind, oder für Werbe- und Demonstrationszwecke und in Wissenschaft und Forschung, um zB Bilder von Sternenteleskopen oder Mikroskopische Aufnahmen mit mehr Details zu zeigen.

Aber ich glaube nicht, das ich das "Heute Jornal" oder die "Tagesthemen" oder "Batman begins" oder andere Realfilme/-sendungen in 4k sehen möchte, gerade wenn sie in 4k gedreht wurden.

(*)Blu-ray und HD-DVD: Zu scharf für scharfe Filme? - SPIEGEL ONLINE

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Fernsehinhalte erwart ich mir sowieso nicht in 4k.
Bringen es ja großteils nicht mal zustande, die Inhalte in FullHD auszustrahlen, sondern immer diesen 720p Mist. Mal abgesehen davon, dass den Müll sowieso keiner sehen will ...
Ich erwart mir das wenn dann bei Hollywood Streifen über BluRay, und für die großen Produktionen dürfte das kein großes Hindernis darstellen, da entsprechend mehr zu "schminken". Und auch die Renderings gehen heutzutage sowieso schon bis zu dieser Auflösung, das ist also auch kein Hindernis.
Wie die Pornoindustrie das alles regeln würde, ist mir ehrlich gesagt ziemlich schnuppe - und da dürfte ich ja wohl nicht allein sein.