CES 2012: Lacie präsentierte eSATA-Hub und RAID-System mit Thunderbolt-Schnittstelle

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CES 2012: Lacie präsentierte eSATA-Hub und RAID-System mit Thunderbolt-Schnittstelle

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CES 2012: Lacie präsentierte eSATA-Hub und RAID-System mit Thunderbolt-Schnittstelle

Laut Hersteller würden mit der Box Übertragungsraten von bis zu 311 MB in der Sekunde erreicht

YES, wir verwenden teures TB, und würden nicht mal USB 3.0 ausreizen... :klatsch:

Oh man, wie ich solche Produkte liebe. Mal total fürn ARSCH :klatsch:
 
AW: CES 2012: Lacie präsentierte eSATA-Hub und RAID-System mit Thunderbolt-Schnittstelle

YES, wir verwenden teures TB, und würden nicht mal USB 3.0 ausreizen... :klatsch:

Oh man, wie ich solche Produkte liebe. Mal total fürn ARSCH :klatsch:

Ich denke mal das das auf HDD´s bezogen ist.... und auch dann nur wenn es in Raid 0 is.
Da geht halt nicht mehr. ;)


Man müsste das ganze noch mit SSD´s ausprobieren. :daumen:

TB hat aber gegenüber USB 3.0 mehr Vorteile, aber TB soll garnicht mehr USB ersetzen, sondern neue möglichkeiten bieten oder USB unterstützen... an Displays z.b.
 
AW: CES 2012: Lacie präsentierte eSATA-Hub und RAID-System mit Thunderbolt-Schnittstelle

Und die wären?

Du kannst Displays auch an USB verwenden.
 
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Und die wären?

Du kannst Displays auch an USB verwenden.

USB+GbLAN+Festplatte+Display an einem Kabel.

Größter Vorteil finde ich, ist die mögliche externe Grafikkarte.

Wenn man es auf Desktops bezieht, weis ich auch nicht für was man es benutzen sollte, ausser Externe Raids über TB laufen zu lassen.

Ganz anders Schaut es bei Notebooks etc aus. Ein Kabel und dann is alles dran... beim MacBook Air z.b., welches keine große Grafikleistung hat, kann durch die Externe Grafikkarte z.b. schon für manche als Rechnerersatz benutzt werden.
CPU Leistung haben Note/Ultrabooks ja mittlerweile genug.
 
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Ist aber auch gerade mal die Leistung von 4x PCI-E 2.0. Also nicht sonderlich berauschend. Da könnte man fast genau so gut 2 USB3.0 ports nehmen mit Portbündelung und eben einem aktiven Umsetzer. Das würde von den Kosten her wohl auf ein ähnliches Niveau raus laufen.

Und an einem Kabel kannste eben nicht alles verwenden. Zumindest nicht wirklich. Kannst ja auch immer nur an eine Sache ran stecken, was in der Natur von Kabeln liegt :ugly:

So wie es aktuell eingesetzt wird ist es auf jeden Fall völlig sinnfrei TB ein zu setzen. Ich Zieh mir auf nen Trabbi auch keine Niederquerschnittsreifen, die 400km/h ab können. Das ist einfach völlig sinnbefreit. Genau wie an so nen Ding TB ran zu pappen. Das treibt die Kosten nur unnötig hoch ohne einen Mehrwert für den Nutzer. Ok ok, an nem Apple kann er wenigstens überhaupt etwas derartiges nutzen, weil Apple meint USB weg lassen zu müssen, aber da ist man dann halt selbst schuld, wenn man sich auf so etwas ein lässt.
 
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Ich denke mal das das auf HDD´s bezogen ist.... und auch dann nur wenn es in Raid 0 is.
Da geht halt nicht mehr. ;)


Man müsste das ganze noch mit SSD´s ausprobieren. :daumen:

Du hast recht:

LaCie schrieb:
Diese Datentransferraten wurden mit einer 2big Thunderbolt Series mit 6 TB in RAID 0 erzielt, die an ein 17-Zoll-MacBook Pro 2,2 GHz Quad Core mit 4 GB RAM mit 32 kB Blockgröβe angeschlossen
Mit SSDs geht da wahrscheinlich noch was- die Frage ist, wie viel... das hängt natürlich vom verwendeten SATA Controller ab

Es ist aber nicht unwahrscheinlich, dass es sich um einen SATA II Controller handelt, immerhin werden normalerweise ja nur HDDs verwendet; das würde bei 2 SSDs, die SATA II ausreizen können auch nur 6GBit/s ergeben; eSATA III oder USB 3.0 wären hier nicht oder nur wenig langsamer und viel billiger

Ein Vorteil ist aber auch hier definitiv der Daisy Chain Betrieb: 4 solcher Laufwerke mit insgesamt 8 HDDs im Raid 0, angebunden mit 676MB/s bzw. 5,4GBit/s über eine einzige Schnittstelle- das kann weder USB 3.0 noch eSATA. (USB 3.0 aber immerhin fast, man braucht nur einen Hub...)

Nur ein hypotetisches "eSAS 6GiB/s" -oder besser "eSAS 12GiB/s"- wäre hier eine echte (oder eigentlich bessere) Alternative aber das gibt es bekanntlich nicht (auch wenn man nur eine Steckernorm festlegen müsste)

beim MacBook Air z.b., welches keine große Grafikleistung hat, kann durch die Externe Grafikkarte z.b. schon für manche als Rechnerersatz benutzt werden.

Nur dumm, dass es keine Mac tauglichen Lösungen gibt, nichtmal angekündigt...

Ist aber auch gerade mal die Leistung von 4x PCI-E 2.0. Also nicht sonderlich berauschend. Da könnte man fast genau so gut 2 USB3.0 ports nehmen mit Portbündelung und eben einem aktiven Umsetzer. Das würde von den Kosten her wohl auf ein ähnliches Niveau raus laufen.

Nicht ganz, denn TB hat viel bessere Latenzen... oder um genau zu sein kaum schlechtere als PCIe während eine USB 3.0 Lösung mit mehreren Brückenchips in diverse Richtungen hier sicher nicht sehr gut abschneiden würde

Ein Kabel ist auch immernoch die elegantere Lösung und mit 4x PCIe 2.0 lässt sich schon eine GraKa der unteren Mittelklasse -also auf Notebook High-End Niveau- ohne gravierende Leistungseinbußen betreiben (hängt auch stark von der Anwendung ab)

Im Vergleich zu den bisherigen "Lösungen" über Expresscard Adapter oder irgendwelche Konstruktionen, die ein PCIe Flachbandkabel vom Mini-PCIe für die W-LAN Karte nach außen führen ist TB ein Segen


______
aber es geht hier eigentlich nicht um externe GraKas
Und an einem Kabel kannste eben nicht alles verwenden. Zumindest nicht wirklich. Kannst ja auch immer nur an eine Sache ran stecken, was in der Natur von Kabeln liegt :ugly:

Na ja, Daisy Chain geht mit USB nicht ohne weiteres... praktisch jedes TB Gerät besitzt aber auch einen TB Ausgang, damit braucht man nur ein weiteres Kabel und kann ein weiteres Gerät dranhängen, wie bei Firewire

Bei USB müsste man um das selbe zu erreichen in jedes beteiligte Gerät (außer das letzte in der Reihe) einen Hub integrieren (wie das etwa bei Tastaturen recht üblich ist)
 
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Apple hat nach wie vor USB und FW 800 : /
Mal auf Ivy warten, dann wird USB 3.0 nativ unterstützt und e geht vielleicht auch bei Apple sachen.

Das mit den USB ding ist halt, ja wenn man 2 Koppelt vielleicht.... aber es sind dann halt 2 Ports...

Wenn man z.b. externe Festplatten über TB oder FW laufen lässt und daten von einer auf die andere schieben will (im selben case), so wird es von einer zur anderen Platte direkt übertragen und intern geregelt ohne auf den PC zu gehen und dabei die Leitung auf den PC auslasten, geht natürlich viel schneller.

Will man das gleiche auf USB machen, so wird es von der platte auf den PC und vom PC auf die anderen Platte geschoben (im selben case).
In der selben Leitung und somit wird die CPU ausgelastet und es dauert länger, da sich die Leitung natürlich halbiert.

Mit TB und FW ist auch Daisy chain möglich, kann USB auch nicht :P Wenn man Lustig ist, schließt man an ein TB Raid einfach einen weiteren an ohne einen performance Verlust zu haben.

"Reihenschaltungen von bis zu sechs Peripheriegeräten ohne Leistungsverlust sind ebenfalls möglich. Miteinander verbundene Thunderbolt-Chips arbeiten mit einem synchronen Taktsignal " Mal aus der Wiki :daumen:

Edit: "Nur dumm, dass es keine Mac tauglichen Lösungen gibt, nichtmal angekündigt..."

Wird es sicher für Mac geben, wusste das mit der externen graka schon vor dem MSI ding aus CES.
Belkin soll an sowas arbeiten, da Apple ja viel stärker auf TB setzt als der PC Markt.
Das MSI ding wurde ja auch auf nen MBP gezeigt, zwar unter Bootcamp aber das war ja vielleicht deswegen weil OS X keine Nvidia grakas mit DX 11 der GTX 5xx unterstützt. Ist ja alles noch in einer frühen phase.
 
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AW: CES 2012: Lacie präsentierte eSATA-Hub und RAID-System mit Thunderbolt-Schnittstelle

Wenn man z.b. externe Festplatten über TB oder FW laufen lässt und daten von einer auf die andere schieben will (im selben case), so wird es von einer zur anderen Platte direkt übertragen und intern geregelt ohne auf den PC zu gehen und dabei die Leitung auf den PC auslasten, geht natürlich viel schneller.

Das stimmt nicht.

Es ist ja nicht so, dass Gehäuse, die zwei Platten enthalten einen Internen USB Hub besitzen über den für jede HDD jeweils ein eigener SATA Controller Angesteuert wird...

Externe RAID Festplattengehäuse besitzen einen RAID Adapter, der einen USB 3.0 Eingang hat und diesen dann auf mehrere SATA Ports aufteilt wobei er mehrere RAID Modi unterstützt (je nach Modell) oder die HDDs auch einzeln ansteuern kann; auch in letzterem Fall sollte es bei den meisten Modellen möglich sein Daten ohne Umweg über den PC von einer Platte auf die andere zu schieben

Außerdem ist die Geschwindigkeit von USB 3.0 im Vergleich zu normalen SSDs so viel höher, dass das auch egal ist; einen Nachteil hat man mit USB 3.0 hier also nur wenn man wirklich mehrere schnelle externe SSDs oder RAIDs über einen einzigen Anschluss betreiben und massiv Daten zwischen ihnen verschieben will... eine recht exotische Anwendung

"Reihenschaltungen von bis zu sechs Peripheriegeräten ohne Leistungsverlust sind ebenfalls möglich. Miteinander verbundene Thunderbolt-Chips arbeiten mit einem synchronen Taktsignal " Mal aus der Wiki :daumen:

Komplett ohne Leistungsverlust geht das aber nicht- wie bei gehubtem USB teilen sich alle Geräte die Gesamtbandbreite

Wird es sicher für Mac geben, wusste das mit der externen graka schon vor dem MSI ding aus CES.

War auch ein logischer Schritt, die erste Thunderbolt GraKa gibt es bekanntlich auch schon länger- die externe GraKa des Sony VAIO Z21

Das MSI ding wurde ja auch auf nen MBP gezeigt, zwar unter Bootcamp aber ...

Das liegt wohl vor allem daran, dass es noch keine anderen Notebooks mit TB gibt... zumindest keine von MSI

das war ja vielleicht deswegen weil OS X keine Nvidia grakas mit DX 11 der GTX 5xx unterstützt.

Und da haben wir das nächste Problem: selbst wenn es unter Mac OS geht gibt es bei den GraKas wenig Auswahl und alle sind stark überteuert...
 
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TB ak Totgeburt halt.

Preis/Leistung stimmt einfach nicht.

Und was auch immer vergessen wird: Wieviele TB Ports hat man? Und wie viele USB3 ports? Da sieht's mit der Gesamtbandbreite schnell auch nach Essig aus.

Weil ob ich jetzt Daisy chain mach, oder einfach 2ports verwende gibt sich auch nicht viel.
 
AW: CES 2012: Lacie präsentierte eSATA-Hub und RAID-System mit Thunderbolt-Schnittstelle

TB ak Totgeburt halt.

Da bin ich anderer Meinung; Thunderbolt wird, -ähnlich wie Firewire- seine Niesche finden und zwar ganz konkret als standard Anschluss für Notebook Dockingstationen, z.T. auch mit interner Grafik; nur einen Stecker einstecken zu müssen ist eben praktischer als erstmal Bildschirm, USB Hub, externe Festplatte,... einzeln zu verkabeln

Man muss bedenken, dass die Bandbreite und Latenzen von Thunderbolt ausreichen würde um selbst eine komplette, moderne externe Southbridge ohne wesentliche Leistungsverluste anbinden zu können; weder A-Link Express III noch DMI 2.0 sind schneller... und TB nutzt auch ein kompatibles Protokoll
 
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Ob es sich auf den PC markt einbringen wird, ist mir so ziemlich egal :P

Apple setzt heute schon drauf und es wird FW800 ablösen.

Preis Spielt auch keine rolle, da ich es für die Arbeit brauche.
Mag sein das mit USB vieles geht... aber man muss halt rumwerkeln und da habe ich während der Arbeit keinen Bock drauf.

Wir haben die Thunderbolt Displays im Einsatz und es ist viel Chilliger wenn man einfach nur 2 Kabel anschließen muss und man hat alles was man braucht.

Die TB Raids werden folgen und die FW 800 Raids an der Datensenke ablösen.

Es soll funktionieren und das tuts! :daumen:
 
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