Bungie treibt die Xbox 360 an ihre Leistungsgrenzen

JohnMcClane · 12. August 2010

zøtac schrieb:
Ok, aber sicher das der Athlon X2 nicht schneller ist als der Xbox Prozessor?
Und was hat das alles damit zu tun das die Xbox einfach bessere Grafik darstellen kann als ein gleich alter PC (welcher das 4fache gekostet hätte)? Ich weiß jetzt nicht warum du mir das alles aufzählst?

Nur wegen diesem Satz:

Und auf nem 5 Jahre altem PC würde ein Spiel mit der Grafik von Halo Reach niemals flüssig auf 1920*720 laufen...

Das stimmt nämlich nicht wirklich. Gleich alte PC's können sehr wohl mithalten. Zu welchem Preis, ist natürlich ein ganz anderes Thema. Die Xbox ist/war ja stark subventioniert.

zøtac · 12. August 2010

Mr__47 schrieb:
Was hat denn die Xbox zu dieser Zeit gekoste? 400? das 4fache wären dann 1600€ ich schätze da hätte man schon ein ordentlches mgpu system basteln können

ähhhm, die Xbox hat zum Release 250€ gekostet, und mit nem 5 Jahre alten 1000€ PC kannste heute Tetris mit 20fps spielen

XXTREME · 12. August 2010

zøtac schrieb:
ähhhm, die Xbox hat zum Release 250€ gekostet, und mit nem 5 Jahre alten 1000€ PC kannste heute Tetris mit 20fps spielen

Schwachsinn :wow:

.

Mit einem 4-5 Jahre alten PC bestehend aus AMD Athlon X² 4800+ oder FX62 in Verbindung mit einer ATI Radeon X1900XTX und 4GB RAM kann man selbst Heute noch so ziemlich jedes Spiel locker fluffig zocken, also laber nicht. Die X-Box 360 ist aus Heutiger Sicht veralteter Harware Schrott wo von Anfang an ein "Design-Fehler" gemacht wurde (Zu wenig RAM und das Teil wurde viel zu heiss ergo zu laut) Die Grafikchips tauchen auch bei beiden Konsolen nicht viel, können meist gar nicht ihr potenziel ausschöpfen (wieder RAM Problem) :daumen2:

. Und ja, die Spiele auf den "Zockerboxen" sehen fast alle Scheissse aus :-)

!!!

zøtac · 12. August 2010

XXTREME schrieb:
Schwachsinn .

Mit einem 4-5 Jahre alten PC bestehend aus AMD Athlon X² 4800+ oder FX62 in Verbindung mit einer ATI Radeon X1900XTX und 4GB RAM kann man selbst Heute noch so ziemlich jedes Spiel locker fluffig zocken, also laber nicht. Die X-Box 360 ist aus Heutiger Sicht veralteter Harware Schrott wo von Anfang an ein "Design-Fehler" gemacht wurde (Zu wenig RAM und das Teil wurde viel zu heiss ergo zu laut) Die Grafikchips tauchen auch bei beiden Konsolen nicht viel, können meist gar nicht ihr potenziel ausschöpfen (wieder RAM Problem) .

Da müssen die Grafikeinstellungen aber leiden. Und ein Athlon X2 und ne Radeon X1900XTX sind genau so veraltet wie die XBox Hardware. Und mit der Xbox kann man heut jedes Xbox spiel zocken und muss die Grafik nicht runterschrauben

Und meine Xbox wird nie wirklich heiß und lauter als mein PC ist sie auch nicht, also "laber nicht"!
Und Spiele auf veralteter Hardware sehen auch ziemlich bescheiden aus...
Aber Hey, wenns so ist wie du sagst kann ich mit nem 5 Jahre alten PC Crysis 2 mit 30fps+ spielen und das auf ~Mittleren Einstellungen! cool

XXTREME · 12. August 2010

zøtac schrieb:
Da müssen die Grafikeinstellungen aber leiden. Und ein Athlon X2 und ne Radeon X1900XTX sind genau so veraltet wie die XBox Hardware. Und mit der Xbox kann man heut jedes Xbox spiel zocken und muss die Grafik nicht runterschrauben

Noch weiter kann man die Grafik doch gar nicht runterstellen :lol:

. Das oben von mir benannte System war seiner Zeit schon besser als deine Nix-Box Heute

.

zøtac · 12. August 2010

XXTREME schrieb:
Noch weiter kann man die Grafik doch gar nicht runterstellen . Das oben von mir benannte System war seiner Zeit schon besser als deine Nix-Box Heute .

Naja, die Xbox Spiele schaun halt aus wie PC Spiele auf ~Mittel und ohne AA und Downsampling etc.
Mag sein das das Retro Sys leistungsstärker ist, PC Spiele verbrauchen aber auch mehr Lesitung

Mr__47 · 12. August 2010

Leute, das führt zu ncihts! Lasst uns darauf einigen, dass die Xbox (und Ps3 Hardware) heutzutage schon veraltet sind (bis auf die CPus), durch die fortlaufende Optimierungen an den Spielen wird heutzutage trotzdem noch recht ordentlich Grafik geliefert.

Ich weiß jetzt nicht wie es aussehen WÜRDE, wenn man Spiele für den Pc so optimiert, aber das ist eine andere Geschichte...

Edit:

Mag sein das das Retro Sys leistungsstärker ist, PC Spiele verbrauchen aber auch mehr Lesitung

Hab ich überlesen, im Prinzip ist es ja das gleiche was ich geschrieben hab in Bezug auf Optimierungsarbeit und resourcenschonung..

JohnMcClane · 12. August 2010

zøtac schrieb:
Da müssen die Grafikeinstellungen aber leiden. Und ein Athlon X2 und ne Radeon X1900XTX sind genau so veraltet wie die XBox Hardware. Und mit der Xbox kann man heut jedes Xbox spiel zocken und muss die Grafik nicht runterschrauben
Und meine Xbox wird nie wirklich heiß und lauter als mein PC ist sie auch nicht, also "laber nicht"!
Und Spiele auf veralteter Hardware sehen auch ziemlich bescheiden aus...
Aber Hey, wenns so ist wie du sagst kann ich mit nem 5 Jahre alten PC Crysis 2 mit 30fps+ spielen und das auf ~Mittleren Einstellungen! cool

Ich finde auch, dass wir die Diskussion beenden sollten, aber eines möchte ich noch loswerden.

Es geht mir hier nicht darum die Xbox schlecht zu reden, denn sie ist eine wirklich sehr geile Konsole. Allerdings unterschätzt du die Leistung des PC's. Und die Tatsache, dass Grafikeinstellungen leiden müssen, lass ich nicht gelten. Denn auf der Konsole kann man solche Einstellungen gar nicht vornehmen, die sind von vornherein schon ziemlich niedrig angesetzt.

Vergleiche einfach mal z.B. Just Cause 2 Konsole gegen PC. Optimierung hin oder her, schon damals konnten PC's mit der XBox mithalten. Ob du es nun einsehen möchtest oder nicht.

insekt · 12. August 2010

Irgendwie find ich es sympathischer aus dem was man hat das bestmögliche herauszuholen, anstatt verschwenderisch mit den Ressourcen umzugehen weil man im Zweifelsfall einfach auf neue Hardware setzen kann.

Ist doch genau dieselbe Einstellung mit der wir unsere Erde kaputt machen. Anstatt zu versuchen unseren Lebensstandard zu verbessern indem wir den Verbrauch optimieren, erschließen wir einfach immer neue Quellen.

Will ich damit sagen, das Konsolenspieler die besseren Menschen sind? Vermutlich eher nicht...

Mr__47 · 12. August 2010

insekt schrieb:
Irgendwie find ich es sympathischer aus dem was man hat das bestmögliche herauszuholen, anstatt verschwenderisch mit den Ressourcen umzugehen weil man im Zweifelsfall einfach auf neue Hardware setzen kann.

Genau das ist meiner Meinung nahc das größte Problem des Pcs: es wird nciht genügend optimiert..

GR-Thunderstorm · 12. August 2010

Mr__47 schrieb:
Genau das ist meiner Meinung nahc das größte Problem des Pcs: es wird nciht genügend optimiert..

Wie denn auch bei den vielen Kombinationsmöglichkeiten für Hardware? Man müsste ja quasi für jede Graka einzeln jedes Spiel optimieren.

Dann will man ja auch noch die Leute, die bei WinXP mit DX9 hängen geblieben sind, zufrieden stellen und darf somit nochmal einen Renderpfad extra einbauen.

JohnMcClane · 12. August 2010

Mr__47 schrieb:
Genau das ist meiner Meinung nahc das größte Problem des Pcs: es wird nciht genügend optimiert..

Weil es fast nicht möglich ist. Optimiert worauf? Jede CPU hat einen anderen Befehlssatz, für welche möchtest du denn optimieren?

Für welches Betriebssystem möchtest du optimieren? XP, Vista, 7?

Für welche Grafikkarte? nVidia, Ati? Für welche Generation?

Leute, die behaupten es werde zu wenig optimiert, sollen bitte auch Vorschläge unterbreiten wie man es besser machen könnte.

slayerdaniel · 12. August 2010

Mr__47 schrieb:
Was hat denn die Xbox zu dieser Zeit gekoste? 400? das 4fache wären dann 1600€ ich schätze da hätte man schon ein ordentlches mgpu system basteln können

Ja? Spiele mal mit 2x7800GTX + X2 4800+ CoD:MW2 in 720P mit 2xAA um mal das berühmteste Multi-Plattform spiel zu nennen. Du wirst keine Freude haben...

KrHome · 12. August 2010

zøtac schrieb:
Dafür das die Xbox nur 200€ kostet und nen Gaming PC der bessere Grafik flüssig darstellen kann ~800€ ist das schon in ordnung

Die Xbox360 kostet keine 200 Euro. Der Preis ergibt sich aus der Anzahl der Spiele, die du kaufst. Jeder Titel macht die Konsole ca. 12 Euro teurer. Denn dass sind die Lizenzgebühren, die an MS abgeführt werden.

zøtac schrieb:
Und auf nem 5 Jahre altem PC würde ein Spiel mit der Grafik von Halo Reach niemals flüssig auf 1920*720 laufen...

Jemand der seit 2005 fleißig XBox Spiele kauft, hat in dieser Zeit schon ordentlich Geld für die Konsolenhardware hingelegt. Zunächst mal den viel höheren Preis vor 5 Jahren und dann noch die Lizenzgebühren.

Auch Sony und MS haben nichts zu verschenken.

Mr__47 schrieb:
Genau das ist meiner Meinung nahc das größte Problem des Pcs: es wird nciht genügend optimiert..

"Optimierung" auf Konsolen sieht in der Regel so aus, dass das Leveldesign und die Spielmechanik an die Hardware angepasst werden. So wie bei Crysis 2 gerade (New York: enge Levelbegrenzung, keine Weitsicht, relativ übersichtliches Texturset ...). Bei GTA 4 hat man zwar die Weitsicht, muss aber sehr viel mit dem hässlichen Blur Filter kaschieren. Und naja flüssig läuft das auf Konsole trotzdem nicht mehr (20-30 fps).

Rakyr · 12. August 2010

plompi schrieb:
Bungie ist echt so lächerlich dumm. Es gibt locker ein Duzend Spiele auf der xbox 360 die bedeutend besser aussehen als Halo Reach, und die sind auch noch in 720p was ja Bungie einfach nicht hinbekommt. Einfach gesagt: die Engine ist Schrott! Das hat man auch bei der Pc-Portierung von Halo CE gemerkt. Entweder sie entwickeln also eine neue Engine oder sie lizensieren sich eine. Wär doch super wenn ein Halo Spiel mit der Cryengine 3 entwickelt werden würde.

Jo, es ist echt eine Schande, dass Bungie Halo Reach noch immer auf der Engine von Halo 1 entwickelt... (Übrigens wurde dieses von Gearbox und nicht von Bungie portiert)

Lächerlich...

zøtac schrieb:
Naja, die Xbox Spiele schaun halt aus wie PC Spiele auf ~Mittel und ohne AA und Downsampling etc.
Mag sein das das Retro Sys leistungsstärker ist, PC Spiele verbrauchen aber auch mehr Lesitung

Da stimm ich dir zu. Halo Reach sieht aber für n XBox360 Spiel trotzdem ziemlich gut aus. Und dazu kommt dann noch die KI, die auch schon bei Halo 3 ziemlich gut war. Bei Halo Reach sollens ja bis zu 60 NPCs gleichzeitig auf dem Schlachtfeld sein.

Brother Kador · 26. August 2010

zøtac schrieb:
ähhhm, die Xbox hat zum Release 250€ gekostet, und mit nem 5 Jahre alten 1000€ PC kannste heute Tetris mit 20fps spielen

ne xbox war zum release schon bedeutend teurer - eher in der Gegend um 400 € - zu lange her um mich noch genau zu erinneren was das genau war...

und zu dem optimierungs-thema :

genau dafür gibts es ja DirectX , openGL , SSE und wie das ganze zeuch noch heissen mag....

-EDIT-
es ließe sich sicherlich einiges besser für uns pcler optimieren, nur sind halt wahrscheinlich manchmal die engines einfach besch..... starr oda wasweisich ...
(wenn man sich zb. die empire engines , oder die früheren spiele der serie anschaut , könnte man doch glatt meinen das sei immer wieder die gleiche engine mit "besseren daten" (größer&schneller&bunter) und erweiterten routinen... also immer wieder das ziemlich gleiche konstrukt nur halt gepimpt
- naja, dieses engine-recycling ist es halt, glaub ich, was dann die möglichkeiten zur optimierung so stark einschränkt

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