News Quakecon: John Carmack sieht Raytracing weiterhin als Spielezukunft

PCGH-Redaktion

Kommentar-System
Teammitglied
Jetzt ist Ihre Meinung zu Quakecon: John Carmack sieht Raytracing weiterhin als Spielezukunft gefragt.

Bitte beachten Sie: Der Kommentarbereich wird gemäß der Forenregeln moderiert. Allgemeine Fragen und Kritik zu Online-Artikeln von PC Games Hardware sind im Feedback-Thread zu veröffentlichen und nicht im Kommentarthread zu einer News. Dort werden sie ohne Nachfragen entfernt.

Zurück zum Artikel: Quakecon: John Carmack sieht Raytracing weiterhin als Spielezukunft
 
Wieso 15-20 Jahre? :what: Ich schätze die aktuelle Generation wird noch 2 bis maximal 3 Jahre am Start sein. Die nächste Generation sagen wir mal 6-7 Jahre (evtl. weniger, da die Entwicklung immer schneller geht). Dann wären wir bei 10 Jahren bis zum Start der übernächsten Generation. Das ist imho auch ein realistischer Zeitraum bis zur breiten Nutzung von Raytracing.
 
Auf so einer Quakecon wird inzwischen auch in der Sprache der Masse gesprochen.

Die meisten Leute spielen nun einmal auf Konsolen.
Klar, dass der John auch zuerst diese anspricht.

Klar ist aber auch, dass die Technik für den PC wohl zuerst da sein und auch leistungsfähiger sein wird.

Es bleibt nur die Frage, ob der technische Abstand weiter wächst und der klaffende Canyon von Generation zu Generation stetig wachsen wird.

Ich kann mir zumindest gut vorstellen, dass es für den PC durchaus früher verfügbar sein kann, als für die Konsolen.

Mal schauen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Auf so einer Quakecon wird inzwischen auch in der Sprache der Masse gesprochen.
Die meisten Leute spielen nun einmal auf Konsolen.
Klar, dass der John auch zuerst diese anspricht.
Klar ist aber auch, dass die Technik für den PC wohl zuerst da sein und auch leistungsfähiger sein wird.
Es bleibt nur die Frage, ob der technische Abstand weiter wächst und der klaffende Canyon von Generation zu Generation stetig wachsen wird.

Ich kann mir zumindest gut vorstellen, dass es für den PC durchaus früher verfügbar sein kann, als für die Konsolen.

Mal schauen.

War immer ein auf und ab.
Mal war der Heim Computer stärker mal die Konsolen.

Wobei Konsolen immer mehr sich dem Heim Computer anpassen.
 
Für Konsolen wird es Vereinfachungen in der Hardware geben. Aus Kostengründen ein MUSS.
Man braucht also keine Kristallkugel, um zu sehen wo der Hase hinläuft : Leistungsfähige CPU/GPU Kombinationen à la Sandy Bridge. Oder Fusion. Ich wette, bereits die nächste Konsolengeneration beinhaltet Kombichips.

Alleine das vereinfachte Layout für die Platinen etc. ...

Kurz : Carmack hat wohl recht.
 
Der PC ist eine offene Plattform und die neuesten Technologien (auch Raytracing) gibt es IMMER zuerst am PC.
Allerdings hat die Medaille auch immer zwei Seiten, das sieht man aktuell bei Fermi: Sehr hohe Temperaturen, sehr hoher Stromverbrauch, sehr teuer.
Und die Leistung der neuen Karten wird in 99% der Spiele nicht annähernd gebraucht - höchstens für Spielereien wie Downsampling, Super Sampling AA o.ä.
Erst auf den Konsolen wird dann nach einiger Zeit die Hardware auch richtig genutzt und es wird ordentlich optimiert.
Man kann quasi sagen der PC ist die Beta-Phase und die Konsole das Endprodukt.
 
Der PC ist eine offene Plattform und die neuesten Technologien (auch Raytracing) gibt es IMMER zuerst am PC.
Allerdings hat die Medaille auch immer zwei Seiten, das sieht man aktuell bei Fermi: Sehr hohe Temperaturen, sehr hoher Stromverbrauch, sehr teuer.
Und die Leistung der neuen Karten wird in 99% der Spiele nicht annähernd gebraucht - höchstens für Spielereien wie Downsampling, Super Sampling AA o.ä.
Erst auf den Konsolen wird dann nach einiger Zeit die Hardware auch richtig genutzt und es wird ordentlich optimiert.
Man kann quasi sagen der PC ist die Beta-Phase und die Konsole das Endprodukt.
Nein falsch, die Konsole verkörpert die Marktmacht der großen Hersteller, und die legen in dem Fall fest, wann eine neue Technologie standartisiert wird. Genauso wie bei USB und Intel ;)
 
Wieso 15-20 Jahre? :what: Ich schätze die aktuelle Generation wird noch 2 bis maximal 3 Jahre am Start sein. Die nächste Generation sagen wir mal 6-7 Jahre (evtl. weniger, da die Entwicklung immer schneller geht). Dann wären wir bei 10 Jahren bis zum Start der übernächsten Generation. Das ist imho auch ein realistischer Zeitraum bis zur breiten Nutzung von Raytracing.

Die aktuelle XBox360 und PS3 sollen noch bis 2014 / 2015 aktuell sein.
Damit hätte sie 9-10 Jahre auf dem Buckel, und wenn man den Nachfolger dann auch wieder so lang am Markt lässt, naja dann kommt man auf 15-20 Jahre, von heute an gerechnet.
 
Die aktuelle XBox360 und PS3 sollen noch bis 2014 / 2015 aktuell sein.
Damit hätte sie 9-10 Jahre auf dem Buckel, und wenn man den Nachfolger dann auch wieder so lang am Markt lässt, naja dann kommt man auf 15-20 Jahre, von heute an gerechnet.


Wow, 9 jahre...wusstest du dass dieses jahr in Brasilien Release der PS2 war?^^
Naja, ich verachte konsolen, konsolen sind 2 jahre aktuell, danach zieht der pc einfach davon
so war es immer, so wird es immer bleiben, zumal der preis von konsolen sich immer mehr dem computer nähert, zumindest immer beim release^^, ps3 release 800€ etc.
 
Auf so einer Quakecon wird inzwischen auch in der Sprache der Masse gesprochen.

Die meisten Leute spielen nun einmal auf Konsolen.
Klar, dass der John auch zuerst diese anspricht.

Klar ist aber auch, dass die Technik für den PC wohl zuerst da sein und auch leistungsfähiger sein wird.

Es bleibt nur die Frage, ob der technische Abstand weiter wächst und der klaffende Canyon von Generation zu Generation stetig wachsen wird.

Ich kann mir zumindest gut vorstellen, dass es für den PC durchaus früher verfügbar sein kann, als für die Konsolen.

Mal schauen.



Wie meinst du das weiter wächst ? Der technische abstand zwischen Konsolen und PC ? Ich würde sagen der schrumpft immer mehr.

werfen wir mal einen Blick in die Vergangenheit.


Nehmen wir mal die SNES Era. Kam ende 1990 auf den markt.

Ende 1994/1995 was gab es da auf dem PC markt für Spiele. Nun vergleichen wir mal die Grafik und die Leistungsfähigkeit der PCs im jahre 1995 mit dem SNES.

Der PC war mehr als hundertmal stärker als der 3 mhz Super Nintendo und 3D grafiken waren auch schon da.

Die Kluft war gigantisch was Hardware anging.

1994/1995 kam die PS1

Was gab es im jahre 1999/2000 für PC Spiele ? Unreal Tournament Quake 3 Half Life uvm. Wie sah dagegen ein Tomb Raider 3 auf der 33 mhz PS1 aus ? Computer waren hundertfach leistungsfähiger als eine Playstation 1 in den Jahren 1999/2000

Dann kam die PS2 im gegen Ende 2000 schauen wir mal was es 2004/2005 für PC spiele und Hardware gab. Doom 3 Half Life 2. Wie sahen solche Spiele gegen PS2 Spiele aus auch damals war der PC dutzenfach leistungsfähiger als die Konsolen.

Schauen wir uns die Situation heut an. Xbox 360 kam Ende 2005 PS3 kam ende 2006. Sie sind beinahe 4 und beinahe 5 jahre alt. Vergleichen wir mal Gears Of War 2 Uncharted 2 GOW 3 mit Metro 2033 und den aktuellen grafikreferenzen.

Der Unterschied ist gewaltig. Doch ist er so gewaltig das er die Konsolen aussehen lässt wie Schrott ? Nein damals konnte man nichtmal dran denken 4-5 jahre nach einem Konsolenrelease die aktuellsten Spiele auf Konsolen zu portieren weil es schlicht undenkbar war. Und auch die teuersten PCs mit der besten Grafikkarte und der besten CPU sind nicht 100 mal stärker als PS3 oder Xbox 360. Vielleicht 5-6 mal stärker.

Nein die Kluft wird immer kleiner. konsolen halten immer besser mit weil die Technik sich langsam einem Plateau annähert und die Produktionskosten explodiert sind. Wahre Grafik Revolutionen werden PC besitzer erst mit dem anbruch der neuen Konsolengeneration sehen. Den dann wird auch das budget für grafische entwicklung mit springen. Auch wird diese Konsolen generation länger halten weil der PC trotz allem ein Uncharted 2 nicht so stehen lässt wie ein Half Life 2 ein beliebiges PS2 Spiel.


Und der Pc markt leidet darunter das der Konsolenmarkt grösser ist. Die Entwicklungskosten für Spiele sind höher den je und die entwickler wollen eigentlich nicht so schnell eine neue Konsolengeneration weil mit jeder Konsolengeneration in der Vergangenheit auch die produktionskosten um einen Faktor 5-10 gestiegen sind.

250000 SNES
1.2 Millionen PS1
5-10 Millionen PS2
20-30 Millionen PS3/Xbox360

Auch das grafische niveau der PCs wird deutlich springen sobald die nächste konsolen generation da ist. Da PC games auch auf Konsolen rauskommen weil sie eben noch mithalten können und die Kluft nicht mehr so gigantisch ist wie alle generationen davor.

Früher war es nicht denkbar das aktuelle PC titel 5 jahre später immernoch auf Konsolen portiert werden. Also konnte man von grund auf ein ganz anderes Potential nutzen und folglich fortgeschrittenere Spiele programmieren. Und diese fortgeschritteneren Spiele haben die leute dazu bewogen wieder auf den PC umzusteigen.

Doch heutzutage halten PS3 und Xbox besser mit als jemals zuvor in der geschichte der Konsolen und das bremst wiederum die grafische entwicklung des PCs. Den die Entwickler werden auch noch in 2 Jahren auf die Konsolen rücksicht nehmen.

Ich wette das PS4 und Xbox 720 sogar noch besser mithalten werden und über noch längere Zeit zumindest in sichtweite des Pcs bleiben. Normalerweise hätte in der Vergangenheit der PC die Konsolen bereits grafisch total zerstört. Es läge eine Generation dazwischen doch heute sehen aktuelle Spiele auf PC aus wie extrem getunte Konsolenversionen.


Wir haben einen bereich der grafischen entwicklung erreicht wo der nächste gewaltige Sprung extrem viel mehr an Rechenpower benötigt und viele Techniken noch nicht richtig angewendet werden können und es so aussieht als ob grafik sich kaum weiterentwickelt (siehe Crysis das nach Jahren immer noch oben mitspielt)

Doch ich bin zuversichtlich das in 10 Jahren Metro 2033 relativ gesehen so aussehen wird wie GTA 3 auf der PS2 heute.

PS: Hab das alles vom Bahnhof aus mit dem Handy getippt ich bin mir bewusst das der Text vor Rechtschreibfehlern nur so strotz. Ist auch länger geworden als ich vorhatte liegt wohl an der Langeweile.
 
Zurück