Kopierschutz und DRM: PC Games spricht über Sinn und Unsinn

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Datenschutz hin oder her. Das ist mir doch zu überlassen was ich z.B. PC Games Forum rein schreibe was evtl mal von irgendjemand gegen mich verwendet werden kann und nicht ob unwissentlich jemand an information meiner Festplatte kommt von Daten die ich so nie Preis geben würde. Und bei diesen Kopierschutz in Spielen die eine sogenannte "Datenträgerübeprüfung" macht möcht ich nicht wissen warum. Denn kein anderes Programm von high End Profisoftware, Sharewaretools und Spiele ohne Kopieschutz machen das und laufen auch ohne "Datenträgerüberfrüfung". Hab das gefühl... umso grösser meine Festplatte ist und je mehr verbaut sind desto läger dauert es. Das erwekt ein sehr unseriösen eindruck.

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Kenneth schrieb:

Datenschutz hin oder her. Das ist mir doch zu überlassen was ich z.B. PC Games Forum rein schreibe was evtl mal von irgendjemand gegen mich verwendet werden kann und nicht ob unwissentlich jemand an information meiner Festplatte kommt von Daten die ich so nie Preis geben würde.

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Werde doch mal konkret, dass ist ganz schön allgemein gehalten. Welche Daten von deiner Festplatte werden denn bitte überprüft?

Und bei diesen Kopierschutz in Spielen die eine sogenannte "Datenträgerübeprüfung" macht möcht ich nicht wissen warum. Denn kein anderes Programm von high End Profisoftware, Sharewaretools und Spiele ohne Kopieschutz machen das und laufen auch ohne "Datenträgerüberfrüfung". Hab das gefühl... umso grösser meine Festplatte ist und je mehr verbaut sind desto läger dauert es. Das erwekt ein sehr unseriösen eindruck.

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Ich glaube du verwechselst da etwas. Datenträgerüberprüfung finden bei bestimmten Kopierschutzmechanismen "periodisch" auf optischen Medien, wie CD´s und DVD´s, Statt, welche beim Spielen sich im Laufwerk befinden müssen. Also nichts da mit Festplattenkontrolle etc.

MfG

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Wenn i wüsste welche Daten nachweisich gescannt werden wäre das ja zu schön.
Ich kanns nicht beweisen. Und andere können es nicht wiederlegen. Das ungute gefühl ist definitiv da. Und ja, es gibt sachen wo ich nicht will das jemand anderes davon weiss. Und das man mir keine Passwörter oder ähliches ausspioniert soviel vertrauen habe i dann doch.
Ein einfacher lumpiger Kopierschutz wäre völlig OK. Was unterscheidet ihn denn letztendlich von einem mit dem neuesten know how. Der Laie hat kein Plan und der Rest beschafft sich abhilfe. Und wenn der Laie es nicht schafft haben Publisher egtl schon das Maximum erreicht.

Ulla Schmidt's Dienswagen war auch (ich vermute es) besser gesichert als jedes normale Auto. Und?... Weg... Kopierschutz geknackt.

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Kenneth schrieb:

Und wenn der Laie es nicht schafft haben Publisher egtl schon das Maximum erreicht.

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Dem kann ich 100% zustimmen. Das einzige was die verhindern koennen ist, dass Laien das spiel kopieren. Mehr koenne die doch nicht machen. Und weil die Spieleindustrie das nicht versteht muss man sich mit diversen Problemen (die ich und auch andere schon angegeben haben) herumschlagen...als Käufer!

Es reicht also ein einfacher KS. Und MP Spiele sind eh in Sachen "Key" abgesichert.

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Sinn:
-kein Verkauf der Spiele bei DRM möglich
-Datenerfassung bei der Kundschaft durch Registrierungspflicht, Online-Pflicht, etc. Was auch immer mit den Daten passiert.

Nachteil
-Kundengängelung
-Genauso leicht crackbar wie alles andere
-Kein normaler Mensch gibt für sowas Geld aus
-Kopierschütze sind für diverse Abstürze verantwortlich

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Kenneth schrieb:

Wenn i wüsste welche Daten nachweisich gescannt werden wäre das ja zu schön.
Ich kanns nicht beweisen. Und andere können es nicht wiederlegen. Das ungute gefühl ist definitiv da. Und ja, es gibt sachen wo ich nicht will das jemand anderes davon weiss. Und das man mir keine Passwörter oder ähliches ausspioniert soviel vertrauen habe i dann doch.
Ein einfacher lumpiger Kopierschutz wäre völlig OK. Was unterscheidet ihn denn letztendlich von einem mit dem neuesten know how. Der Laie hat kein Plan und der Rest beschafft sich abhilfe. Und wenn der Laie es nicht schafft haben Publisher egtl schon das Maximum erreicht.

Ulla Schmidt's Dienswagen war auch (ich vermute es) besser gesichert als jedes normale Auto. Und?... Weg... Kopierschutz geknackt.

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DU gehst nicht auf die Fragen ein und stellst Behauptungen in den Raum die so nicht richtig sind bzw. die du nicht belegst. Wenn du es gar nicht weißt, wie kannst du dann behaupten das "persönliche" Daten gescannt und erfasst werden? Das was du vorhin angesprochen hattest, Datenträgerüberprüfung, findet nur auf den optischen Medien statt um periodisch die original Daten zu verifizieren. Und der Dienstwagenvergleich hinkt gewaltig, da du nichts über die Umstände weißt, wie er abhanden gekommen ist. Es nützt schliesslich der beste Schutz nicht wenn menschliches Versagen(Schlüssel stecken gelassen etc.) im Spiel war.

MfG

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Warum leuchtet dann die HDD Lampe bei dem scan nach der installation? Das gibt mir ein ungutes gefühl und dauert ewig bis das durchgelaufen ist. Nur bei der installation. Nicht beim Starten des Spiels.

Und wenn alles so harmlos ist wäre es ja möglich Securom in der Windows installation mit aufzunehmen um es bei bedarf zu löschen wenn es sich schon nicht mit dem Spiel deinstallieren lässt. Das lässt sich nicht mal durch zufall finden bzw deinstallieren. Man muss aktiv nach forschen, googlen um raus zu finden wie man ein "harmloses" programm deinstalliert wo andere wollten das ich es mit installiere.

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Kenneth schrieb:

Warum leuchtet dann die HDD Lampe bei dem scan nach der installation? Das gibt mir ein ungutes gefühl und dauert ewig bis das durchgelaufen ist. Nur bei der installation. Nicht beim Starten des Spiels.

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Du nimmst jetzt ernsthaft das Leuchten der Festplattenlampe als Beweis dafür, dass Daten von dieser "illegaler" Weise und ohne deine Zustimmung ausgelesen werden?...
Um welche Daten handelt es sich denn nun genau???

Und wenn alles so harmlos ist wäre es ja möglich Securom in der Windows installation mit aufzunehmen um es bei bedarf zu löschen wenn es sich schon nicht mit dem Spiel deinstallieren lässt. Das lässt sich nicht mal durch zufall finden bzw deinstallieren. Man muss aktiv nach forschen, googlen um raus zu finden wie man ein "harmloses" programm deinstalliert wo andere wollten das ich es mit installiere.

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In den Vertragsbedingungen steht das übrigens drinne, dass zusätzliche Software mitinstalliert wird. Und wenn du dich damit einverstanden erklärst, beschwere dich nicht im Nachhinein.
Des weiteren gibt es auf der offiziellen Securom Seite einen offiziellen Deinstaller, mit dem jeder Dau die Software problemlos von seinem System entfernen kann.

Zusammenfassend unterstellst du der Software etwas, für das es, bis auf deine leuchtende HD Lampe , keine Indizien oder gar Beweise gibt. Dies führst du dann also als Argument an um auf Spiele zu verzichten die "solche" Kopierschutzverfahren verwenden?

MfG

MfG

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@DaStash

Deine argumente können meinetwegen sogar stimmen. Aber i mit dem unguten gefühl am PC sage mir das muss ich nicht haben. Du hast recht. Man stimmt der installation eines dritten "namenlosen" Programms zu. Wo ich durch aktiven nachforschen erst raus bekomme um welchen es sichn in verbindung mit jenem Spiel handelt. Um dann erst zu wissen um welchen Kopierschutz es sich handelt. Wiederrum muss ich dann erst aktiv nach suchen um raus zu finden wie er zu deinstallieren ist. Das mag rechtes sein. Aber das macht mich letztendlich zum unzufriedenen Kunden. Diese vorgehensweise macht für mich kein sinn. Was wäre schlimm das mitinstallierte Programm namentlich zu nennen und ein hinweis zu einer deinstallation hinzu zu fügen? Das installieren ging doch auch mit den Spiel zusammen. Warum nicht deinstallieren?

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Kenneth schrieb:

@DaStash

Deine argumente können meinetwegen sogar stimmen. Aber i mit dem unguten gefühl am PC sage mir das muss ich nicht haben. Du hast recht. Man stimmt der installation eines dritten "namenlosen" Programms zu. Wo ich durch aktiven nachforschen erst raus bekomme um welchen es sichn in verbindung mit jenem Spiel handelt. Um dann erst zu wissen um welchen Kopierschutz es sich handelt. Wiederrum muss ich dann erst aktiv nach suchen um raus zu finden wie er zu deinstallieren ist. Das mag rechtes sein. Aber das macht mich letztendlich zum unzufriedenen Kunden. Diese vorgehensweise macht für mich kein sinn. Was wäre schlimm das mitinstallierte Programm namentlich zu nennen und ein hinweis zu einer deinstallation hinzu zu fügen? Das installieren ging doch auch mit den Spiel zusammen. Warum nicht deinstallieren?

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Die Drittanbietersoftware wird doch genannt und auf dem SPielecover muss auch immer ein Hinweis auf einen verwendeten Kopierschutz gemacht werden??!! Von daher wird nichts heimlich gemacht. Wenn man aber nicht das Kleingedruckte lesen möchte dann darf man sich auch nicht beschweren.

MfG

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Wenn's bei Dir steht. Bei mir nicht. Z.B. Crysis Warhead (DE) & Fuel (DE) in der Orgnialausgabe. Keine Green Box edition etc. Hab nix gegen Kopierschutz. Sollen se dürfen und machen. Aber einfach und ohne verheimlichten Tools. Der vermerk "Dieses Produkt ist durch technische Schutzmassnahmen kopiergeschützt" ist OK aber reicht mir nicht aus. Spätestens bei der installation würde ich gern wissen wollen wie der Kopierschutz heisst bzw wenn nicht erwarte ich das er sich wider zusammen mit dem Spiel bei bedarf aus dem Staub macht. Vor 2 Jahren wusste ich nicht mal warum mein Vista nach Prince of Persia nicht mehr gebootet hat (treiber signatur nicht gültig) und immer wieder neu gestartet hat. Ein Jahr später hatte ich erstmals internet und dann auch raus gefunden wieso. Jedenfalls hab ich es im Orgnialzustand damals nicht zum laufen gebracht. Hat mich nicht gestört da es nur eine zugabe der Grafikkarte war. Aber sowas geht mal gar nicht. Ganzes OS lahm legen. Nen Laie kann ab dem Moment mal gar nix mehr machen. Ich konnte wie auch immer damals mein OS ohne probleme wieder zum laufen bekommen. Aber ohne Spiel.

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Laut deutschem Recht reicht es aber wenn der Hersteller darauf verweist, dass es einen Kopierschutz gibt und ggf.(onlineaktivierung) welche Bedingungen bestehen müssen, für eine erfolgreiche Installation und Nutzung. Und das kann man auf der Verpackung lesen und in den AGB´s und der Eula ist es auch erwähnt.

MfG