Wirklich CPU Bottleneck?

Hallo
Ich habe in Overwatch und auch anderen Spielen Probleme mit FPS einbrüchen Stuttering und generell rucklern. Aber bleiben wir bei Overwatch ich habe meine FPS aufgrund vom Monitor (75Hz FreeSync) auf 75FPS im Spiel limitiert, kommen nun viele Effekte und Action und alle 12 Spieler sind auf einem haufen habe ich FPS drops auf teilweilse 50 FPS und es ruckelt. Während dieser ruckler fällt laut Afterburner die GPU Auslastung auch teilweise auf unter 50% wobei CPU zwischen 30 und 60% sind.Bei Low und Episch Settings das gleiche. Anders verhällt sich erst eine verminderung der Auflösung.

Verbaut ist ein Intel i5 4690K auf 4.3Ghz OC, MSI Radeon Armor RX580 8g, 16 GB GSkill 1600Hz XMP 1.2 und eine Samsung 860Evo

Capt der CPU wirklich oder liegt das Problem vllt woanders? Ich mache nun nach dem Upgrade auf 75Hz Monitor un der RX 580 schon eine weile rum weil die Spiele einfach bescheiden laufen. Mehrfach Windows 10 neu installiert. Sämtliche Einstellung probiert.

Was könnte ich sonst noch tun?

Gruß und vielen Dank

Nimm den Limiter raus.
Wenn Du dann immer noch Drops auf 50 FPS hast, und die Graka sich dabei langweilt dann ist entweder Deine CPU zu lahm oder Dein RAM zu mehr als 80% gefüllt oder das VRAM voll. Wenn Du dann keine Drops mehr hast, dann ist Dein Limiter sehr CPU-Intensiv (was auch vorkommt).

Da liegt der Hund woanders begraben. der 4690k schafft es eigentlich immer 80-100Fps in Overwatch zu liefern. Wie ist die Temperatur des Prozessors, wenn das passiert? Hört sich bei Deiner Konfig eher nach einem thermalen Problem an, wo die CPU runtertaktet.

Guter Hinweis. Sollte man in dem Zusammenhang eventuell Beobachten

RAM und VRAM haben aufjedenfall noch reserven. Die CPU Temperaturen sind bei 50° max. Limiter raus und einstellung erstmal "Je nach Anzeigegerät" da gehen die FPS nicht höher als 85 fallen aber auch wieder imnmermal auf 60 und ohne irgendein Limit ist das ungenießbar weil ich dann oft in und aus dem Freesync bereich komme. Die Auslastung scheint bei 95 bis 100% zu bleiben. Die GPU Temp bewegt sich bei 75° das sollte doch auch ok sein?

Bin viel am spekulieren ob ein Upgrade auf einen Ryzen 5 2600X meine Probleme nicht lösen wurde zumal der i5 bei Battlefield 5 und auf dem 2. Monitor Videochat mit den Kumpels komplett in die Knie geht. Wiederum ließt man ja viel das der Leistungszuwachs nicht so enorm sein soll.

BF5 skaliert über 16 Threads, von denen Deinem i5 etwa 12 fehlen
Und wenn es nur über 15 Skalieren würde, dann wäre immer noch einer für den Videochat übrig^^
Während 4 Kerne alleine für BF5 ja an sich schon etwas knapp sind.

CPU-Temp maximal 50 Grad kann ich beim OC nicht wirklich glauben. Welchen Kühler hast Du denn? @4Ghz wird der Prozessor laut diesem Video im Stresstest mit einem Freezer 13Pro um die 75 Grad warm.
Und in heutigen Spielen ist der 4690k ja eigentlich fast immer am Limit und sollte in etwa diese Temperaturen aufweisen.


Mit dem Boxed-Kühler läuft die CPU schon @stock (3,7Ghz) bei 90+ Grad auf (Prime95)


Tendeziell würde ich den alten i5 aber auch langsam in Rente schicken. Ich nutze so einen in meiner Umschulung und ärgere mich am laufenden Band, da es bei vielen parallelen Anwendungen zu Wartezeiten kommt und VMs mit Virtual Box nicht wirklich geschmeidig laufen.
12-16 Threads sind jetzt Mainstream, mit Zen 2 könnte sich das Richtung 16-24 Threads verschieben. Der i5 hat dann in etwa den Stellenwert, den heutzutage ein Pentium 4 hat.

Danke das hilft mir schon enorm weiter!!

Habe CoreTemp seit heute morgen im Hintergrund laufen. Sind auch 55° sorry, beim Takt habe ich mich auch verschrieben sind 4,4Ghz. Das Oc ändert aber rein gar nichts an der Gesamperformance des Systems, ob 3,9 im Turbo oder 4,4 pro Kern, der Kämpft immer hart am Limit. Der Kühler ist irgendein Scythe.
Brauche keine 240FPS einfach nur ein ruckelfreies Spielerlebnis, außerdem würden der 2600X mit einem MSI B450 Tomahawk und 16 GB Patriot Viper DDR4 RAM gut ins Budget passen. Es scheint mir auch das das ein beliebter CPU ist.
Merke ich da im Vergleich zum i5 auch in Spielen wie PUBG und Overwatch die vllt 4 Kerne brauchen auch einen kleinen Leistungszuwachs oder wird das gleich bleiben? Vom normalen Computing mal abgesehen .

Ein kleiner Schub dürfte da sein. Ich würde mir aber überlegen, ob du die CPU jetzt nicht auch noch bis Ryzen 3000 durchschleppen kannst

aimb0b schrieb:

Merke ich da im Vergleich zum i5 auch in Spielen wie PUBG und Overwatch die vllt 4 Kerne brauchen auch einen kleinen Leistungszuwachs oder wird das gleich bleiben? Vom normalen Computing mal abgesehen .

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Passt schon, Overwatch skaliert auch bis 12 Threads hoch, ab 8 Threads nur nicht mehr extrem.



Der 8600k ist in dem Video an einigen Stellen zwar flotter unterwegs, aber die Auslastung ist auch schon bedrohlich hoch. Da würde ich klar den 2600X oder sogar 2700X vorziehen, äquivalent den R5 3600, der kommen wird.


Hier ein Video mit dem R5 2600 und im Low-Preset um ein GPU-Limit zu umgehen. Hat schon ordentlich mehr Dampf als Dein alter i5.



Das sind an einigen Stellen gut und gerne 80-100 Fps Unterschied.

Die Videos sprechen Bände.
Wie der Leistungszuwachs zum Zen+ und Zen2 vorraussichtlich ausfallen? Kann man da Vermutungen anstellen?

Mein letzter AMD Prozessor war ein Phenom 2 955 BE. Ist ein Klasse Teil und verrichtet noch heute wunderbar seinen Dienst!

aimb0b schrieb:

Die Videos sprechen Bände.
Wie der Leistungszuwachs zum Zen+ und Zen2 vorraussichtlich ausfallen? Kann man da Vermutungen anstellen?

Mein letzter AMD Prozessor war ein Phenom 2 955 BE. Ist ein Klasse Teil und verrichtet noch heute wunderbar seinen Dienst!

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Zen2 (Ryzen 3xxx) sollte gegenüber Zen+ (Ryzen 2xxx) schon eine Schippe drauflegen. So ein 3600/X könnte für dich sehr interessant werden, wenn die kolportierten Daten nur annähernd stimmen. Auch beim Preis...

Ich warte auch bis zum Sommer und werde dann wahrscheinlich auf den 3700X umsatteln.

Gruß

Zen + zu Zen 2 vermute ich mal taktbereinigt auf Augenhöhe, aber eben höherer Maximaltakt, niedrigere TDP und kleinerer Preis. Frage ist halt, wie die Kommunikation auf dem Chip läuft, kann auch erstmal in die Hose gehen, wo ich erst ab 12 Kernen Bedenken habe, da dort dann zwei Dies unter einem Heatspreader stecken dürften. Wir müssen die ersten Tests abwarten, Tendenz ist aber aktuell sehr positiv. Im Zweifel wird AMD schnell die Lager von Zen+ leeren um Kaufargumente für Zen2 zu schaffen. Ggf. kommen da noch knackigere Preise auf uns zu (R7 2700X für 150-180€ etc.).

aimb0b schrieb:

Die Videos sprechen Bände.
Wie der Leistungszuwachs zum Zen+ und Zen2 vorraussichtlich ausfallen? Kann man da Vermutungen anstellen?

Mein letzter AMD Prozessor war ein Phenom 2 955 BE. Ist ein Klasse Teil und verrichtet noch heute wunderbar seinen Dienst!

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10 - 20 % im Durchschnitt sagt meine Glaskugel. Dann müssten die CPUs schon 10 % mehr Takt haben und 10 % mehr Leistung durch die Architektur. Aber genau sagen kann dir das keiner.

Sicher das Freesync überhaupt aktiv ist ? Vsync ist aus ? Die Ruckler sollte man mit Freesync eigentlich nicht wahrnehmen. Gerade von 40 - 60 FPS, das würde ich nochmal überprüfen. Möglich das deine Freesync Range auch einfach nur von 60 - 75 HZ ist, was natürlich so schwachsinn wäre.

facehugger schrieb:

Zen2 (Ryzen 3xxx) sollte gegenüber Zen+ (Ryzen 2xxx) schon eine Schippe drauflegen. So ein 3600/X könnte für dich sehr interessant werden, wenn die kolportierten Daten nur annähernd stimmen. Auch beim Preis...

Ich warte auch bis zum Sommer und werde dann wahrscheinlich auf den 3700X umsatteln.

Gruß

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Sehe laut deiner Signatur das du auch noch bei Haswell festfängst wobei ein 4770K mit acht Threads doch noch mehr Performance hat als ein Chip ohne SMT.

sethdiabolos schrieb:

Zen + zu Zen 2 vermute ich mal taktbereinigt auf Augenhöhe, aber eben höherer Maximaltakt, niedrigere TDP und kleinerer Preis. Frage ist halt, wie die Kommunikation auf dem Chip läuft, kann auch erstmal in die Hose gehen, wo ich erst ab 12 Kernen Bedenken habe, da dort dann zwei Dies unter einem Heatspreader stecken dürften. Wir müssen die ersten Tests abwarten, Tendenz ist aber aktuell sehr positiv. Im Zweifel wird AMD schnell die Lager von Zen+ leeren um Kaufargumente für Zen2 zu schaffen. Ggf. kommen da noch knackigere Preise auf uns zu (R7 2700X für 150-180€ etc.).

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Also wenn ein Zen + R7 auf unter 200€ fällt spricht eigentlich, falls man mit der Leistung des 6 Kerners nicht zufrieden ist, nichts gegen noch ein Upgrade zum Release von Zen2. Wie Läuft ein R7 so mit nem B450 Board? Ein X470 sollte erst bei starkem OC in Frage kommen?

IronAngel schrieb:

10 - 20 % im Durchschnitt sagt meine Glaskugel. Dann müssten die CPUs schon 10 % mehr Takt haben und 10 % mehr Leistung durch die Architektur. Aber genau sagen kann dir das keiner.

Sicher das Freesync überhaupt aktiv ist ? Vsync ist aus ? Die Ruckler sollte man mit Freesync eigentlich nicht wahrnehmen. Gerade von 40 - 60 FPS, das würde ich nochmal überprüfen. Möglich das deine Freesync Range auch einfach nur von 60 - 75 HZ ist, was natürlich so schwachsinn wäre.

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Ja FreeSync war sicher aktiv. Vsync ist natürlich auch aus wie alles andere auch. Die Range ist zwischen 45 und 75Hz glaube ich, soll ja eigentlich Framdrops auffangen. Habe gestern nochmal ein wenig rumprobiert, FreeSync Vsync aus und Settings komplett auf Low. Da komme ich auf 120FPS im Kampf und ca 200 so bei Frametimes von 5-6 ms. Die Graka langweilt sich nicht mehr, aber die CPU ackert Teilweise auf 85% - 95% rum, mMn noch mehr die Bestätigung das die CPU an ihren Grenzen ist. Könnte man natürlich so lassen und einfach zocken aber wer weiß wie die ganze Sache dann beim nächsten großen Patch aussieht. Später am abend habe ich nochmal BF5 genau unter die Lupe genommen. Das Spiel kappt sehr gut die FPS bei 75 läuft auch erstmal ganz gut aber sobald viel los ist merkt man wieder das Stuttering bzw die Framtimes gehen hoch auf 16-18ms und ich wunder mich warum ich nichts mehr treffe . Außerderm langweilt sich die RX580 wieder.

aimb0b schrieb:

Ja FreeSync war sicher aktiv. Vsync ist natürlich auch aus wie alles andere auch. Die Range ist zwischen 45 und 75Hz glaube ich, soll ja eigentlich Framdrops auffangen. Habe gestern nochmal ein wenig rumprobiert, FreeSync Vsync aus und Settings komplett auf Low. Da komme ich auf 120FPS im Kampf und ca 200 so bei Frametimes von 5-6 ms. Die Graka langweilt sich nicht mehr, aber die CPU ackert Teilweise auf 85% - 95% rum, mMn noch mehr die Bestätigung das die CPU an ihren Grenzen ist. Könnte man natürlich so lassen und einfach zocken aber wer weiß wie die ganze Sache dann beim nächsten großen Patch aussieht. Später am abend habe ich nochmal BF5 genau unter die Lupe genommen. Das Spiel kappt sehr gut die FPS bei 75 läuft auch erstmal ganz gut aber sobald viel los ist merkt man wieder das Stuttering bzw die Framtimes gehen hoch auf 16-18ms und ich wunder mich warum ich nichts mehr treffe . Außerderm langweilt sich die RX580 wieder.

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Naja da sieht man ja das die CPU eigentlich ausreichen sollte, möglicherweise läuft der Vram über ? Das führt dazu das viel in den Arbeitsspeicher ausgelagert muss und das kann schlechte Frametimes verursachen. Reduziere die Details soweit es nötig ist, möglicherweise sind manche Einstellungen auch CPU lastig. Manchmal sind das Schatten, Sichtweite.

Kauf dir dann mit Zen 2 einen neuen Unterbau, also grob im Sommer.

aimb0b schrieb:

Also wenn ein Zen + R7 auf unter 200€ fällt spricht eigentlich, falls man mit der Leistung des 6 Kerners nicht zufrieden ist, nichts gegen noch ein Upgrade zum Release von Zen2. Wie Läuft ein R7 so mit nem B450 Board? Ein X470 sollte erst bei starkem OC in Frage kommen?

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An sich ist ein gutes B450-Board mit einem X470 fast gleich zu setzen, auch hinsichtlich OC. Man muss halt schauen, dass das Board eine entsprechende Kühlausstattung mitbringt und die Elemente zur Spannungsregulierung nicht unterdimensioniert sind.

Habe mal Screenshots von 2 unterschiedlichen Einstellungen gemacht. Bei beiden war das Gameplay nicht sehr berauschend, auf mehr möchte ich aber auch nicht verzichten.

Schön zu sehen, die CPU ist definitiv am ende.

sethdiabolos schrieb:

Schön zu sehen, die CPU ist definitiv am ende.

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Denke ich auch -,-
Ist eine schwierige Entscheidung jetzt ein Upgrade zu machen. Zum einen ärger ich mich seit Monaten mit immer schlechterer Performance was ich eigentlich nicht noch 3 Monate mitmachen möchte. Zum anderen hängt mir Zen2 im Hinterkopf.

Mein Warenkorb besteht im Moment aus nem 2600X, MSI B450 Tomahawk und 16Gb 3200hz Patriot Viper RAM. Hat jemand zufällig Erfahrung mit der Combo?

Und nochmals VIELEN DANK ans Forum für die gute Hilfestellung!
Hoffe man kann anderen die Entscheidung für und wider eines Upgrades leichter machen...