i7 9700K deutlich zu warm?!?

Hallo liebes Forum,

ich habe folgende Situation: Ein bekannter von mir hat sich einen i7 9700K gekauft, welcher auf einem Asus Z390 Mainboard sitzt und von einem Alpenföhn Brocken 3 gekühkt wird.
Als Wärmeleitpaste wird die Gelid GC Extreme Paste verwendet. Den Zusammenbau habe ich übernommen. Wärmeleitpaste ist also auch gescheit aufgetragen.

Das Problem ist nun, dass die CPU deutlich zu warm wird. Der Turbotakt kann nicht gehalten werden. So gar nicht. Ich habe im BIOS zuerst auf "Sync all cores" gestellt, sodass kein einzelner Kern höher getaktet wird. Die VCORE wurde via Offset auf 1,2 V gesenkt und der Multiplikator auf 42 gesetzt, --> 4,2Ghz.
Die Temperaturen sind jetzt bei knapp unter 80°C bei Belastung (Grafikkarte läuft zusätzlich, ist aber mit maximal 60°C eher kein Faktor).

Ist es normal, dass die 4,6Ghz auf allen Kernen einfach nicht erreichbar sind, oder nur für einen kurzen Moment und dann die CPU einfach den Takt reduziert? Kann ja eigentlich nicht Sinn der Sache sein, oder?
Wenn ich den Multiplikator auf 46 gesetzt habe und die Spannung so weit wie es geht absenke, wird die CPU nach nur ca. 10 Sekunden Prime95 schon 100°C warm. Ein paar Sekunden später ist Tjmax. von 105°C erreicht und die CPU drosselt.

Mache ich irgendetwas falsch? Ist das Teil einfach so warm? Einen falschen Anpressdruck des Kühlers schließe ich auch erst mal aus, da die Schrauben einen Federweg haben, der an der richtigen Stelle blockiert.

Vielen Dank für eure Hilfe!

Das ganze innerhalb von Spielen testen und nicht mit Prime95.
Ganz davon abgesehen verwendet Prime95 je nach Version auch AVX was den Prozessor sehr stark auslastet und dadurch auch mehr Spannung benötigt und dadurch auch viel heißer wird.

Wenn schon mit Prime95 getestet wird dann mit der Version 26,6 da diese Version kein AVX verwendet oder AVX mittels Textdatei im Verzeichnis deaktivieren.
Hierzu in der local.txt Datei folgende Zeilen am ende noch mit hinzufügen:

Der Prozessor wird auch in Prime den Stocktakt bzw. OC nicht halten wenn hierzu die Watt vom Board aus auf 95 Watt beschränkt sind.
Dann wird auch herunter getaktet, was aber normal mit normalen Anwendungen und Spiele nicht der Fall sein sollte da hier normalerweise die 95 Watt nicht überschritten werden. Um diese Watt zu überschreiten müssen schon Stabilitätstests oder Benchmark, bzw, rechenintensive Programme wie z.B. Videobearbeitung stattfinden.

Ansonsten nochmals mit der Spannung schauen, denn 1,200v sind für 4,2 Ghz sehr viel.
Natürlich kommt es auf die CPU mit an und da ist ein Vergleich immer schlecht aufzustellen, aber ich brauche 1,225v für 5 GHz und für 4,7 Ghz liege ich nur bei 1,114v.

Der Prozessor kann mit Stresstests sehr heiß werden und da muss schon eine gute Kühlung drauf.
Der Alpenföhn mag für 4 Kerner gut sein, aber hier werkeln 8 Kerne die bis zu 5 Ghz schaffen können, da muss auch entsprechend eine Kühlung drauf.
Bei diesem Prozessor würde ich mit Luft nicht unter einen Nocuta D15 gehen, bzw. ein Kühler mit zwei Kühlkörper und zwei Lüfter sollten hier schon verbaut sein.

Denn irgendwo macht es auch kein Sinn sich so einen Prozessor kaufen was viel Geld gekostet hat und am ende wegen dem schlechterem Kühler auf Leistung verzichten zu müssen.

Und dann auch schauen ob die warme Luft gut aus dem Gehäuse abgeführt werden kann, denn 60°C von der Grafikkarte sind nicht viel, aber wenn diese im Gehäuse herum schwirren muss der CPU Kühler davon aus kühlen und da ist dann am ende nicht viel Spielraum drin, da ein Kühler nicht unter Umgebungstemperatur kühlen kann. Wobei die Grafikkarte mit Prime95 keine Rolle spielen sollte, da die Grafikkarte hierbei nicht belastet wird.

also würde trotzdem prime testen und schauen das du unter 95° bleibst nach 15 min.

Erreichst du die Temps nur unter Prime95 oder auch im sonstigen, normalen PC-Alltag? Und wie schon vor mir geschrieben, teste den Sweetspot der CPU aus. Ergo welche minimale Spannung ist sagen wir wirklich für stabile (angenommene) 4,6Ghz nötig. Das kannste aber nur selbst durch probieren herausfinden, wie immer...

Gruß

4,6 Ghz bekomme ich gar nicht hin. Das ist das Thema. Zusätzlich zu Prime lasse ich einen Grafikkarten Benchmark laufen, um zusätzliche Hitze (also ein Extrem-Szenario) zu generieren.
Sobald ich unter 1,195V gehe, bekomme ich Abstürze. Natürlich wird die CPU bei Spielen an sich nicht ganz so heiß, aber ich bin es zumindest von meiner CPU gewohnt, dass ich die 75°C nicht übersteige und bei Gaming eher so 60°C bis 65°C anliegen.

Hab die CPU wohl ein wenig unterschätzt. Für den Kühler kann ich nix, ich hab nur das verbaut, was mir vorgelegt wurde. Vielleicht bau ich sie mal testweise bei mir in den zweiten PC ein, auch wenn ich nicht weiß, ob mein alter Z370 Chipsatz da evt. irgendwo das Powertarget limitiert. Aber mal sehen, ob die Temperaturen mit meiner Kraken X62 Wakü besser sind.

Köpfen kommt ja bei der CPU eher nicht in Frage, wenn man sich das Video von Der8auer dazu anschaut.

target2804 schrieb:

4,6 Ghz bekomme ich gar nicht hin. Das ist das Thema. Zusätzlich zu Prime lasse ich einen Grafikkarten Benchmark laufen, um zusätzliche Hitze (also ein Extrem-Szenario) zu generieren.

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Und das soll welches Szenario nachstellen? Dir ist klar das du solch eine Auslastung niemals haben wirst.

Nimm einfach Spiele zum austesten der Temperatur und schaue was da als Durchschnitt anliegt.
Am besten mit dem OSD vom Afterburner. Denn dort kannst du die Last und auch die Temperatur der einzelne Kerne anzeigen lassen.

Prime95 lässt du alleine eine Zeitlang laufen und am besten auch ohne AVX.

Wie sieht es mit Stock und Spiele aus?
Und mit dem OC solltest du dich noch etwas erkunden.
Welche LLC Stufe verwendest du für dein OC?

Das Problem ist, dass 4,6 Ghz sogar bei Spielen nicht richtig funktionieren. Entweder Temperatur jenseits der 85°C oder Abstürze.
Ich teste auch mit P95 ohne dabei die Grafikkarte zu belasten und auch ohne AVX. Wie gesagt: 4,2Ghz bei 1,195v ist das maximum, was hier geht. LLC war erst deaktiviert, dann testweise bei 25%.

Das ist schon etwas komisch bei dir und sehr extrem.
Versuche mal was anderes.

LLC Stufe 6 und + Offset 0.010v.
Das müsste unter Last etwa 1,115v ergeben.

Damit dich dann hoch arbeiten, also immer 10-20mv drauf geben sollte es nicht stabil laufen.
Würde es mit 4,6 oder 4,7 Ghz versuchen. Ich habe dieses mit 4,7 Ghz auch so am laufen.

Hier noch ein Beitrag von mir wo ich noch ein paar Bilder als Vorlage eingestellt habe: [Sammelthread] Intel 9000 Serie (Coffee Lake) OC Laberthread

Ich will ja nicht bestreiten, dass es am weniger potenten Kühler liegt, aber dass es so extrem ist, dachte ich eben nicht.
Das ASUS Board gibt von selbst so viel Spannung, dass ich auf - Offset 0.030 stellen muss, um 1,195v zu erhalten.

Eigenartig ist das Verhalten schon und die 4,6Ghz waren jetzt auch nur ein Beispiel meinerseits für den Allcore-Takt. Kann ja auch sein, das du eine sogenannte "OC-Krücke" erwischt hast und dieser i7-9700k für nen bestimmten Takt eben unverhältnismäßig viel Spannung brauch und dabei eben gut Temperatur generiert. Ist alles ja schon vorgekommen.

Andererseits liegt der Basistakt für diese CPU ja auch "nur" bei 3,6Ghz. Alle was dann (allcore) drüber hinausgeht (möglicher Takt/Wärmeentwicklung) ist eben auch Glück bei der Chiplotterie. Es soll ja auch i9-9900k-Prozzis geben die sich bei 5Ghz (allcore) mit 1,15V begnügen und bei daddeln mit Luftkühlung nur um die 60°C warm werden...

Gruß

target2804 schrieb:

Ich will ja nicht bestreiten, dass es am weniger potenten Kühler liegt, aber dass es so extrem ist, dachte ich eben nicht.
Das ASUS Board gibt von selbst so viel Spannung, dass ich auf - Offset 0.030 stellen muss, um 1,195v zu erhalten.

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Du hast aber dazu auch keine LLC Stufen gesetzt und das kann ggf. schon einiges ausmachen, daher schrieb ich auch du solltest die Stufe 6 versuchen. Ich habe bessere Werte mit dieser Stufe erhalten. Möglich wäre noch die Stufe 7 was du versuchen kannst. Andere Stufen können dazu führen das deine Lastspannung nicht gut aufgefangen wird und dadurch dann zu stark absinkt.

Schau dir mal dieses Video dazu an.

Ich behaupte einfachmal das der Brocken zu klein ist für den 9700K. ich selber habe nen DRP2 der hat 7 Heatpipes und ist nen Dual-Tower mit 1280g Gewicht, der bestimmt einiges mehr leistet wie der Brocken und mein DRP2 kühlt nen i7 6800K@4,2Ghz bei 1,34V in BF1/oder Odysse auf 60-62C° ich habe 2Kerne weniger wie du und nen besseren Kühler. Tipp spiel weniger Prime macht eh kein Spaß. alles bis 75C° würde ich als unbedenklich einstufen im normal betrieb. @stock geht er aber nicht über 54C°

Der Brocken 3 ist ein prima Freezer, keine Frage. Für einen potenten Achtender wie dem i7-9700k würde ich allerdings auch eher zu einem Doppelturm wie dem Dark Rock Pro 4 raten...

Gruß

Verbraucht das Ding echt so viel mehr als ein Ryzen 1700X mit gleicher TDP? Den kühlt mein Brocken 3 auf geschmeidige 70Grad in Prime.

fipS09 schrieb:

Verbraucht das Ding echt so viel mehr als ein Ryzen 1700X mit gleicher TDP? Den kühlt mein Brocken 3 auf geschmeidige 70Grad in Prime.

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Nicht immer Äpfel mit Birnen vergleichen, die Watt sind zwar die selben aber deinen bekommst du mit viel Glück nur auf 4 bis 4,1 Ghz übertaktet. Der 9700K ist mit einem Turbotakt von 4,9 Ghz angegeben und nicht wie bei dir mit nur 3,8 Ghz. Aber normalerweise sollte er mit seinem Kühler auch locker 4,5-4,6 Ghz erreichen oder zumindest Stock zwischen 4,6 und 4,9 Ghz. Mit ausreichende Kühlung sollten ggf. sogar auf alle Kerne 4,9 Ghz möglich sein.

fipS09 schrieb:

Verbraucht das Ding echt so viel mehr als ein Ryzen 1700X mit gleicher TDP? Den kühlt mein Brocken 3 auf geschmeidige 70Grad in Prime.

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Kommt auch auf`s jeweilige verwendete Mobo (manche meinen es mit der Spannung "ab Werk" zu gut) an und ob man selbst Hand angelegt hat und/oder den Prozzi frei rennen lässt. Die 95W TDP des i7-9700k/i9-9900k werden da oft deutlich (je nach Anwendung) überboten...

Gruß

Was hat die Taktfrequenz mit der thermischen Verlustleistung zutun? Das ist wirklich Äpfel und Birnen
Aber danke an den Post über mir, dachte nur der 9900K überschreitet die 95Watt so stark. Das war auch kein Bashing sondern nur eine Frage, da ich persönlich keinen 9700K besitze

Wobei ich immernoch denke das was mit der Kühlermontage nicht stimmt. Selbst wenn der 9700K seine TDP sprengt, 30° höhere Temperaturen mit Undervolting kann ich mir nicht vorstellen. Das erscheint mir viel zu extrem.

Nein, mit normalen Anwendungen und Spiele kommst nicht über 95 Watt.
Ich habe bisher nur mit Stresstests und Benchmark die 95 Watt überschritten und ich kann mir auch gut vorstellen das Videobearbeitung dies auch machen wird. Konnte ich jetzt aber nicht testen da ich keine Videos bearbeite und dazu auch keine Programme habe.

Natürlich hat der Takt was mit zu tun, denn um so höher um so mehr Spannung wird benötigt und dabei steigt auch die Temperaturen weiter an. Du kannst aber dennoch kein Prozessor mit einem vergleichen der fast 900 MHz mehr als deine kann, denn bei dir wird es überhaupt schwierig die 4 Ghz erreichen zu können. Wenn er nur mit 4 GHz fährt kommt er sogar mit einem Boxed Kühler aus. Aber um so mehr Takt um so mehr muss auch die Kühlung dazu passen.

Was ich an so einem Prozessor nicht verstehe ist wieso so ein hoher Kaufpreis eingegangen wird und dann die Kühlung so knapp mit einbezogen wird. Das der Prozessor mit hohen Takt ein Hitzkopf ist ist ja nichts neues. Ich bekomme meine 5 Ghz auf alle Kerne mit WaKü ohne Probleme innerhalb von Spielen auf 50°C gekühlt. Beim 9700K handelt es sich um den selben Prozessor nur ist hier das Hyper-Threading deaktiviert und auf Stock geht der Turbo Boost nicht auf 5 Ghz sondern nur auf 4,9 Ghz.

facehugger schrieb:

Die 95W TDP des i7-9700k/i9-9900k werden da oft deutlich (je nach Anwendung) überboten...

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Nein der Prozessor überschreitet normalerweise nie die 95 Watt.

Hier zwei Beispiele:

Stresstests mit mehr als 95 Watt.

Und hier ein Spiel:

Watt werden im Spiel im unteren Bereich mit angezeigt.
Im normalem Alltag läuft der Prozessor daher normal immer schön mit bis zu 95 Watt.

fipS09 schrieb:

Wobei ich immernoch denke das was mit der Kühlermontage nicht stimmt. Selbst wenn der 9700K seine TDP sprengt, 30° höhere Temperaturen mit Undervolting kann ich mir nicht vorstellen. Das erscheint mir viel zu extrem.

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Wir können hier auch nur im trüben "stochern". So eine Ferndiagnose geht immer schlecht Sonst bin ich (was die Temps im ganz normalen PC-Alltag betrifft) ganz bei IICARUS...

@TE: ganz sicher die Folie beim Brocken 3 abgezogen...

Gruß

IICARUS schrieb:

Natürlich hat der Takt was mit zu tun, denn um so höher um so mehr Spannung wird benötigt und dabei steigt auch die Temperaturen weiter an.

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Das stimmt nur wenn du innerhalb einer Architektur vergleichst, mein Ryzen erreicht zwar nur 4GHz, braucht dafür aber eine vCore von über 1,4. Damit dürfte meine reale TDP über der eines 9700K mit 1,2v vCore und 4600Mhz liegen genaue Formel + Rechner dafür gibt's bei Google

Edit: Natürlich stimmen für die Werte meine Prime Temps nicht, ich betreibe den Ryzen mit knapp über 1,2v auf 3725Mhz, deshalb hat mein Kühler im Alltags Setting trotzdem weniger zutun.

Edit2: Was ich natürlich nicht beachtet habe ist das der 9700K nicht verlötet ist oder? Damit lässt er sich ungeköpt dann doch erheblich schwerer kühlen.