Ryzen 3 2200G vs i5 8250U + Mainboard

Hi all,


nach langer langer Zeit (2011) möchte ich mein System upgraden. Derzeit von einem i3-2120 auf einen AMD Ryzen 3 2200G.
Mein derzeitiges Setup sieht wie folgt aus:


i3 2120
Radeon HD 6770
Corsair XMS3 DDR-1333 8GB
ASRock H61M/U3S3 Intel H61
450W Cougar A450 80+ Bronze


... was mich daran allerdings stört ist die hohe Leistungsaufnahme im Idle (80Watt), da ich oft auch einfach nur viel surfe oder Office benutze.


Insgesamt benutze ich den PC hauptsächlich für: Warcraft 3 (Gaming), Video/Bildbearbeitung, Surfen und Multitasking Office Aufgaben


Zuerst hatte ich überlegt so ein China-Mini-PC mit einem i5 8250U zu kaufen, bei einer TDP von 15W wäre die Leistungsaufnahme und die Wärmeemission deutlich verringert (und er benötigt weniger Platz).
Mittlerweile überlege ich mein bisheriges System zu upgraden (SSD, Netzteil und Gehäuse müssten ja weiterhin zu benutzen sein oder?!). Nach meiner ersten Recherche wäre vermutlich ein AMD Ryzen 3 2200G mit der integrierten Grafik für mich geeiget (damit kann auch etwas anspruchsvollere Games mal antasten) und die Leistung sollte für gelegentliche Video/Bildbearbeitung auch ausreichend sein.


Jetzt zur Frage an euch: Lohnt sich ein AMD Ryzen 3 2200G im Vergleich zu einem MiniPC mit i5 8250U? Nach meiner Benchmark Recherche bietet der i5 sogar bessere Performance und das bei einer niedrigeren Leistungsaufnahme. Übersehe ich hier irgendwas?


Und vor allem, welches Mainboard würde sich für den Ryzen anbieten? Ich bräuchte mindestens 2 Digitale Videoausgänge...


Viele Grüße
proxy

der Ryzen hätte ne deutlich bessere integrierte Grafik, wenn du Strom sparen willst aber gelegentlich noch Zocken willst ohne hohen Anspruch würde ich Ryzen nehmen und die Grafikkarte weglassen.

Was dabei zu beachten wäre: Die Grafikeinheit des I5-8250U ist deutlich schwächer. Und wenn du CPU+GPU gleichzeitig auslastest reichen die spezifizierten 15W nicht mehr aus um beides auf voller Leistung laufen zu lassen. Wenn du Glück hast dann hat der PC-Hersteller die TDP des Prozessors auf 28W angehoben, dann wuppt das deutlich besser. Sowas im Voraus rauszufinden dürfte bei einem China-Import schwierig sein.
Da würde ich eher dazu raten eine normale Desktop-Plattform zu kaufen und zu undervolten. Das wird nicht ganz so sparsam wie eine mobile Plattform, kommt aber nahe ran. Und du hast eben selbst in der Hand wie viel Leistung bei wie viel Stromverbrauch raus kommen soll.

Bis du übrigens 80W idle-Verbrauch auf der Stromrechnung oder bei der Raumtemperatur merkst dürfte es sehr lange dauern. Wenn du auf maximale Effizienz aus bist muss auch das Netzteil neu. Ersetzt durch ein deutlich kleineres mit höherer Effizienz. Gerade im Niedriglastbereich sinkt der Wirkungsgrad billiger Netzteile rapide ab. Finanziell lohnen wird sich so eine Investition nicht innerhalb der nächsten 5 Jahre.

das geht ja shconmal in eine klare Richtung. Was mich bisschen verunsichert sind die 4 Threads bei AMD vs 8 bei Intel... gerade für Videoediting könnte das ja von größerer Relevanz sein oder?

Habt ihr auch ein Motherboard Vorschlag mit mind. 2 Digitalen Videoausgängen?

Und, wichtige Frage, wie sieht es denn mit den boxed Kühlern bei AMD aus? sind die genauso schlimm wie bei Intel früher? (In bezug auf Wärmeentwicklung und lautstärke?)

Nur mal so: was spricht gegen den Ryzen 2400G?

proxydlx schrieb:

Was mich bisschen verunsichert sind die 4 Threads bei AMD vs 8 bei Intel..

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Dann nimm den 2400G.
Der Aufpreis für HT lohnt sich in Zukunft.

Und die Kühler von AMD sind um einiges besser geworden.
Wenn du allerdings vorhast die GPU des Ryzen zu übertakten - was die Performance stark steigert - dann wäre ein stärkerer Kühler anzuraten.
Deutlich mehr Spiele-Leistung auf Raven Ridge durch Vega-OC - ComputerBase

amdahl schrieb:

Bis du übrigens 80W idle-Verbrauch auf der Stromrechnung oder bei der Raumtemperatur merkst dürfte es sehr lange dauern. Wenn du auf maximale Effizienz aus bist muss auch das Netzteil neu. Ersetzt durch ein deutlich kleineres mit höherer Effizienz. Gerade im Niedriglastbereich sinkt der Wirkungsgrad billiger Netzteile rapide ab. Finanziell lohnen wird sich so eine Investition nicht innerhalb der nächsten 5 Jahre.

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Gerade bisschen was zu undervolting gelesen... wenn ich das richtig verstanden habe bringt das bei neuen Prozessorgenerationen nichts mehr, außer ggf. Abstürze wenn zu sehr undervolte.

Mein PC läuft vermutlich 90% im Idle oder bei 10% Auslastung... Mein Szenario sieht bisher so aus:

((365Tage * 5Stunden * 80W) / 1000) * 0,30 = 43,80€ Strom
vs. 65W (Ryzen auch wenn das nur die TDP ist wird ein System ca 65W verbrauchen) = 35€
vs. 15W (mit Laptop getestet mit i5 6200U zw. 7-15W) = 8€

Ja es wird einen nicht umbringen im Jahr 30-35€ mehr Strom zu bezahlen, die frage ist nur ob es sich lohnt wenn man gerade ohnehin ein neues System anschaffen will.

Warum schaffen denn Desktop Prozessoren nicht auch so eine geringe Idle-Last wie Mobile Prozessoren?

Der 2400G wäre, wenn man sich für den Desktop entscheidet sicher auch sehr interessant... Sollte man ein passendes MB finden? Habt ihr hierzu Vorschläge?

Lebenszeit fürs warten auf beispielsweise auf ein fertig gerendertes Video -> 50€/h

Desktop PCs sind halt die deutlich stärkeren Maschinen im Vergleich zu den Stromspar CPU Ultrabooks, mit deutlichen weniger Bauteilen, Anschlüssen etc.

Für Raven Ridge wird meistens das Mainboard empfohlen:

Gigabyte GA-AB350N-Gaming WIFI ab €'*'109,99 de (2018) | Preisvergleich Geizhals Deutschland

Bringt sogar WLAN mit!

Allerdings stehen die B450 Boards in den Startlöchern, da würde ich noch einen Moment abwarten.

Kyuss89 schrieb:

Für Raven Ridge wird meistens das Mainboard empfohlen:

Gigabyte GA-AB350N-Gaming WIFI ab €'*'109,99 de (2018) | Preisvergleich Geizhals Deutschland

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Naja, deutlich öfter empfohlen wird das Gigabyte GA-AB350M-DS3H ab €'*'63,53 de (2018) | Preisvergleich Geizhals Deutschland da "Raven Ridge ready" ^^ Das Gaming WiFi ist kein schlechtes Board, braucht aber halt n BIOS Update. Würde daher auf jeden Fall noch den Release der B450 Board abwarten...
Alternativ das Gigabyte GA-AX370M-DS3H ab €'*'67,03 de (2018) | Preisvergleich Geizhals Deutschland. Braucht auch kein Update...

proxydlx schrieb:

Mein Szenario sieht bisher so aus:

((365Tage * 5Stunden * 80W) / 1000) * 0,30 = 43,80€ Strom
vs. 65W (Ryzen auch wenn das nur die TDP ist wird ein System ca 65W verbrauchen) = 35€

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Nach der Logik bräuchte ein "Gaming PC" mit aktuellem I7 + GPU ja locker 300W im IDLE

Edit: YouTube selbst vor fünf Jahren war die Hardware schon effizient genug

Einwegkartoffel schrieb:

Naja, deutlich öfter empfohlen wird das Gigabyte GA-AB350M-DS3H ab €'*'63,53 de (2018) | Preisvergleich Geizhals Deutschland da "Raven Ridge ready" ^^ Das Gaming WiFi ist kein schlechtes Board, braucht aber halt n BIOS Update. Würde daher auf jeden Fall noch den Release der B450 Board abwarten...
Alternativ das Gigabyte GA-AX370M-DS3H ab €'*'67,03 de (2018) | Preisvergleich Geizhals Deutschland. Braucht auch kein Update...



Nach der Logik bräuchte ein "Gaming PC" mit aktuellem I7 + GPU ja locker 300W im IDLE

Edit: YouTube selbst vor fünf Jahren war die Hardware schon effizient genug

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Nun ja, natürlich verläuft das ganze nicht linear, aber was ich gelesen habe waren ca. 40W im idle bei einem R5 2400G...
das natürlich dann schon ne Hausnummer gegen 7 Watt bei meinem Laptop (mit i5 6200U womit ich einfach mal ein Rendertest gemacht vs den i3 2120 gemacht hab... natürlich war der i5 schneller (vllt. 10-15%))

aber was ich meine ist, wenn die Leistung sich kaum unterscheidet und ich alle 7 Jahre ein neues System zusammen baue dann rechnet sich das eben doch:

15W vs 65W sind ein Unterschied von 250€ vs 57€ ... natürlich ist die ganze Diskussion immer etwas an den Haaren herbei gezogen, aber dafür sind wir ja hier im Forum und können uns drüber unterhalten

So ein Video bräuchte ich mal für 2018 und nicht für 2013

Per jetzt finde ich den Ryzen 5 2400G sehr interessant und weiterhin ein MiniPC mit KabyLake Refresh (i5 8250U)... höchst wahrscheinlich reicht dessen Leistung für meine Spielebedürfnisse auch aus, hätte aber den niedrigeren Verbrauch (und formfaktor)

proxydlx schrieb:

So ein Video bräuchte ich mal für 2018 und nicht für 2013

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Frag doch mal nach einer Neuauflage

Hier kannst dir mal ansehen, AMD Ryzen 3 2200G & 5 2400G im Test: Desktop-APUs mit starker GPU machen erste Ryzen obsolet (Seite 3) - ComputerBase

Die TDP sagt übrigens nicht unbedingt etwas über den realen Verbrauch aus.

Die große Frage ist letztendlich wie viel Gaming Leistung brauchst du, reicht eine UHD Intel Grafik dir aus oder wäre etwas mehr wie bei Ryzen gut.

Beim Idle Verbrauch spielt auch das Board ne Rolle die verbrauchen teilweise ziemlich unterschiedlich gerade im Idle.

NuVirus schrieb:

Hier kannst dir mal ansehen, AMD Ryzen 3 2200G & 5 2400G im Test: Desktop-APUs mit starker GPU machen erste Ryzen obsolet (Seite 3) - ComputerBase

Die TDP sagt übrigens nicht unbedingt etwas über den realen Verbrauch aus.

Die große Frage ist letztendlich wie viel Gaming Leistung brauchst du, reicht eine UHD Intel Grafik dir aus oder wäre etwas mehr wie bei Ryzen gut.

Beim Idle Verbrauch spielt auch das Board ne Rolle die verbrauchen teilweise ziemlich unterschiedlich gerade im Idle.

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Genau, ich bin da nun mal analytischer rangegangen und habe mir das als PreisLeistung angeschaut, falls andere Leute über die gleiche sache nachdenken:

Auf die Basis (bei mir 6 Jahre) die Kosten für das System berechnen, also Strom [im Idle vs Benutzung (das sollte man gewichten, da der Faktor zwischen Desktop und Mobile CPUs zwischen 4 und 10 liegt... also 4W Idle vs 42W Idle = Faktor 10)] und Anschaffungskosten

Und dann habe ich mir die Leistungskosten pro Cinebench R15 Punkt angeschaut: Ryzen = 820Pkt und i5 = 558Pkt...
Ergab bei mir einen Wert von: 0,52€ pro Punkt für den Ryzen und 0,68€ für den i5 (niedriger = besser)

dazu die Gesamtkosten über 6 Jahre ergibt einen Unterschied von 49€ zugunsten den i5. Und dann muss man quasi nur noch entscheiden, ob einem das mehr an Leistung = 8€ pro Jahr wert ist

Super einfach eigentlich - wenn man es gerne lieber so entscheiden möchte...

Daher würde ich mich für den Ryzen 5 2400G entscheiden... und suche dann jetzt noch ein geeignetes MB und stell die Frage vielleicht nochmal im MB-Forum


Vielen Dank schonmal an alle für die Beiträge, ich bin weiterhin offen für Motherboard Vorschläge mit geringem Verbrauch




EDIT: @NuVirus vielen Dank für den Link, was ich dabei nicht verstehe ist, dass im Chart der Idle-Verbrauch auf 27Watt angegeben wird für R5 2400 und R3 2200 (offenbar nur CPU)... weiter unten sprechen sie dann von 22Watt im Idle inkl. Mainboard etc pp. (und mit UV von 19W) ... wie passt das zusammen?

proxydlx schrieb:

Daher würde ich mich für den Ryzen 5 2400G entscheiden... und suche dann jetzt noch ein geeignetes MB und stell die Frage vielleicht nochmal im MB-Forum

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Gute Wahl.....bei den Boards wirst du die beiden empfohlen bekommen, die ich verlinkt habe (s. #9). Der einfache Grund ist die Tatsache, dass die Boards sofort und auf jeden Fall mit dem 2400G klar kommen. Für alle anderen Mainboards - X470 Chipsatz mal ausgenommen - brauchst du wahrscheinlich ein BIOS Update.
Und was man dir auch sagen wird: warte noch auf den Release der B450 Boards. Die kommen Ende Juli/Anfang August auf den Markt

Einwegkartoffel schrieb:

Gute Wahl.....bei den Boards wirst du die beiden empfohlen bekommen, die ich verlinkt habe (s. #9). Der einfache Grund ist die Tatsache, dass die Boards sofort und auf jeden Fall mit dem 2400G klar kommen. Für alle anderen Mainboards - X470 Chipsatz mal ausgenommen - brauchst du wahrscheinlich ein BIOS Update.
Und was man dir auch sagen wird: warte noch auf den Release der B450 Boards. Die kommen Ende Juli/Anfang August auf den Markt

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hehe, ja allerdings brauche ich mindestens 2 Videoausgänge, lieber 3... habe jetzt MSI B350M MORTAR AMD B350 So.AM4 Dual Channel DDR4 mATX Retail - AMD Sockel AM4 | Mindfactory.de rausgesucht...

ob die b450 boards mir einen großen mehrwert bieten werden... weiss nicht

jetzt suche ich noch den ram zsm und warte ob Mindfactory wieder seine Preise um 20% für das Midnight Shopping anhebt oder nicht und ich dann bestellen kann

EDIT: achja, ich habe es zwar vermutlich noch nicht gemacht, aber ist ein BIOS Update so kompliziert? vermutlich nicht oder?

Ohne das mindest Bios für die CPU funktioniert gar nichts, dann bräuchtest du erst eine ältere CPU oder bestellst es für 30€ bei Mindfactory mit

Danke für die Info, wusste nicht, dass das so ein THema ist

proxydlx schrieb:

Danke für die Info, wusste nicht, dass das so ein THema ist

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Genau deswegen wäre es sinnvoll auf die B450er zu warten.
Dann spart man sich das Geld fürs BIOS update

Man kann halt Glück haben und das neue Bios ist drauf aber es kann halt auch noch das alte drauf sein, wenn du jemanden kennst mit Ryzen 1xxx der CPU im Bedarfsfall umbaut zum Updaten kannst auch B350 nehmen.

Ich verweise mal auf den Thread hier/meinen Post: http://extreme.pcgameshardware.de/msi/513648-kein-bild-bei-neuen-motherboard.html#post9437021 Da stehen dir eig alle Möglichkeiten drin und wenn du dir alles durchliest, weißt du, was dich erwarten könnte, wenn das BIOS nicht aktuell genug ist