Coffeelake Temperaturlimit?

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Tim1974

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Hallo,

mich würde interessieren wo die Temperaturgrenze beim i5-8400/8500 liegt, ab wo also gethrottelt wird und ab wann das System komplett abschaltet, weiß das jemand genau?

Konkret überlege ich, wie es wäre den i5-8500 mit dem boxed-Kühler in einem gut durchlüfteten Gehäuse zu nutzen und ob er bei Nutzung des neusten AVX-Standards damit schon throtteln würde.
In einem Video wurden bei einem Streßtest des 8400 mit dem boxed-Kühler etwa 82°C erreicht, wäre das immer wieder und längere Zeit schon schädlich für die CPU?
Wird der 8500 mit dem boxed-Kühler nochmals heißer als der 8400, oder nimmt sich das nichts?

Gruß
Tim
 
Wie bei allen anderen Prozessoren. Es ist individuell.
Wenn Du es genau wissen möchtest, schalte die Anzeige auf Distance to tjmax. Bei Null geht der Rechner aus. Etwa bei drei Thottelt er.
 
Und Tjunction beim I5-8400 wird mit 100°C angegeben.
Warum man sich den Boxed-Kühler bei hoher Auslastung antun sollte verstehe ich nicht. Die CPU kann es ab, die Ohren stört es irgendwann. Statt übermäßig viel in ein gut durchlüftetes Gehäuse zu investieren kommt man mit 20€ für einen CPU-Kühler deutlich weiter. Aber du hast dir bestimmt schon etwas ausgedacht weshalb der Boxed-Kühler das einzig Wahre ist, oder?
 
Viel wird sich da nicht tun. Und throttlen wird der da wohl kaum.

Zur not 50€ mehr und nen vernünftigen Kühler und fertig.

Wenn das wie bei den 7xxx ist wird das etwa bei 100 abschalten wenn die Lasten zu groß werden.
 
Hey. Schon wieder ein neuer Thread, obwohl das 5 Minuten Googlearbeit sind :-)

Bei beiden ist die Tjunction bei 100°C

Aber vergiss den boxed Kühler. Je nachdem, wie dein Gehäuse genau aufgebaut ist, wird der erstmal den Turbo sein lassen. Wenn die CPU dann immernoch zu heiß wird, dann wird erst gethrottelt.
 
Ich finde den i5-8400 und auch den 8500 einfach als boxed preislich extrem verlockend, für mich hätte der folgende Vorteile gegenüber dem AMD Ryzen 2600:
1. Bessere Spieleleistung
2. iGPU (ideal für späteren Linuxeinsatz als Arbeits-PC)
3. RAM-Kompatibilität
4. neuster AVX-Standard
5. Viele günstige Mainboards auf dem Markt, wie z.B. das Gigabyte Z370P D3.

Ich könnte also gegenüber Ryzen rund 100 Euro sparen und hätte mehr Spieleleistung, leider sind die AMD X470-Boards nämlich noch verdammt teuer, im Gegensatz zu den Mittelklasse Z370-Boards wie dem Z370P D3.

Aber, da ich ja bekanntlich hier berüchtigt dafür bin, mir Sorgen wegen des dünnen Substrats bei Intel-CPUs ab Skylake zu machen und darum immer ein ungutes Bauchgefühl bei Verwendung eines Aftermarket-Kühlers mit höherem Anpressdruck hätte, wäre der boxed-Kühler sozusagen eine Lösung für mich, bei der ich mir um die CPU keine Sorgen machen bräuchte, weil er super leicht ist, nicht hoch baut und auch nur einen sehr niedrigen Anpressdruck hat.

Ist es richtig, daß der boxed-Kühler bis 3000 U/min aufdrehen kann, oder sogar noch weiter?
Er hat ja aber nur einen kleinen Lüfter und wird bei 3000 U/min vermutlich im geschlossenen Gehäuse zwar hörbar, aber noch nicht wirklich nervend sein, oder doch?
Außerdem wird er beim normalen Arbeiten und Spielen vermutlich deutlich drunter bleiben und dann nicht hörbar sein, oder?
 
Ich würde trotzdem in einen Kühler wie den Alpenföhn Ben Nevis investieren.

Normalerweise würde ich das auch, aber die Anpressdrücke der Aftermarket-Kühler sind oft doppelt so hoch oder noch höher, gemessen am boxed-Kühler, dazu kommt das mehrfach so hohe Gewicht, was bei Towerkühlern auch noch eine relativ große Hebelwirkung aufs Board und den Sockel ausübt.
Bei AMD AM4 hätte ich keine Bedenken bei einem Noctua NH U12S oder Alpenföhn Brocken 3, aber bei Intel und dem LGA-Sockel würde mir das schon ein wenig Bauschmerzen bereiten.

Spannend wird es natürlich beim i7 8700 mit dem boxed-Kühler, ich glaub da geht es schon mal an die 100°C. :ugly:

Aber wie sind die Unterschiede zwischen i5 8400 und i5 8600 (non-K), beide sind in der 65 Watt TDP Klasse eingeordnet und beide haben einen boxed-Kühler dabei, sind die beiden boxed-Kühler identisch?
Wird der 8600 nochmals heißer als der 8400 mit dem Stock-Kühler, oder nicht relevant?
 
Wenn dir das so Sorgen macht kannst du auch im Baumarkt einen Winkel kaufen und den kühler fixieren, an der Gehäuseplatte, dann darf der auch locker 10 kg wiegen. So als Vorschlag.

Man muss ja davon ausgehen das die Boxedkühler dafür da sind das ding ohne zutun und ohne allcore OC oder sonst was am leben zu halten.
Oft wurde auch geschrieben das einer CPU auch 90 wurscht sind und das es nur die Benutzer stört.
Also wird es irrelevant. Meine Meinung.
 
Ich finde den i5-8400 und auch den 8500 einfach als boxed preislich extrem verlockend, für mich hätte der folgende Vorteile gegenüber dem AMD Ryzen 2600:
1. Bessere Spieleleistung
2. iGPU (ideal für späteren Linuxeinsatz als Arbeits-PC)
3. RAM-Kompatibilität
4. neuster AVX-Standard
5. Viele günstige Mainboards auf dem Markt, wie z.B. das Gigabyte Z370P D3.

Ich könnte also gegenüber Ryzen rund 100 Euro sparen und hätte mehr Spieleleistung, leider sind die AMD X470-Boards nämlich noch verdammt teuer, im Gegensatz zu den Mittelklasse Z370-Boards wie dem Z370P D3.

Aber, da ich ja bekanntlich hier berüchtigt dafür bin, mir Sorgen wegen des dünnen Substrats bei Intel-CPUs ab Skylake zu machen und darum immer ein ungutes Bauchgefühl bei Verwendung eines Aftermarket-Kühlers mit höherem Anpressdruck hätte, wäre der boxed-Kühler sozusagen eine Lösung für mich, bei der ich mir um die CPU keine Sorgen machen bräuchte, weil er super leicht ist, nicht hoch baut und auch nur einen sehr niedrigen Anpressdruck hat.

Ist es richtig, daß der boxed-Kühler bis 3000 U/min aufdrehen kann, oder sogar noch weiter?
Er hat ja aber nur einen kleinen Lüfter und wird bei 3000 U/min vermutlich im geschlossenen Gehäuse zwar hörbar, aber noch nicht wirklich nervend sein, oder doch?
Außerdem wird er beim normalen Arbeiten und Spielen vermutlich deutlich drunter bleiben und dann nicht hörbar sein, oder?

Wenn du dir schon wieder sorgen machst, wegen eines Problems, das aufgrund von Laien passiert, dann zieh die Schrauben von einem After-maarket-Kühler nicht so fest an, oder du kaufst dir einen 2400G mit B350 Board, welches mit Bios aktualisierung noch billiger ist als ein i5 8500

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Und der boxed Kühler beim Ryzen ist besser als die Intel kröte.

In reinen CPU Anwendungen ist der 8500 besser, dafür hat der 2400g die deutlich bessere iGPU.

Die RAM Kompatibilität ist auch schon ein altes Thema. Das ist soweit behoben. Vereinzelt gibt es mal noch Schwierigkeiten.

Und in Spielen schenken die sich sowieso nicht viel, wenn du im GPU Limit bist. CPU Limit ist aber auch in Ordnung. Zudem ist der Multi beim 2400g offen. Und gute Temps bekommt man bei beiden nur durch Köpfen.
 
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Der Intel Boxed-Kühler ist auch bei minimal-Drehzal (etwa 900rpm) deutlich hörbar. Nicht durch irgendwelche Luftgeräusche, aber entweder das Lagergeräusch oder etwas das von der PWM-Steuerung herrührt. Bei meinem mini-ITX Rechner habe ich kurzerhand den Lüfter vom Boxed-Kühler abgezwickt und durch einen kombinierten 80mm Gehäuse- und CPU-Lüfter ersetzt. Seitdem ist Ruhe im Karton.
Du machst dir bei Aftermarket-Kühlern wieder mal ein Problem das keines ist um deinen Kauf weiter hinaus zögern zu können. Wenn irgendwann von AMD eine verlötete 5GHz zwölfkern-CPU, vierfachem Hyperthreading und AVX512 auf den Markt kommt die einen passiven Kühlkörper im Heatspreader integriert hat gehen dir die Ausreden aus. Was machst du dann?

Edit: falls du dir Sorgen um die Spieleleistung der aktuellen AMD-CPUs im Vergleich zum I5-8400 machst: einfach die Infos ab sofort aus dieser Quelle beziehen, dann ist dieses Problem schonmal gelöst
YouTube
 
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Der Intel Boxed-Kühler ist auch bei minimal-Drehzal (etwa 900rpm) deutlich hörbar. Nicht durch irgendwelche Luftgeräusche, aber entweder das Lagergeräusch oder etwas das von der PWM-Steuerung herrührt.

Also doch so schlimm! :wow:

Ich ging einfach mal von meinem boxed-Kühler aus, den ich einige Jahre auf meinem i3-2100 hatte, ebenfalls eine 65 Watt TDP CPU und Kühler, der lief selten über 1200 U/min und ich konnte ihn eigentlich nicht wirklich hören, trotzdem siegte Ende 2016 der Optimierungstrieb und er wurde gegen den Noctua NH L12 getauscht.
Wäre der boxed-Kühler beim i5-8400-8600 aber ebenso leise wie damals meiner auf dem i3-2100 würde ich diesen nehmen und vermutlich nicht mehr gegen was anderes tauschen.

Du machst dir bei Aftermarket-Kühlern wieder mal ein Problem das keines ist um deinen Kauf weiter hinaus zögern zu können. Wenn irgendwann von AMD eine verlötete 5GHz zwölfkern-CPU, vierfachem Hyperthreading und AVX512 auf den Markt kommt die einen passiven Kühlkörper im Heatspreader integriert hat gehen dir die Ausreden aus. Was machst du dann?

Bis das soweit ist, fällt mir sicher noch was anderes als Ausrede ein! :lol:

Edit: falls du dir Sorgen um die Spieleleistung der aktuellen AMD-CPUs im Vergleich zum I5-8400 machst: einfach die Infos ab sofort aus dieser Quelle beziehen, dann ist dieses Problem schonmal gelöst
YouTube

Selten einen so wirren Test gesehen auf YT, sorry.
Mag zum einen an meinen Englischkenntnissen liegen, aber das wilde hin und her springen bei den Benchmarksergebnissen, statt diese nach Spiel geordnet für alle getesteten CPUs anzuzeigen finde ich sehr unbrauchbar für einen Test. :nene:
 
Normalerweise würde ich das auch, aber die Anpressdrücke der Aftermarket-Kühler sind oft doppelt so hoch oder noch höher, gemessen am boxed-Kühler, dazu kommt das mehrfach so hohe Gewicht, was bei Towerkühlern auch noch eine relativ große Hebelwirkung aufs Board und den Sockel ausübt.
Bei AMD AM4 hätte ich keine Bedenken bei einem Noctua NH U12S oder Alpenföhn Brocken 3, aber bei Intel und dem LGA-Sockel würde mir das schon ein wenig Bauschmerzen bereiten.

Du sollst die ja nicht festziehen, bis das Board bricht. :wall:

Ich hab schon mehrere Kühler im Format des Brocken oder ShadowRock verbaut, da gab es nie ein Problem mit dem Anpressdruck.

Auf den 12 Kern Zen2 würde ich dann auch einen DarkRock 4 setzen.
 
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Intel lässt den 8700K mit einem Kern auf bis zu 4.7 GHz boosten. Dabei schaffen fast alle problemlos 5 GHz allcore.
Die meisten Nutzer lassen ihre CPU ungern über 80°C laufen, dabei wird erst ab 95°C etwa der Takt deutlich gesenkt.
Viele Kühler übersteigen den spezifizierten Anpressdruck leicht oder teilweise auch deutlich. Trotzdem laufen fast ausnahmslos alle Systeme anstandslos.

Du merkst, worauf ich hinaus will? Alles ist irgendwie spezifiziert oder festgelegt. Wir Übertakter ignorieren geflissentlich irgendwelche Takt- oder Spannungsvorgaben. Wenn jetzt ein Kühler etwas mehr Anpressdruck hat, macht das jetzt auch keinen großen Unterschied. Wenn es dir doch so wichtig ist: Dann schraube den Kühler halt nicht so bombenfest. Nebenbei gab es in der PCGH-Liste auch einige Kühler, die innerhalb der Intel-Spezifikation lagen, dann nimm doch so einen.
 
Richtig, aber auch die wenigen Kühler in der Liste, hatten soweit ich mich recht erinnere etwa den doppelten Anpressdruck wie der boxed-Kühler und wohl auch das ca. 3-5 fache Gewicht noch dazu.

Mit nicht so fest ziehen hab ich große Probleme, ich war jahrelang Meister im überdrehen von Gewinden, z.B. bei Holz oder Plastik, ich hab mich da zwar schon weiter entwickelt, aber eine Schraube nicht richtig fest zu drehen und mir vor dem inneren Augen dann vorzustellen, daß der Kühler abfällt und auf die Grafikkarte knallt, das wäre heute immer noch ein Problem für mich. :rollen:
 
Hier der dazugehörige PCGH-Artikel: Ausgangslage zu Sockel-1151-CPU von "Skylake-sicherem" Kuhler beschadigt

Wie du siehst, ist es leider kaum möglich einen Kühler zu finden, der einen geringeren Anpressdruck hat als der Intel-Boxed-Kühler. Der kinetische Kühler, den Thorsten mal vorgestellt hat, könnte vielleicht noch darunter fallen. Ansonsten liegt der Ben Nevis nur minimal über dem Boxed-Kühler, wohl auch nur durch sein Eigengewicht. Alternativ gibt es noch jede Menge AIOs, die innerhalb der Intel-Spezifikation liegen, eben durch ihren vergleichsweise leisen Kühlkopf. Allerdings wäre eine AIO wohl Overkill für einen 8400. HIngegen der Ben Nevis wäre ideal.
 
Gibts denn für die 8. Intel Generation keine Kühler mit Federvorspannung mehr?
Die dürfen eh nicht volle Pulle angezogen werden,sonst kühlts nicht mehr gut.

Der Anpressdruck ist doch eher unbedeutend weil er sich auf die Gesamtfläche des HS verteilt. Da kommt auf den mm² nicht viel.
Bevor damit die CPU oder sonstwas "zermatscht" wird,sind bestimmt die Schrauben abgerissen.

Wer Angst um sein Board hat wegen einem 1 Kilo Kühlerchen,sollte mal ein altes Schrottboard versuchsweise Durchbrechen.
Dann bekommt man einen Eindruck,was sowas aushält.
 
Der Anpressdruck ist doch eher unbedeutend weil er sich auf die Gesamtfläche des HS verteilt. Da kommt auf den mm² nicht viel.
Bevor damit die CPU oder sonstwas "zermatscht" wird,sind bestimmt die Schrauben abgerissen.

Leider falsch, zumindest bei den empfindlichen Intel-CPUs, selbst wenn man bemüht ist den Kühler richtig zu montieren kann man damit CPU und Board zerstören:
Sky-/Kaby/Coffee Lake: Sockel-1151-CPU von "Skylake-sicherem" Kuehler beschaedigt [Abschlussbericht]

Wer Angst um sein Board hat wegen einem 1 Kilo Kühlerchen,sollte mal ein altes Schrottboard versuchsweise Durchbrechen.
Dann bekommt man einen Eindruck,was sowas aushält.

Auch das ist falsch, denn weit bevor das Board zerbricht, können Leitbahnen gerissen sein, dann wird es auch nicht mehr richtig funktionieren.
 
Bei EKL kannst du nicht zu fest anziehen, da hier das Gewinde ein Anschlag im Federweg hat.
Das wird schon von der Bauart durch den Hersteller verhindert und ich verbaue schon seit 2009 nur solche fette Dinger.
Gab noch nie irgendwelche Probleme. Ausserdem würden sich solche Defekte auch im Internet vermehrt finden.

Die Temperatur schädigt die CPU nicht, denn dazu sorgt sie durch herunter Takten und Not abschalten vor.
Schädlicher ist dauerhafte hohe Spannung.

Selbst mein WaKü Kühler ist kein Fliegengewicht.
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