Upgrade für einen Xeon E3 -1231 v3

Upgrade für einen Xeon E3 -1231 v3

Hallo Forum,

Ich spiele/arbeite im Moment auf der folgenden Konfig:

1. CPU: Intel Xeon E3-1231 v3 Sockel 1150 3,4 GHz All Core Turbo
2. Mainboard: ASRock pro 4m H97
3. SSD: Crucial mx 100 128GB 2.5" als Systemplatte
4. SSD: Samsung SSD 850 Series 1000GB, 2.5" für Spiele
5. HDD: Seagate Barracuda 7200.14 1000GB, SATA 6Gb/s (ST1000DM003)
6. RAM: 4x4 GB DDR3 Crucial Ballistix Sport 1600 MHz
7. ODD: DVD-RW, vorhanden, Hersteller unbekannt
8. NT: 450 Watt Antec TruePower Classic TP-450C Non-Modular 80+ Gold mit teils eingeritzten Adern, ist aber isoliert und funktionsfähig, wird auch ersetzt
9. Fractal Design Define R5 Titanium mit Sichtfenster , schallgedämmt (steht sowieso zur Wand)
10. Grafikkarte: Palit GTX 1070 GameRock
11. CPU-Kühler: Scythe Mugen Max


Als Monitor nutze ich zur Zeit den AOC G2460PF (144Hz, Full HD)

Ich erreiche in einigen Spielen keine Gute Grafikauslastung mehr bzw. es kommt mir so vor, dass die CPU oftmals mit dem Streaming (Laden der Grafik) nicht mehr zurecht kommt.
Die Spiele sind Battlefield 1, GTA 5, FarCry 5, Battlefield 4 und potentiell Battlefield 5 o.ä.

Im Multiplayer komme ich in weniger bedeckten und bebauten Gebieten auf meist 120Hz.
Hab das an den Einstellungen so eingestellt, damit ich trotz relativ guter Grafik hohe FPS für den Multiplayer bekomme.
Im Gefecht fällt das Ganze dann meist auf 60 FPS ab, ich kann aber im Afterburner die Grafiklast nie über (durchschnittlich) 70% sehen.

Dementsprechend kam mir die Überlegung eine neue CPU anzuschaffen.
Ich nutze den Rechner außerdem auch für mein Studium in dem wir relativ kleine Projekte in AutoCad und anderer CAD Software machen, läuft bisher auch ohne Probleme.
Allerdings habe ich auch mal Projekte zum Rendern da, was dann doch etwas dauert....

Bisher hatte ich den AMD Ryzen 1700 X im Auge, da er gerade im Ausverkauf für rund 240 Euro zu haben ist.
Ich habe aber Bedenken, dass der Zugewinn in Spielen fast nicht spürbar ist, bzw ich mein Geld umsonst ausgebe, weil er auch keinen höheren Takt hat

Ist ein i7- 8700K eine Empfehlung wert?
Wie performt der neue Ryzen 2700X?
Oder andere Plattformen?
Ich fand die Idee mit dem Achtkerner relativ interessant, da ich es auch schon merke, wenn ich Chrome mit einem Tab im Hintergrund offen habe.

Ich hatte im Moment ein Investment von 500-800 Euro veranschlagt, muss aber vorraussichtlich auch einen neuen CPU Kühler kaufen, da ich mein Innenleben weitergeben möchte.
Das ganze muss auch nicht sofort gekauft werden, da ich noch etwas Zeit zum sparen brauche.
Ich brauche also :

CPU, Kühler, 16 GB Ram und Mobo
Das NT wird extra besorgt.


Grüße und Danke für euren Rat!

Jo

AW: Upgrade für einen Xeon E3 -1231 v3

Dann setze eine ci7 4790k auf stock
billigste lösung
Wechsel der hardware naja lohnt kaum

wenn dann nur amd ryzen 5 2600x und 16gb ddr4 3200 oder 2666 dr und einfachen guten b350 brett min 6+2phasen

ein Wechsel zu cfl ist rausgeworfenes Geld weil die gtx1070 da limitiert
Und nein schnellere gpu gibs erst ab 2019 bzw Anfang 2020
zumal ab 4-4,2ghz die gtx1070 ausgelastet wird bei haswel
mit cfl ist das schon bei 3,8ghz (1080p)

AW: Upgrade für einen Xeon E3 -1231 v3

Da kann ich Prozessorarchitektur nur zustimmen. Beim Kauf eines gebrauchten i7 4790k kannst du dementsprechend Board und RAM behalten, wobei gerade 16 GB DDR4-RAM mindestens 160€ kosten würden.
Würdest du dennoch dein Grundsystem aus CPU, Board und RAM verkaufen und eine Neuanschaffung planen, wäre wohl auch meinerseits ein Ryzen 2600X oder 2600 mit etwas Übertaktung sinnvoll. Da bekommst du im Gegensatz zur Vorgänger-Generation niedrigere Cache-Latenzen und besseren Support für hohe RAM-Geschwindigkeiten, die zu deinen Zocker-Ansprüchen passen und für um die 210€ ist da auch Hyperthreading dabei, was zu deinen CAD- und Render-Projekten passt. Das gibt es bei Intel ja erst ab i7.

EDIT:
Ich würde übrigens von einem B350-Mainboard abraten: Die wenigen Mainboards, die meines erachtens eine ausreichend hochwertige Spannungsversorgung aus mindestens 8 bzw. 4x 2 Phasen haben, beschränken sich auf 2 Modelle ab 100€ (MSI B350 Gaming Pro Carbon und Asus ROG Strix B350-F Gaming).
Da würde ich lieber direkt ein MSI X370 Gaming plus oder Asrock X370 Killer SLi mit BIOS-Update für die neuen CPUs kaufen. Die sind nicht teurer, bietet eine ähnlich gute Spannungsversorgung und haben nicht ganz so wenige PCIe-Lanes für Zusatz-Peripherie wie die B350-Chipsätze. Teilweise gibt es B350-Modelle, wo nur 2 SATA-Ports nativ am Chipsatz angebunden sind. Der Rest ist shared, teilt sich die Anbindung also mit anderen Komponenten oder ist eine Lösung über Zusatz-Controller.

AW: Upgrade für einen Xeon E3 -1231 v3

Prozessorarchitektur schrieb:

zumal ab 4-4,2ghz die gtx1070 ausgelastet wird bei haswel
mit cfl ist das schon bei 3,8ghz (1080p)

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Wie kommst du darauf, dass bei einer bestimmten CPU Taktrate die GTX 1070 ausgelastet wird?
Eine schnelle CPU lohnt immer, besonders wenn er einen 144 Hertz Schirm besitzt.

Der Tipp mit dem 4790K ist aber ganz gut, auch wenn für Rendering+ Gaming eher ein 8700K oder 2700x in Frage käme.
Das Plattformupdate inkl. RAM wird sicherlich eine teure Geschichte.
Eventuell bekommst du einen i7 5775c, damit kannst du auch noch DDR3 nutzen und der ist dem 4790K überlegen, aber selten erhältlich.

AW: Upgrade für einen Xeon E3 -1231 v3

So hallo zusammen.
Ich hätte denke nach vier Jahren dann doch die Plattform gewechselt und mir was neueres gekauft.
Mit mehr Takt und bissl mehr IPC komm ich denk noch ein halbes Jahr und dann machen 200 Euronen Investition in eine alte Plattform für mich keinen Sinn.
Vorm Ryzen 2600X hab ich irgendwie Skrupel, keine Ahnung warum, obwohl der immo das günstigste wäre.
Die anderen Prozessoren sind aber dann ein Stück teuerer. Mein Kopf sagt mir irgendwie 2700X, allerdings kostet der ähnlich viel wie der 8700K.

Wie schon gesagt, ich muss sowieso noch sparen und hätte mir dann eine Investition von bis zu 700€ vorgestellt. Ist das realistisch? Ram-Preise für DDR4 sind hoch, das weiß ich vielleicht bringen die nächsten Monate noch was....


Wie siehts mit Beispielkonfigs aus? Für 2700X und 8700K?
Bin leider mit dem Markt und den Anforderungen der Prozessoren nicht sehr vertraut. Gibts bei AMD noch Probleme mit dem Speicher wie bei Ryzen 1XXX?

Grüße

AW: Upgrade für einen Xeon E3 -1231 v3

Mein alte CPU ist ähnlich Deiner. Sollte Dein Fokus auf Games sein, darfst Du absolut keine Wunder erwarten, egal wieviel Geld Du in die Hand nimmst (auf CPU bezogen). Ich habe bisher in keinem Spiel einen nennenswerten Vorteil gesehen.

AW: Upgrade für einen Xeon E3 -1231 v3

BF1 skaliert doch wundervoll über die Kerne/Treads.
Ich weiß ja nicht ab wann Wunder wahr werden

AW: Upgrade für einen Xeon E3 -1231 v3

HisN schrieb:

Ich weiß ja nicht ab wann Wunder wahr werden

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Im Video waren zumindest keine zu sehen

AW: Upgrade für einen Xeon E3 -1231 v3

Naja, manche werten 50 FPS als nichtig, und für andere ist es fast 50% mehr Leistung.
Muss man halt selbst "gewichten"

AW: Upgrade für einen Xeon E3 -1231 v3

HisN schrieb:

Naja, manche werten 50 FPS als nichtig, und für andere ist es fast 50% mehr Leistung.
Muss man halt selbst "gewichten"

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Hab links einen 4Kerne + 4Threads und rechts einen 16Kerner+16Threads. Und nein, es gibt in BF1 keine 50% Leistung mehr. Verwirr hier nicht andere Leute, die vorhaben Geld auszugeben.

AW: Upgrade für einen Xeon E3 -1231 v3

Komisch, wenn ich mit 4+4 Threads 120 FPS messe und mit 8 + 8 170 FPS (was Du wüsstest, wenn Du Dir das Video angeschaut hättest), dann ist das also falsch und ich verwirre Leute damit?
Aber wie kommen dann die Zahlen zusammen? Ich hab sie reinretuschiert? Gewürfelt? Erfunden? Sie sind Zufall?

Und jetzt der Brüller. Der Prozessor vom TE ist nicht übertaktbar. D.h. der Unterschied dürfte noch deutlich größer ausfallen, immerhin läuft mein Haswell im Video auf 4.5Ghz und nicht "nur" auf 3.4Ghz. D.h. alleine schon die Grund-FPS vom TE dürften noch deutlich unterhalb von 120 FPS liegen. Man stelle sich also vor, er würde sich einen 10-Kerner kaufen, mit dem er 5Ghz Takt erreicht ... und ich weiß das BF1 über 10 Kerne noch ein wenig Skaliert ....

Du aber behauptest

LadoX schrieb:

egal wieviel Geld Du in die Hand nimmst (auf CPU bezogen). Ich habe bisher in keinem Spiel einen nennenswerten Vorteil gesehen.

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was mal einfach nicht stimmt solange man sich nicht im Graka-Limit befindet. Denn man kann zu seiner alten CPU 50% Mehrleistung erreichen, wenn man richtig Geld in die Hand nimmt.

Da hast Du entweder die falschen Games, und schließt von Dir auf die Software-Auswahl vom TE (wobei ich natürlich zugeben muss, das BF4 und GTA5 nicht mit mehr als 4+4 Kernen skalieren, der REST allerdings schon) oder Deine Graka ist so lahm, dass die CPU-FPS nicht am Bildschirm ankommen (was auch möglich ist, aber nix mit der Thematik zu tun hat).


Warte.. der TE schreibt er hat 60 FPS ... ich hab mit dem alten Haswell 170 FPS ... das sind nach Adam Riese fast 200% Mehrleistung. Wie war das mit dem Wunder? Wollen wir uns eventuell noch mal in Ruhe darüber unterhalten was man merkt und was man nicht merkt, und was Du so unter "nennenswerten" Vorteil verstehst?
Da würde ich ja gerne mal die Meinung vom TE zu hören, ob die DREIFACHE MENGE an FPS "nicht nennenswert" sind.

AW: Upgrade für einen Xeon E3 -1231 v3

HisN schrieb:

Komisch, wenn ich mit 4+4 Threads 120 FPS messe und mit 8 + 8 170 FPS (was Du wüsstest, wenn Du Dir das Video angeschaut hättest), dann ist das also falsch und ich verwirre Leute damit?
Aber wie kommen dann die Zahlen zusammen? Ich hab sie reinretuschiert? Gewürfelt? Erfunden? Sie sind Zufall?

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Kann ich nicht bestätigen. Sry. Muss aber auch zugeben, mit takten habe ich nichts am Hut.

HisN schrieb:

Da hast Du entweder die falschen Games, und schließt von Dir auf die Software-Auswahl vom TE (wobei ich natürlich zugeben muss, das BF4 und GTA5 nicht mit mehr als 4+4 Kernen skalieren, der REST allerdings schon) oder Deine Graka ist so lahm, dass die CPU-FPS nicht am Bildschirm ankommen (was auch möglich ist, aber nix mit der Thematik zu tun hat).

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Sind die selben Spiele und Nein, so alt ist meine GK nicht (was du wüsstest, wenn du meine Bilder angeschaut hättest).

Und nur am Rande, ich habe zu keinem Zeitpunkt gesagt, dass ein Aufrüsten keinen Leistungssprung bringt. Nur ob er dem TE zufriedenstellt, ist eine andere Sache. Selbst ein Umstieg von eine 980TI zur 1080TI (und wir reden hier von 1. Generation) ist bei weitem deutlicher, als ein 3-5 Generation CPU Sprung (in Games).

AW: Upgrade für einen Xeon E3 -1231 v3

LadoX schrieb:

darfst Du absolut keine Wunder erwarten, egal wieviel Geld Du in die Hand nimmst (auf CPU bezogen). Ich habe bisher in keinem Spiel einen nennenswerten Vorteil gesehen.

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Dann muss ich den Satz irgendwie falsch verstanden haben. Du kannst ja nochmal definieren was "nennenswert" ist und ob ich da mit 200% eventuell drinne liege.

LadoX schrieb:

Und nur am Rande, ich habe zu keinem Zeitpunkt gesagt, dass ein Aufrüsten keinen Leistungssprung bringt. Nur ob er dem TE zufriedenstellt, ist eine andere Sache. Selbst ein Umstieg von eine 980TI zur 1080TI (und wir reden hier von 1. Generation) ist bei weitem deutlicher, als ein 3-5 Generation CPU Sprung (in Games).

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Wenn der TE jetzt im CPU-Limit hängt (Auslastung 70%), dann bringt ihm der Umstieg auf eine neue Grafikkarte erst mal GAR NIX. Die FPS bleiben EXAKT die gleichen. Denn er hängt im CPU-Limit und nicht im Graka-Limit. Was natürlich im Umkehrschluss bedeutet das er nur 30% Mehrleistung erreichen würde, durch eine neue CPU und dann im Graka-Limit hängen würde^^
Aber hey ... wird halt beim nächsten Geld die Graka ersetzt.

AW: Upgrade für einen Xeon E3 -1231 v3

HisN schrieb:

Komisch, wenn ich mit 4+4 Threads 120 FPS messe und mit 8 + 8 170 FPS.

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LadoX schrieb:

Und nein, es gibt in BF1 keine 50% Leistung mehr.

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HisN schrieb:

für andere ist es fast 50% mehr Leistung.

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6! Setzen!

HisN schrieb:

Dann muss ich den Satz irgendwie falsch verstanden haben.

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Passiert, nicht schlimm.

AW: Upgrade für einen Xeon E3 -1231 v3

LadoX schrieb:

6! Setzen!

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Es sind 42%, sei nicht so streng. Es war nur eine szene ohne Bewegung, wichtiger wäre über eine länge Zeit zu sehen, was denn die minimal FPS wirklich machen.

AW: Upgrade für einen Xeon E3 -1231 v3

Ich würde in der Tat aufrüsten wollen, wird halt kein 7820X mit 4,5 GHz. Das wäre bestimmt die Lösung meiner Probleme , aber zu teuer..
Ich weiß halt nicht ob die mehr Kerne bei geringem Takt im Falle der 2700X mit Nebentasks besser zurecht kommen, als der 8700k mit mehr Takt. Die min. FPS werden denk mal mit dem 8700K höher liegen, der ist mir aber irgendwie nicht preiswert genug,

Ich versuch heut mal paar Afterburner Screens hier rein zu laden. Bei BF1 MP is halt die Performance immer leicht unterschiedlich...

AW: Upgrade für einen Xeon E3 -1231 v3

Oh, mein Video ist auf einem vollen 64er Server gemacht, so ist es nicht. Ich hab mir halt nur ne Ecke gesucht, in der ich nicht sofort abgeschossen werde^^

AW: Upgrade für einen Xeon E3 -1231 v3

Bei onlinespielen hängen die FPS vom server ab

Daher sind die fps nicht vergleichbar außer man hat 64 freunde alle denselben PC und alle Glasfaser und den netcode selbst geschrieben

Was derzeit utopisch ist.

Er hat im übrigen eine gtx1070 diese wird leicht limitiert
um diese auszulasten würde ein ci7 4790k auf 4,2ghz reichen

Umrüsten ist derzeit teuer
min 160€ ram
min 220€ cpu
min 120€ mainboard
Kühler kann übernommen werden sofern klammern
500€ und das für max 20% Mehrleistung die teils über die 100fps liegen

Eine gtx1060 reicht völlig für FHD die Lösung wäre auf 1440p zu wechseln was die Karte eher auslastet

Im übrigen reichen 75-100hz Monitore aus so 144hz ist nur Werbung und die Gefahr das man sich auf slowdown Effekt genervt wird ist groß
60hz kommen dann einen wie ruckeln vor.

Die 144hz Monitore in 2d zu betreiben kam vom Office Nutzern die merkten das damit das Bild schärfer wird. Und angenehmer
Fürs gaming war 120 144hz für die shutterbrille gedacht (3d Effekt)

ich halte allerdings vr und ar für die bessere Option.

Neuer Unterbau ist überflüssig

AW: Upgrade für einen Xeon E3 -1231 v3

JoXTheXPo schrieb:

Ich weiß halt nicht ob die mehr Kerne bei geringem Takt im Falle der 2700X mit Nebentasks besser zurecht kommen, als der 8700k mit mehr Takt. Die min. FPS werden denk mal mit dem 8700K höher liegen, der ist mir aber irgendwie nicht preiswert genug

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Wenn du noch nebenbei streamst, wären die 12 Threads eines 2600X für den Preis eigentlich perfekt und du scheinst einem Plattformwechsel nicht abgeneigt zu sein. Da es wie du sagst noch ein paar Monate dauern könnte, wäre dann vielleicht auch ein 2700X noch etwas günstiger, aber ich bin niemand, der unbedingt noch 20 FPS mehr braucht, wenn man schon 100 FPS hat. Daher enthalte ich mich zum Thema Intel oder AMD.
Wenn man nach Berichten in Foren geht, laufen mittlerweile bei den neueren Zen+ DDR4-3200 in fast jedem Fall. In einem Test (PCGH) schafften fast alle 2700X DDR4-3400, über 80% 3466 und über 62% 3533.
Hier verwirrte mich etwas die Überschrift "maximale RAM-Taktraten scheinen sich kaum zu erhöhen", allerdings hatten bei den Ryzen 1000-CPUs die 8-Kerner oftmals höhere Taktraten erreicht als 4- und 6-Kerner, wahrscheinlich hatten diese oftmals auch einen qualitativ besseren Speichercontroller.

Alles in allem würden sich mindestens 6 physische Kerne bei offenem Browser im Hintergrund und Streaming bei gleichzeitig immer besserem Multithreading in Games auf jeden Fall lohnen, egal ob Intel oder AMD. Auch wenn ein möglichst günstiger 4790k erstmal sinnvoller erscheint: Wenn kurz danach dein Board doch über den Jordan geht, was nicht sein muss, ärgert man sich auch nur.

AW: Upgrade für einen Xeon E3 -1231 v3

LadoX schrieb:

Hab links einen 4Kerne + 4Threads und rechts einen 16Kerner+16Threads. Und nein, es gibt in BF1 keine 50% Leistung mehr. Verwirr hier nicht andere Leute, die vorhaben Geld auszugeben.

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dein vergleich ist nicht besonders gut gewählt. dass ein threadripper@stock in games keinen nennenswerten schub gegenüber einem 4770k bringt ist keine überraschung, denn sowohl der threadripper als auch der 4770k bottlenecken die 1080ti.
zudem hat der threadripper in games des öfteren seine probleme, die 32 threads sind dabei eher fluch statt segen. zu glauben weil der threadripper teuer ist und viele threads hat, muss er auch besser in games sein ist eben einfach falsch.
und daraus zu folgern, dass ein prozessorupgrade generell keinen großen schub bringt ebenso.
ich kann dir aus eigener erfahrung berichten, dass mein 1700x sogar in WQHD noch meine 1080ti limitiert. mein 7900x@4,7 GHz tut es nicht (und ein 8700k ebensowenig).
es ist halt eine frage der prozessorwahl, ob das was bringt oder nicht.