AMD FX-8350: VOLLGAS - Drossel - VOLLGAS - Drossel...

Hallo zusammen!
Ich winke hier mal ganz weit in die Runde, bin neu hier, und mächtig verzweifelt.

Vor mir liegt ein FX-8350, der sich irgendwie nicht "bändigen" lassen möchte.
Auf mehreren Boards und mit mehreren richtig dicken Kühlern habe ich das gleiche Verhalten:

Unter Volllast egal welcher Art - sei es Prime95 oder Cities Skylines - drosselt er sich nach einiger Zeit auf den Grundtakt von 1,4 GHz auf allen Kernen... verweilt dort eine lästig "lange" Zeit einiger Sekunden... um dann wieder mit beiden Füßen aufs Gas tretend in den Turbo zu gehen.

Zu den Hardware-Rigs (welche wohl unterschiedlicher nicht hätten sein können):

ASUS M5A78-L
EKL Alpenföhn Brocken (erste Generation)
Arctic Ceramic Wärmeleitpaste
4x G.Skill 4 GByte DDR3/1333
Windows 7 Professional x64, Updates immer aktuell

Biostar A960D+ V2
Scythe Kabuto
Arctic MX4 Wärmeleitpaste
2x RAMAXEL 4 GByte DDR/1333
Windows 10 Professional x64, Updates immer aktuell


Die Temperaturen waren jeweils extrem "neben der Kappe", selbst bei offenem oder gänzlich ohne Gehäuse .
Die Temperaturen des Biostar-Rigs hätten nicht schräger ausfallen können:
Mit HWiNFO64 ausgelesen lag die maximale Kerntemperatur bei etwa 61 °C, was auch AMDs Junction-Temperatur entspricht.
Mit dem Biostar-Tool war bei exakt 45°C Schluss... das kann irgendwie nicht stimmen.

An die Werte des ASUS-Rigs kann ich mich leider nicht mehr erinnern... ist schon ein bisschen her.


ABER, und jetzt kommt's: die Kühler waren bei jedem Rig immer völlig kalt, und das auch direkt an der Basis.
Die Lüfter liefen ungeregelt auf maximalen Touren.
Die Kühler saßen jeweils satt auf, mit ordentlich mechanischer Spannkraft - man kann/konnte Problemlos jeweils das Board daran anheben und auch orthogonal gehalten herumtragen.

An Kühlern und FX wurde nicht herumgefeilt und auch nicht übertaktet (ich habe ja schon so genug Probleme...)

Die Wärmeleitpaste wurde korrekt aufgetragen (wenig, aber nicht zu wenig), alle Flächen zuvor mit Isopropanol gereinigt und auch alle Folien abgezogen.
Ich habe schon eine hohe dreistellige Anzahl Systeme aufgebaut (mache das beruflich seit fast zwei Jahrzehnten)... aber sowas ist mir noch nicht passiert.

So an sich läuft der FX sauber und geschmeidig ohne jegliche Abstürze oder Ruckler. Kurze Lastspitzen sind überhaupt kein Problem, selbst große Windows Update-Eskapaden sind kein Problem.

Hat sowas jemand schon mal erlebt?
Irgendwelche Vorschläge?

*verzweifeltdieachselnzuckt*

Bin für jeden Strohhalm sehr dankbar!

Spawas auf dem Board. Hat gar nix mit der Kühlung der CPU zu tun.
Suche danach im Forum: 1000 User mit dem gleichen Problem. Da müsste man eigentlich sofort drüber stolpern, wenn man denn suchen würde.

Mainboards sollte es aufjedenfall eins mit 970 oder 990 Chipsatz sein darunter brauchst es erst garnicht versuchen. Der FX 8350 ist Hungrig

Naja wärme leit passte wird nicht der auslöser sein ich habe meinen 8350 FX 2 jahre komplet ohne Wärme leit passte betrieben damals war meine vertrocknet ... dann hab ichs ohne zusammengebaut und vergessen bei maximalen temperaturen von 68°C be Prime mit dem Zalman CNPS12X auf 7 Volt

Tja also der Taktabfall ist auf die Temperatur zurück zuführen davon gehe ich jetzt mal stark aus. Das hat meiner aber erst bei 78°C gemacht.
Merkürdig ist das er das auf verschiedenen Konfigurationen machen soll. Klar ist aber auch das die CPU mit eingeschaltetem Cool´and´Quiet immer Throttelt um die Temperatur und. TDP zu halten. Also bleibt ohne Eingriff ins Bios sowiso nicht durchgängig auf dem maximal Takt. wenn es aber so ungewöhlich ist wie es klingt, dann ist sie wirklich intern sehr heiß oder der errechnete Temp. Wert zu hoch.
Auf der Kühleroberseite hat man selbst im Extremfall beim Tower Kühler wenn überhaupt Handwarme Temperaturen meine CNPS12X und der Jetzige Brocken 3 sind oben mit Infrarot messgerät auch bei großer last nur etwa maximal um 30°C warm. Es könnte mitunter auch an den SpaWa´s Liegen das er den Takt nicht hält aber dann nicht an der Temperatur der CPU

Wie Herr HisN schon evtl. etwas kryptisch sagte: vermutlich überhitzen die Spannungswandler des Mainboards, die meist nur indirekt gekühlt werden. Liegt am enormen Strombedarf der CPU, nur manche Mainboards kommen damit klar. Du könntest es mit extra Kühlkörpern für die Spannungswandler in Kombination mit einem Top-Blower (ich meine, der Kabuto ist einer?) versuchen und evtl. Undervolting der CPU.

Beide Boards sind suboptimal für den FX-4 Moduler, die Kühlung und Ausführung der Spannungsversorgung dürften hier ziemlich sicher die Ursache sein.
Selbst die günstigen 970er Boards sind nur eingeschränkt geeignet, es sollten schon Kaliber wie das Asus M5A97, Gigabyte GA-970A-UD3 oder ein ordentlichen 990X/FX sein, eine gekühlte 8+2 Spannungsversorgung ist dringend zu empfehlen.

Nicht bösse gemeint HenneHuhn aber dann kann man sich auch nen 1800x auf nen A320 Board schnallen, dazu noch extra Spawnkühler und nen Fetten Top-Blower dazu kaufen und schon ist ein B350 oder X370 überflüssig. Warum macht das nur keiner? Und genau deswegen sollte es wenigstens ein gutes Board mit 970 Chipsatz sein.

Ich schrieb, dass er es damit versuchen könne. Du weißt schon: retten was noch zu retten ist. Denn die Verfügbarkeit guter AM3+ Mainboards ist auch nicht mehr so prickelnd (abgesehen davon, ob man in diese Plattform noch reell investieren mag), und ein Plattformwechsel aufgrund des RAM derzeit einfach schweineteuer.

Also könnte er es so versuchen, wie ich beschrieben habe. Wenn es nicht klappt, muss er so oder so in den “sauren Apfel“ beissen.

Klarer Fall von zu heißen Spannungswandlern. Die werden durch den immensen Stromhunger des FX 8350 unter Last und dann auch noch OC so heiß, das sie quasi als Schutzschaltung um nicht den Hitzetod zu sterben die Spannung absenken. Die Folge ist, das dann auch der Takt des FX zwangsläufig massiv abgesenkt wird. Wenn die Spannungswandler dann wieder eine unkritische Temperatur erreicht haben, geben sie wieder die Spannung frei, bis sie erneut überhitzen und das Spiel beginnt von vorne.

Für die großen FX ab den 8320 und erst recht für OC brauchts wie schon gesagt wurde, ein Board mit ausreichend dimensionierter Spannungsversorgung der CPU und gekühlten Spannungswandlern. Boards mit dem 990X/FX Chipsatz sind hier eine gute Wahl. Aber neu (wenn da überhaupt noch was zu bekommen ist) würde ich in diese mittlerweile veraltete Plattform nichts mehr investieren. Einzig der Gebrauchtmarkt könnte hier noch ein Weg sein, sofern man dort ein entsprechendes Board für kleines Geld abstauben kann.

Einfach Mal nen alten Lüfter über die Spawa legen und schauen ob das Problem gemildert wird. Der FX mit nem Towerkühler ist halt für die meisten Boards keine gute Kombination. Hatte bei mir das gleiche Problem. Alternativ kann man natürlich auch die Spannung absenken, hat im Endeffekt das gleiche Ergebnis

Roadkills8 schrieb:

Irgendwelche Vorschläge?

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Montiere beim Towerkühler einen Lüfter der nach unten übersteht. Optimalerweise einen 140er Lüfter mit 120er Bohrungen. Das bringt einen Luftzug und damit Kühlung auf die Spannungswandler. Undervolten ist auch immer eine gute Idee. Die Spannungswandler mit kleinen Kühlkörpern versehen würde auch etwas bringen. Vielleicht hast du ja noch etwas liegen von einem alten GPU-Kühler oder einer defekten Grafikkarte oder notfalls halt kaufen.

Wow!!!
Also erst mal an alle: VIELEN DANK!
So viele Antworten hätte ich mir nicht erträumt!

Also die Spannungsregler hatte ich ein bisschen im Verdacht, die auf dem Biostar A960D+ V2 werden laut HWiNFO64 knapp 96°C heiß. Etwas zu heiß für meinen Geschmack... da es aber nur einen "kleinen" 3-Phasen-Regler besitzt (wenn ich mir das so ansehe), und der auch nicht über wenigstens passive Kühlkörper verfügt, wundert mich das alles nicht wirklich.

Aber warum geben dann mehrere Hersteller ihre Boards - und das ganz explizit - für Prozessoren mit 125 Watt frei, wenn doch schon im Vorfeld bekannt ist dass das zu Problemen führt?
Das ist doch absolut sinnfrei.
Der FX-8350 befindet sich übrigens bei beiden Herstellern direkt auf der Liste der unterstützten Prozessoren für das jeweilige Board.
(Das ASUS war übrigens ein M5A78L LE, habe die Rechnung wieder gefunden).

Seid mir bitte nicht böse, aber mit extra hingebastelten Lüftern über dem Spannungsregler... das steht auf sehr dünnen Beinen. Zum testen mal... ja, vielleicht. Aber ansonsten muss das Hand und Fuß haben.
Ich stehe überhaupt nicht auf Frickeleien, sowas kann ich auch keinem Kunden verkaufen.

Ich werde es mal noch auf einem tauglicheren Board versuchen!

VIELEN DANK!!!

Ich kann dir das "ASUS M5A99X EVO R2" ans Herz legen.
Läuft seit ~3 Jahren problemlos mit einem FX-8350 und Towerkühler.

Roadkills8 schrieb:

Ich stehe überhaupt nicht auf Frickeleien, sowas kann ich auch keinem Kunden verkaufen.

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Stimmt....den FX solltest du heutzutage keinem Kunden mehr verkaufen....

Roadkills8 schrieb:

Hallo zusammen!
Ich winke hier mal ganz weit in die Runde, bin neu hier, und mächtig verzweifelt.

Vor mir liegt ein FX-8350, der sich irgendwie nicht "bändigen" lassen möchte.
Auf mehreren Boards und mit mehreren richtig dicken Kühlern habe ich das gleiche Verhalten:

[..]

Bin für jeden Strohhalm sehr dankbar!

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Nachdem sich nun die Wünschelrutengänger ausgelassen und sich gegenseitig belobigt haben, hier mal die Auflösung:

Im BIOS befindet sich eine Option "HPC Mode" (High Performance Computing). Erst wenn diese Option im BIOS aktiviert ist, hört die FX CPU auf sich unter Vollast herunter zu takten.

taks schrieb:

Ich kann dir das "ASUS M5A99X EVO R2" ans Herz legen.
Läuft seit ~3 Jahren problemlos mit einem FX-8350 und Towerkühler.

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*Gnnaaaaah* zu spät gesehen... ^_^
Habe gerade ein ASUS M5A88-M ersteigert.
Der Spannungsregler-Teil sieht zumindest etwas vertrauenserweckender aus als der des Biostar.

Ich werde berichten!

shadie schrieb:

Stimmt....den FX solltest du heutzutage keinem Kunden mehr verkaufen....

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^_^ Ich meinte das ganz generell, nicht auf den FX bezogen.
Den kann man aber durchaus noch verkaufen, er ist leistungstechnisch vergleichbar mit einem intel Core i7-3770 - und der ist alles andere als verachtenswert.
Als Render-Node hat der schon viele Tausend Stunden auf der Uhr, und war längst nicht das schlechteste Pferd im Stall.
Mir tut es einfach leid ihn hier vergammeln zu sehen.

Rolk schrieb:

Montiere beim Towerkühler einen Lüfter der nach unten übersteht. Optimalerweise einen 140er Lüfter mit 120er Bohrungen. Das bringt einen Luftzug und damit Kühlung auf die Spannungswandler. Undervolten ist auch immer eine gute Idee. Die Spannungswandler mit kleinen Kühlkörpern versehen würde auch etwas bringen. Vielleicht hast du ja noch etwas liegen von einem alten GPU-Kühler oder einer defekten Grafikkarte oder notfalls halt kaufen.

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Sei mir bitte nicht böse... aber das Ding liegt nicht in einem Öltank.
So einfach so ein bisschen Luft hinfächern ohne eine Schaar Kühlkörperchen vorher aufzukleben bringt da nicht besonders viel, es sei denn man hält vielleicht dauerhaft mit 12 Bar Druckluft 'drauf. ^_^

Roadkills8 schrieb:

^_^ Ich meinte das ganz generell, nicht auf den FX bezogen.
Den kann man aber durchaus noch verkaufen, er ist leistungstechnisch vergleichbar mit einem intel Core i7-3770 - und der ist alles andere als verachtenswert.
Als Render-Node hat der schon viele Tausend Stunden auf der Uhr, und war längst nicht das schlechteste Pferd im Stall.
Mir tut es einfach leid ihn hier vergammeln zu sehen.

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Ich weiß aber....ein bisschen Spaß muss sein

In der Renderleistung mag das stimmen.
In der Spieleleistung aber.....nicht nein...da wurde er damals schon von Sandy i3 je nach game überholt.
Lediglich in BF4 konnte er seine Leistung entfalten.

Das Problem des FX war aber immer die Wärmeentwicklung, der Hohe Stromverbrauch und die einhergehenden Probleme die du jetzt aktuell hast.

Aber naja.....vielleicht kaufts ja noch wer.

Roadkills8 schrieb:

Ein Allerweltsproblem ist das bestimmt nicht, denn bei den zahlreichen Setups die ich hinter mir habe ist mir SOWAS noch nicht passiert!
Was vielleicht daran liegt dass ich zu 90% intel verbaue...

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Und du damit deinen Kunden ganz andere Probleme aka Meltdown und Spectre eingebaut hast.


PS: nicht böse gemeint aber nutze den Editierbutton.....doppel bzw. dreifachposts sind in dem Forum nicht gerne gesehen.
geht auch ganz einfach

HisN schrieb:

Spawas auf dem Board. Hat gar nix mit der Kühlung der CPU zu tun.
Suche danach im Forum: 1000 User mit dem gleichen Problem. Da müsste man eigentlich sofort drüber stolpern, wenn man denn suchen würde.

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Tut mir leid HisN, ich habe deine Abkürzung erst mal googlen müssen.
Wirklich logisch ist das nicht, da das alles Hardware von der Stange ist, und alles innerhalb der Parameter der beteiligten Hersteller passiert.
Dass Spannungsregler warm werden, ist mir klar.
Und gesucht habe ich sehr wohl, sonst hätte ich mir nicht die Mühe gemacht dir mit meinem Geplänkel anscheinend auf die Füße zu treten.

Ein Allerweltsproblem ist das bestimmt nicht, denn bei den zahlreichen Setups die ich hinter mir habe ist mir SOWAS noch nicht passiert!
Was vielleicht daran liegt dass ich zu 90% intel verbaue...

hellm schrieb:

... Im BIOS befindet sich eine Option "HPC Mode" (High Performance Computing). Erst wenn diese Option im BIOS aktiviert ist, hört die FX CPU auf sich unter Vollast herunter zu takten.

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hellm: Vielen Dank, aber das meine ich nicht: die dynamische Taktregelung stört mich nicht, und das passiert auch normalerweise nicht wenn ein Prozessor dauerhaft Oberkante Unterlippe läuft, sondern nur bei Teilllast, und dann stört es auch nicht.
Ich meine tatsächlich aktives Drosseln von allem und jeder Komponente innerhalb der CPU um jeden Preis. Und das ist bei den verwendeten Kühlern einfach nicht normal. Cool 'n Quiet ist nicht das Problem. Aber vielen Dank für deine 2 Cents!

shadie schrieb:

Ich weiß aber....ein bisschen Spaß muss sein

In der Renderleistung mag das stimmen.
In der Spieleleistung aber.....nicht nein...da wurde er damals schon von Sandy i3 je nach game überholt.
Lediglich in BF4 konnte er seine Leistung entfalten.

Das Problem des FX war aber immer die Wärmeentwicklung, der Hohe Stromverbrauch und die einhergehenden Probleme die du jetzt aktuell hast.

Aber naja.....vielleicht kaufts ja noch wer.

PS: nicht böse gemeint aber nutze den Editierbutton.....doppel bzw. dreifachposts sind in dem Forum nicht gerne gesehen.
geht auch ganz einfach

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Mir geht es gar nicht primär darum irgendwas auf 4K mit allen Optionen auf "Ultra" zu zocken, der Achtkerner leistet für mich und viele andere da draußen sehr viel mehr als nötig.
Da er auch nicht 24/7 läuft ist der Stromverbrauch auch erst mal nebensächlich, denn ich habe den FX hier 'rumliegen.
Eine leistungsschwächere CPU neu zu kaufen käme der Differenz des Stromverbrauchs zum FX also sehr unwirtschaftlich.
Aber funktionieren muss das Rig sauber, egal unter welchen Bedingungen. Vielleicht ist es ja dann mal irgendwann das eines anderen, und dann steht da mein Name als Herkunft drauf.

Dreifach-Posts? Sehe ich keine, sorry welche?

Roadkills8 schrieb:

Mir geht es gar nicht primär darum irgendwas auf 4K mit allen Optionen auf "Ultra" zu zocken, der Achtkerner leistet für mich und viele andere da draußen sehr viel mehr als nötig.
Da er auch nicht 24/7 läuft ist der Stromverbrauch auch erst mal nebensächlich, denn ich habe den FX hier 'rumliegen.
Eine leistungsschwächere CPU neu zu kaufen käme der Differenz des Stromverbrauchs zum FX also sehr unwirtschaftlich.
Aber funktionieren muss das Rig sauber, egal unter welchen Bedingungen. Vielleicht ist es ja dann mal irgendwann das eines anderen, und dann steht da mein Name als Herkunft drauf.

Dreifach-Posts? Sehe ich keine, sorry welche?

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Ist ja auch ok, hält dich ja keiner von ab.
Ich habe auch noch ein uralt Sockel 1366er System weil mir der Ram aktuell zu teuer ist und ich meinen 1150 Unterbau meiner Frau überlassen habe um mir Mitte
des Jahres was neues zu gönnen


Keine Dreifachposts?.....schau noch mal genau nach Roadkill.....


Einfach ein wenig drauf achten, willst du 5 Minuten später was dazu schreiben und es hat noch keiner auf deinen letzten Post geantwortet / dann einfach editieren.
Das ist so die Forenetikette hier und spart massig Arbeit für die Mods.
Aber das kann auch jeder machen wie er will.....bis die Mods durchgreifen.

Also noch viel Spaß im Forum, ich hoffe du bekommst das mit dem neuen MB in den Griff das Problem.

Roadkills8 schrieb:

hellm: Vielen Dank, aber das meine ich nicht: die dynamische Taktregelung stört mich nicht, und das passiert auch normalerweise nicht wenn ein Prozessor dauerhaft Oberkante Unterlippe läuft, sondern nur bei Teilllast, und dann stört es auch nicht.
Ich meine tatsächlich aktives Drosseln von allem und jeder Komponente innerhalb der CPU um jeden Preis. Und das ist bei den verwendeten Kühlern einfach nicht normal. Cool 'n Quiet ist nicht das Problem. Aber vielen Dank für deine 2 Cents!

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Ja soll ich mit dem Betonbohrer vorgehen? Auspropieren.. mit Cool und Quiet oder Stromsparmodis hat das tatrsächlich nix zu tun.

Ist mir aufgefallen als ich einen 6300 für einen Kumpel übertaktet habe. Der hat sich ständig wieder auf 3GHz heruntergeregelt, sobald ein paar sec Prime lief. Hat mir auch ein paar graue Haare gebracht, aber mit HPC aktiviert warens dann die anvisierten 4,2GHz bei moderater Spannung, und zwar konstant.

Das mit den Spawas und so.. die meisten Mainboards haben so eine (teure) Steuerung nicht mal. Und der HPC Mode ist eigentlich nicht nur mir bekannt, aber halt nicht so offensichtlich.. hab mich natürlich auch gefragt was das soll.

Und ja, der FX ist eine überraschend gut gealterte CPU. Natürlich gibts derweil schnelleres, aber hat sich doch überraschend gehalten, ist viel besser als sein Ruf. V.a. Vishera mit ordentlich Taktrate taugt sogar noch fürs Zocken.