Welche CPU für diesen Zweck?

Welche CPU für diesen Zweck?

Hallo zusammen,

ich darf für meinen Kollegen nachfragen und zwar möchte er seinen Rechner mit einem neuen Unterbau aufrüsten.


Aktuell ist folgende Hardware verbaut:

- i5 4590
- 4x 4GB Ram (1600)
- H97 D3H
- Bq! SP 10-CM 500W ATX 2.4
- GTX 1080


Er spielt:

Dishonored 2, Wolfenstein TNC, Far Cry 4,
Rainbow Six Siege, BF1, Ghost Recon Wildlands,
PUBG, Wreckfest, Moto GP, Life is Strange,
ACO, Witcher 3, Watch Dogs 2,
Mafia 3, Just Cause 3, Ride 2, American Truck Simulator


Wo wir vor 3 Jahren unsere PC's gebaut haben, hat er sich für den i5 entschieden und ich für den Xeon.
Fakt ist dass in fast allen Games sein i5 limitiert und mein Xeon noch Luft nach oben hat.

Diesmal möchte er sich gleich was vernünftiges / potentes holen.
Gespielt wird in 2560x1440p [144Hz] auf sehr hoch und / oder ultra.
Es wird mit dem PC NUR gezockt.

Kosten darf das Ganze maximal € 650,-

Da er auch relativ viele Youtube Videos gesehen hat wo meistens Intel vorne liegt, wird er sich nicht für Ryzen begeistern lassen können.
Ja, es kommt auf jeden Frame an!

Wir danken für eure Ratschläge!

AW: Welche CPU für diesen Zweck?

Also vernünftig und "aller letzten Frame haben wollen" passt nicht zusammen

1 Intel Core i5-8600K, 6x 3.60GHz, boxed ohne Kühler (BX80684I58600K)
1 Crucial Ballistix Sport LT grau DIMM Kit 16GB, DDR4-2666, CL16-18-18 (BLS2K8G4D26BFSB/BLS2C8G4D26BFSB)
1 ASRock Z370 Pro4 (90-MXB5X0-A0UAYZ)
1 EKL Alpenföhn Olymp (84000000135)

Kostet 600€ cirka - für 100€ mehr gibt es dann den 8700K mit Hyperthreading

Ist aber im Grunde genommen dann in ein paar Jahren dasselbe was er jetzt hat - er hat wieder "den i5" ohne SMT^^

AW: Welche CPU für diesen Zweck?

Servus SnaxeX,

Dann sagen wir potent statt vernünftig!
Wie so oft, alles Ansichtssache.

Gilt für Intel wie für AMD, dass die CPU von schnellem Ram profitiert oder kann man da ruhig <3000 Mhz nehmen?
Welche Boards eigenen sich besser Z170 / Z2730 oder Z370 für non K CPU's?

AW: Welche CPU für diesen Zweck?

Das AsRock z370 Pro4

würde ich gegen eins dieser Mainboards tauschen.

MSI Z370 Gaming Pro Carbon Preisvergleich | Geizhals Deutschland

Oder

ASRock Z370 Extreme4 Preisvergleich | Geizhals Deutschland


Die 100€ mehr für einen i7 8700K würde sich leistungs mäßig mehr spürbar machen als der Sprung von einen i5 mit 4 Kernen auf einen i5 mit 6 Kernen.

Also wenn das Budget auf 750€ erhöht werden kann dann würde ich das so machen

1 Intel Core i7-8700K, 6x 3.70GHz, boxed ohne Kühler (BX80684I78700K)
1 G.Skill RipJaws V schwarz DIMM Kit 16GB, DDR4-3200, CL16-18-18-38 (F4-3200C16D-16GVKB)
1 MSI Z370 Gaming Pro Carbon (7B45-002R)
1 Noctua NH-U12S

Wenn es nicht möglich ist dann den i5 8600K

AW: Welche CPU für diesen Zweck?

Nice, danke euch.

Folgende Fragen haben sich noch ergeben.

- Macht es Sinn beim MB zu sparen?
Wir haben beide aktuell das H97 D3H und vermissen weder LED's noch irgendwelche Anschlüsse.

- Worin unterscheidet sich Z170 / Z270 / Z370?

- Gehäuse ist ein SPEC-01 da geht sich laut Beschreibung nur ein 150mm hoher Kühler aus.

AW: Welche CPU für diesen Zweck?

amer_der_erste schrieb:

Nice, danke euch.

Folgende Fragen haben sich noch ergeben.

- Macht es Sinn beim MB zu sparen?
Wir haben beide aktuell das H97 D3H und vermissen weder LED's noch irgendwelche Anschlüsse.

- Worin unterscheidet sich Z170 / Z270 / Z370?

- Gehäuse ist ein SPEC-01 da geht sich laut Beschreibung nur ein 150mm hoher Kühler aus.

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So mittelmäßig - ich weiß jedenfalls nur beim Ryzen, dass sich halt die MBs unterscheiden in ihren Bios Funktionen und Spannungswandler + Kühler. Daher Leute, die unbedingt die 5GHz knacken wollen, "müssen" zu einem teueren Mainboard greifen, da man meistens eher die 5GHz knackt - obwohl es in erster Linie davon abhängt, ob die CPU die 5GHz generell schafft oder nicht. Man kann sie dann vl hier und da mit etwas weniger Spannung schaffen, wenn die Spannungswandler entsprechend gut sind.

Beispiel Ryzen: Das Asus X370 Prime Pro hat sehr gute Spannungswandler/-kühler für die Preisklasse. Die billigeren Mainboards, unter anderem die B350 Boards, sparen halt hier. Alle haben aber ähnliche Anschlüsse bzw. haben B350 Boards halt weniger M.2 Schnittstellen oder kein USB 3.1 etc.. Die teueren X370 Boards haben halt noch mal bessere Spannungswandler und haben mehr Funktionen beim Bios, dass z.B. die Boot Spannung vom RAM verändert werden kann. Wirklich notwendig ist das für den Otto Normal Overclocker nicht. Für jemande, der sowieso nicht übertaktet, kann dann zu billigeren Boards greifen.

Die Z170 / Z270 / Z370 Boards sind unterschiedliche Generationen. Skylake CPUs laufen nur auf Z170 Boards, Kaby Lake läuft nur auf Z270 Boards oder manchmal auch auf Z170 Boards, welche aber vorher ein Bios Upgrade brauchen (was nicht bei allen verfügbar ist. Auf Z370 Boards laufen nur Coffee Lake CPUs. Alle haben eigentlich denselben Sockel, Intel schiebt halt hier einen Riegel vor. Bei den Z370 Boards begründen sie das mit "einer besseren Spannungsversorgung", sie haben dasselbe Spiel aber auch schon bei älteren Boards gemacht, wo sich keine Kernanzahl verändert hat. Mehr Profit halt^^

AW: Welche CPU für diesen Zweck?

Als CPU-Kühler mit max 150mm Höhe, empfehle ich den hier ...
Thermalright Macho 120 SBM Preisvergleich | Geizhals Österreich

AW: Welche CPU für diesen Zweck?

Und ich diesen hier: Scythe Fuma Preisvergleich | Geizhals Deutschland

Was die Wahl der CPU angeht: du siehst ja wohin es geführt hat dass damals auf HT verzichtet wurde: Es muss frühzeitig aufgerüstet werden. Deshalb wenns irgendwie geht den I7-8700k nehmen.

AW: Welche CPU für diesen Zweck?

Was hier immer mit Kanonen auf Spatzen geschossen wird...

i7-4790K gebraucht holen, mit dem H97 auf 4,4GHz setzen und freuen. Fertig ist die Kiste. Kostet vielleicht 200€.

Für 650€ mit DDR4-RAM bekommste halt nur halbseidenes im Moment. Da ist nix mit "kommt auf jedes Frame an".

Board sind mind. 150€, egal ob AMD oder Nvidia, wenns kein absoluter Gammel sein soll.
16GB RAM sind bei 180€ angekommen, Tendenz steigend.
Bleiben 320€ für CPU + Kühler. Was soll das bitte werden ?

Der 8700K ist teurer. Der 1800(X) im Moment glaube ich auch noch.

Ich würde mit dem i7-4790K aushalten, bis Klarheit durch die Bedrohung von Spectre / Meltdown herrscht und Intel die 8-Kerner auf der Mainstream-Plattform gebracht hat sowie AMDs Ryzen 2 mit endlich passablen Taktraten jenseits von 4 GHz veröffentlicht hat.
Der Rest passt bei ihm ja soweit.

AW: Welche CPU für diesen Zweck?

Er spielt PUBGs tatsächlich auf Hoch/Sehr hoch? Ich dachte immer das zockt man Niedrig bis auf Sichtweite, damit man die Gegner besser sieht.

Will er denn auf seinem 144Hz-Monitor auch 144(CPU)FPS erreichen?
Dafür ist MINDESTENS ein 4.5Ghz-Prozessor der Haswell-Klasse nötig.

Ich tendiere da auch eher zum 8700K

AW: Welche CPU für diesen Zweck?

HisN schrieb:

Er spielt PUBGs tatsächlich auf Hoch/Sehr hoch? Ich dachte immer das zockt man Niedrig bis auf Sichtweite, damit man die Gegner besser sieht.

Will er denn auf seinem 144Hz-Monitor auch 144(CPU)FPS erreichen?
Dafür ist MINDESTENS ein 4.5Ghz-Prozessor der Haswell-Klasse nötig.

Ich tendiere da auch eher zum 8700K

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Das Spiel haben wir uns gekauft irgendwann mal um 3 Uhr in der Früh, wo Rainbow Six & Battlefield down waren.
Gekauft, geladen, getestet - ist nicht ganz unser Geschmack.

Ich habe daher alle Spiele welche er auf der Platte hat aufgelistet.

AW: Welche CPU für diesen Zweck?

Macht es bei dieser Auflösung (über FHD) überhaupt noch einen nennenswerten Unterschied, ob man einen i5-8600K oder R5-1600X verwendet?

Ich find es ja albern, sich auf Grund irgendwelcher Youtube-Videos sofort auf nur einen Hersteller fest zu legen, ich würde mich eher in Richtung AMD orientieren, da bekommt man einfach viel mehr Threads fürs gleiche Geld.

AW: Welche CPU für diesen Zweck?

SnaxeX schrieb:

So mittelmäßig - ich weiß jedenfalls nur beim Ryzen, dass sich halt die MBs unterscheiden in ihren Bios Funktionen und Spannungswandler + Kühler. Daher Leute, die unbedingt die 5GHz knacken wollen, "müssen" zu einem teueren Mainboard greifen, da man meistens eher die 5GHz knackt - obwohl es in erster Linie davon abhängt, ob die CPU die 5GHz generell schafft oder nicht. Man kann sie dann vl hier und da mit etwas weniger Spannung schaffen, wenn die Spannungswandler entsprechend gut sind.

Beispiel Ryzen: Das Asus X370 Prime Pro hat sehr gute Spannungswandler/-kühler für die Preisklasse. Die billigeren Mainboards, unter anderem die B350 Boards, sparen halt hier. Alle haben aber ähnliche Anschlüsse bzw. haben B350 Boards halt weniger M.2 Schnittstellen oder kein USB 3.1 etc.. Die teueren X370 Boards haben halt noch mal bessere Spannungswandler und haben mehr Funktionen beim Bios, dass z.B. die Boot Spannung vom RAM verändert werden kann. Wirklich notwendig ist das für den Otto Normal Overclocker nicht. Für jemande, der sowieso nicht übertaktet, kann dann zu billigeren Boards greifen.

Die Z170 / Z270 / Z370 Boards sind unterschiedliche Generationen. Skylake CPUs laufen nur auf Z170 Boards, Kaby Lake läuft nur auf Z270 Boards oder manchmal auch auf Z170 Boards, welche aber vorher ein Bios Upgrade brauchen (was nicht bei allen verfügbar ist. Auf Z370 Boards laufen nur Coffee Lake CPUs. Alle haben eigentlich denselben Sockel, Intel schiebt halt hier einen Riegel vor. Bei den Z370 Boards begründen sie das mit "einer besseren Spannungsversorgung", sie haben dasselbe Spiel aber auch schon bei älteren Boards gemacht, wo sich keine Kernanzahl verändert hat. Mehr Profit halt^^

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Um das Ganze kurz klar zu stellen:

Skylake läuft auf Z170 und Z270
Kabylake läuft auf Z170 (mit BIOS Update) und Z270
Coffee Lake läuft nur auf Z370

Bei den Spannungswandlern und co. ist es bei AMD wie bei Intel, die teuren Boards haben im Normalfall die besten Komponeten und damit lässt sich die eigene CPU auch am Besten optimieren.

Ansonsten, das MSI Board das vorgeschlagen wurde taugt wenig wie alle anderen MSI Boards momentan, das vorgeschlagene AsRock ist das Beste in der Preisklasse.

Bei der CPU könnte man auch einen 8700 nehmen und das AsRock Pro4 Z370, da er eh nicht übertakten möchte (oder?),damit sollte man eine ganze Weile Ruhe haben, dazu noch 16 GB DDR4 mit 2666mhz Dual Ranked RAM, was einfach problemfrei ist , denn auch mit XMP Profil kann es Schwierigkeiten geben und Geschwindigkeitsmäßig gibt es keinen wirklichen Unterschied zu 3200mhz Single Ranked, sprich schlicht Stressfrei.

AW: Welche CPU für diesen Zweck?

Tim1974 schrieb:

Macht es bei dieser Auflösung (über FHD) überhaupt noch einen nennenswerten Unterschied, ob man einen i5-8600K oder R5-1600X verwendet?

Ich find es ja albern, sich auf Grund irgendwelcher Youtube-Videos sofort auf nur einen Hersteller fest zu legen, ich würde mich eher in Richtung AMD orientieren, da bekommt man einfach viel mehr Threads fürs gleiche Geld.

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Das was ich da gesehen habe.
8600 vs 1700 - da gab es Unterschiede 5-30 (!) FPS, je nach Spiel natürlich.

AW: Welche CPU für diesen Zweck?

Zum einen halte ich viele dieser Videos nicht für aussagekräftig und glaubwürdig, zum anderen ist es auch kein guter Vergleich, denn der 8600K taktet schon ohne OC sehr hoch und der R7-1700 taktet ab Werk sehr niedrig, hat dafür aber sehr viel mehr Threads, die ihm in Spielen aber oft noch nicht so viel nützen, wird aber in der Zukunft sicher anders sein.

Wenn schon dann vergleiche 8600K mit R5-1600X und dann auch mit DDR4-3200 MHz oder mindestens 2933 MHz Singlerank oder 2400-2600 MHz Dualrank für den Ryzen.

AW: Welche CPU für diesen Zweck?

Tim1974 schrieb:

Zum einen halte ich viele dieser Videos nicht für aussagekräftig und glaubwürdig,

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Vergleiche doch einfach mit anderen Benchmarks. Es gibt schon ein paar vernünftige Videos.

Tim1974 schrieb:

zum anderen ist es auch kein guter Vergleich, denn der 8600K taktet schon ohne OC sehr hoch und der R7-1700 taktet ab Werk sehr niedrig, hat dafür aber sehr viel mehr Threads, die ihm in Spielen aber oft noch nicht so viel nützen, wird aber in der Zukunft sicher anders sein.

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Die "Zukunft" interessiert einen null, wenn man einen Bildschirm mit 144HZ sein eigen nennt. Dann kaufe ich die CPU die mir die meisten FPS auf den Schirm zaubert und gerade in diesem Fall.
144HZ = Intel.

Tim1974 schrieb:

Wenn schon dann vergleiche 8600K mit R5-1600X und dann auch mit DDR4-3200 MHz oder mindestens 2933 MHz Singlerank oder 2400-2600 MHz Dualrank für den Ryzen.

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Macht den Braten nicht fett. Intel profitiert gleichermaßen von schnellem ram.

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AW: Welche CPU für diesen Zweck?

RtZk schrieb:

Ansonsten, das MSI Board das vorgeschlagen wurde taugt wenig wie alle anderen MSI Boards momentan, das vorgeschlagene AsRock ist das Beste in der Preisklasse.

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Ich kann dir nur sagen das 3 Kumpels von mir dieses Mainboard nutzen mit einen i7 8700K und alle laufen auf 5GHz ohne Probleme. Es gibt bei den Board nichts was negativ aufgefallen ist und für 150€ ist das Mainboard in Ordnung. Zwar kein High End aber auch nicht so schlimm wie du es gerade darstellst

AW: Welche CPU für diesen Zweck?

Venom89 schrieb:

Vergleiche doch einfach mit anderen Benchmarks. Es gibt schon ein paar vernünftige Videos.

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Klar gibts die, aber ob man genau diese findet und nicht anderen auf den Leim geht, ist fraglich.
Wie soll man denn überprüfen, ob die Ergebnisse glaubwürdig sind?
Oftmals oder sogar fast immer werden diese Videos mit übertakteten CPUs durchgeführt, was die Ergebnisse mehr oder minder stark verfälscht.

Venom89 schrieb:

Die "Zukunft" interessiert einen null, wenn man einen Bildschirm mit 144HZ sein eigen nennt. Dann kaufe ich die CPU die mir die meisten FPS auf den Schirm zaubert und gerade in diesem Fall.
144HZ = Intel.

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Grundsätzlich ist die Aussage schon korrekt, allerdings wird immer geschrieben/gesagt, daß bei höheren Auflösungen der Unterschied zwischen AMD und Intel immer kleiner wird. Zudem liefert AMD gerade mit den Octacores eine sehr gute Frametime, die ja auch nicht unwichtig ist.

AW: Welche CPU für diesen Zweck?

Das billigste wäre derzeit einen ci7 4790k
taktmäßig das schnellste aber hitzköpfig

bei den aktuellen rampreisen würde ich nicht wechseln.

AW: Welche CPU für diesen Zweck?

RtZk schrieb:

Um das Ganze kurz klar zu stellen:

Skylake läuft auf Z170 und Z270
Kabylake läuft auf Z170 (mit BIOS Update) und Z270
Coffee Lake läuft nur auf Z370

Bei den Spannungswandlern und co. ist es bei AMD wie bei Intel, die teuren Boards haben im Normalfall die besten Komponeten und damit lässt sich die eigene CPU auch am Besten optimieren.

Ansonsten, das MSI Board das vorgeschlagen wurde taugt wenig wie alle anderen MSI Boards momentan, das vorgeschlagene AsRock ist das Beste in der Preisklasse.

Bei der CPU könnte man auch einen 8700 nehmen und das AsRock Pro4 Z370, da er eh nicht übertakten möchte (oder?),damit sollte man eine ganze Weile Ruhe haben, dazu noch 16 GB DDR4 mit 2666mhz Dual Ranked RAM, was einfach problemfrei ist , denn auch mit XMP Profil kann es Schwierigkeiten geben und Geschwindigkeitsmäßig gibt es keinen wirklichen Unterschied zu 3200mhz Single Ranked, sprich schlicht Stressfrei.

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Sorry, da hab ich mich kurz vertan bezüglich Skylake, hab ich wohl vergessen, dass die auch auf Z270 Boards laufen