Praxiserfahrung mit Intel i5 8400

Hallo,

ich bin aktuell noch "stolzer" Besiter eines i5 2500K @4,3 Ghz, der jedoch immer mehr an seine Grenzen stößt.
Ich merke natürlich bei aktuelleren Spielen, wie Battlefield 1, das meine CPU durchgehend auf 100% ist.
Bei einem Test auf einem 64 Personen Server und 720p droppten die FPS in Kampfsituationen regelmäßig auf 30 bis auch unter 30 FPS. Wenn ich in 1080p mit 60 Hertz spiele, langweilt sich meine GTX 1070 nur, sodass die Grafikkarte als Übeltäter ausgeschlossen werden kann.

Da ich über Weihnachten vor habe mir mal wieder ein paar aktuelle Spiele zuzulegen (Assassins Creed: Origins, Wolfenstein 2) und ich zur Zeit Battlefield 1 wieder sehr viel spiele, möchte ich gerne mein System aufrüsten.

Die letzten 2 Wochen habe ich mich etwas in die aktuellen Prozessoren eingelesen und komme zur Zeit zu folgenden Zwischenstand:
Wenn ich die Leistung ausschließlich zum zocken benötige, sollte der i5 8400 doch zur Zeit die beste CPU aus Preis/Leistungssicht sein. Alternative wäre für mich zur Zeit noch der AMD 1600X, jedoch macht dieser in Spielen meist eine schlechtere bis deutlich schlechtere Figur. Zudem sehe ich, das auch hier im Forum oder auf anderen Seiten der i5 8400 verstärkt empfohlen wird. (wenn er doch nur mal zu einem angemessenen Preis lieferbar wäre)
Zur Zeit finde ich diesen Preisbereich um 200€ wesentlich attraktiver, als z.b. den i7 8700K, da ich glaube diese Leistung zur Zeit nicht zu benötigen und dann lieber in 2 Jahren aufrüsten würde. (falls nötig)

Meine Frage wäre nun:
Gibt es hier im Forum Nutzer, die mir vom i5 8400 in der Praxis berichten können? Aktuell macht mir natürlich der geringe Grundtakt, in Kombination mit der fehlenden OC Möglichkeit, etwas sorgen.
Deshalb ist für mich besonders wichtig, wie es mit dem Turbo in der Praxis aussieht und ob ich auf einen Mainboardhersteller achten sollte bezüglich der TDP und dem Turbo?
Kann der i5 8400 den Turbo-Takt ordentlich halten und liege ich mit meiner Favorisierung in meinem Einsatzbereich richtig?

Schwierig, schwierig.
Ich habe keine explizite Erfahrung mir dem 8400. Mir wären aber dessen Möglichkeiten zu eingeschränkt. Ich hatte stets K-CPUs von Intel und bin damit bestens gefahren. Auch im Hinblick auf evt. Aufrüstbarkeit in 1-2 Jahren, solltest Du auf die Z390-Boards warten.
Gruß T.

Ich kann nicht für einen i5 8400 sprechen, aber die Multicore-Leistung meines i7 3930k ist ähnlich hoch und in BF 1 gab es dort nie Framedrops. Mit einer GTX 1080 waren in WQHD immer stabile 80-100 Fps drin und in 1080p gingen die Frames von 110-180, je nach Szene. Auslastung der CPU ging dabei nie über 70%.

Edit: Ich habe ein Video mit dem i5 8400 und einer 1070 gefunden und die Auslastung ist doch schon grenzwertig. Anscheinend fehlen hier tatsächlich die Threads und mein oller 3930k steht da sogar besser da.



Mit dem 3930k habe ich eine ähnliche Auslastung wie hier in diesem Video mit dem 5820k.

In Games ist der 8400 klar schneller als jeder Ryzen und kann natürlich auch ohne Probleme den Turbo Takt halten, allerdings ist er halt relativ schlecht verfügbar.

Rud schrieb:

Meine Frage wäre nun:
Gibt es hier im Forum Nutzer, die mir vom i5 8400 in der Praxis berichten können? Aktuell macht mir natürlich der geringe Grundtakt, in Kombination mit der fehlenden OC Möglichkeit, etwas sorgen.
Deshalb ist für mich besonders wichtig, wie es mit dem Turbo in der Praxis aussieht und ob ich auf einen Mainboardhersteller achten sollte bezüglich der TDP und dem Turbo?
Kann der i5 8400 den Turbo-Takt ordentlich halten und liege ich mit meiner Favorisierung in meinem Einsatzbereich richtig?

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Die Situation kann sich mit einer Aktualisierung von Intel oder Bios-Updates komplett verändern. Damit sind Empfehlungen immer mit Vorsicht zu genießen. Bei den aktuellen RAM-Preisen würde ich das Board behalten und nur die CPU tauschen. Ein Core i7-2700K/2600K oder ein Core i7-3770K sollte bereits eine gute Verbesserung sein.
Battlefield 1| GTX 1070| i7-2600K| 64players| Benchmark - YouTube

Der i5 8400 ist aber erst wirklich messbar (ob spürbar ist eine andere Frage) schneller, als der 1600 oder 1600X, wenn eine 1080ti zum Einsatz kommt, bis zu einer 1080 schafft es auch der Ryzen, diese Grafikkarte beständig in das GPU Limit bei 1080p zu befördern.

Insoweit ist halt die Frage wie lange willst du noch mit deiner 1070 unterwegs sein, du wirst auf alle Fälle bei einer 1070 keinen Unterschied zwischen einem Ryzen 1600 und einem i5 8400 messen oder bemerken können. Dazu ist die Intel Coffee Lake Plattform praktisch schon wieder tot, da Cannon Lake wieder neue Boards braucht, während in der AM4 Plattform sowohl Ryzen + als auch vermutlich Ryzen 2 laufen wird.

Edit:

Kann der i5 8400 den Turbo-Takt ordentlich halten und liege ich mit meiner Favorisierung in meinem Einsatzbereich richtig?

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Nach allen Reviews kann er das und warum sollte er das nicht können?

Don-71 schrieb:

Der i5 8400 ist aber erst wirklich messbar (ob spürbar ist eine andere Frage) schneller, als der 1600 oder 1600X, wenn eine 1080ti zum Einsatz kommt, bis zu einer 1080 schafft es auch der Ryzen, diese Grafikkarte beständig in das GPU Limit bei 1080p zu befördern.

Insoweit ist halt die Frage wie lange willst du noch mit deiner 1070 unterwegs sein, du wirst auf alle Fälle bei einer 1070 keinen Unterschied zwischen einem Ryzen 1600 und einem i5 8400 messen oder bemerken können. Dazu ist die Intel Coffee Lake Plattform praktisch schon wieder tot, da Cannon Lake wieder neue Boards braucht, während in der AM4 Plattform sowohl Ryzen + als auch vermutlich Ryzen 2 laufen wird.

Edit:



Nach allen Reviews kann er das und warum sollte er das nicht können?

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Auch bei einem Ryzen kann man eine 1080Ti in FullHD problemlos ins GPU-Limit drücken.

Mit Praxiserfahrungen kann ich auch nicht dienen, aber solange die CPU auf einem Mainboard sitzt das zulässt das der i5 8400 seine TDP sprengt wird er wohl auch seinen Turbo halten. Die Kühlung muss auch stimmen. Sobald diese beiden Punkte aus welchen Gründen auch immer nicht mehr erfüllt werden gehts auch abwärts mit dem Turbotakt. Bei den ganzen Tests würde ich bedenken das sie praktisch immer auf irgendwelchen Monster-oc Mainboards durchgeführt werden, wo die CPU ziehen kann was sie will.

@markus1612

Bestreite ich auch gar nicht, habe ja selber einen R5 1600, es gibt aber Spiele, da ist die Kombi i5 8400 und 1080ti etwas schneller.
Der Unterschied wird natürlich noch deutlich geringer, wenn man den Ryzen 1600 auf 3,8 oder 3,9 GHZ taktet. Dann ist der Unterschied zum i5 8400 fast nur noch messbar. Mein R5 1600 schafft 3,8 GHZ mit 1,25V (Standard VCore ist 1,237V)

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Ich würde aktuell nicht unter 6 Kerne / 6 Threads aufrüsten. Es gibt einige Spiele, die von mehr als 6 Kernen profitieren und das wird mit Sicherheit nicht weniger werden. ( Wenn das Budget vorhanden ist )
Natürlich sind Intel Cpus schneller auf den letzten Metern, aber dann ist man eh meistens schon im GPU Limit.

Auch im Hinblick auf evt. Aufrüstbarkeit in 1-2 Jahren, solltest Du auf die Z390-Boards warten.

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Don-71 schrieb:

@markus1612

Bestreite ich auch gar nicht, habe ja selber einen R5 1600, es gibt aber Spiele, da ist die Kombi i5 8400 und 1080ti etwas schneller.
Der Unterschied wird natürlich noch deutlich geringer, wenn man den Ryzen 1600 auf 3,8 oder 3,9 GHZ taktet. Dann ist der Unterschied zum i5 8400 fast nur noch messbar. Mein R5 1600 schafft 3,8 GHZ mit 1,25V (Standard VCore ist 1,237V)

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Was auch logisch ist, da die IPC bei beiden fast(!) gleich ist und der Intel lediglich über den höheren Takt die Nase vorne hat. Fällt der, herrscht Gleichstand. Ich persönlich kann da einfach den 8400 nicht empfehlen. Entweder ganz oder gar nicht. Soll heißen. 8600K/8700K oder Ryzen.
Gruß T.

Vielen Dank schon mal für die interessanten und guten Hinweise.

lutari schrieb:

Bei den aktuellen RAM-Preisen würde ich das Board behalten und nur die CPU tauschen. Ein Core i7-2700K/2600K oder ein Core i7-3770K sollte bereits eine gute Verbesserung sein.

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Ja, die RAM Preise finde ich aktuell auch total schwachsinnig. Eigentlich sehe ich es auch nicht wirklich ein den Preis für ein Produkt zu bezahlen, das vor einem Jahr nur die Hälfte gekostet hat. Und das nur weil die Hersteller zur Zeit das Angebot konstant niedrig halten, die Nachfrage jedoch steigt. Aber so ist es jetzt nun mal...
An ein Upgrade der CPU auf einen i7 3770K habe ich noch gar nicht gedacht gehabt. Die Kompatibilität mit meinem Mainboard wäre zwar gegeben, leider scheinen die Gebrauchtpreise zur Zeit (meiner Meinung nach) zu hoch zu sein. Bei Ebay scheinen die letzten Verkäufe im Rahmen um die 200€ gewesen zu sein und dafür bekomme ich wiederrum auch einen 1600X, der dann doch wohl etwas länger hält.
Oder meint ihr das würde doch Sinn machen?

Vorteil: ich spare mir den sau teuren RAM
Nachteil: Zukunftssicherheit? RAM Preise können auch weiter steigen...

Don-71 schrieb:

Insoweit ist halt die Frage wie lange willst du noch mit deiner 1070 unterwegs sein, du wirst auf alle Fälle bei einer 1070 keinen Unterschied zwischen einem Ryzen 1600 und einem i5 8400 messen oder bemerken können.

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Aus diesem Grund möchte ich auch bewusst die Leistung haben, die ich zur Zeit brauche. Der i5 2500K liefert mir ja auch in BF1 hohe bis zu 3 stellige FPS, es sind nur einfach diese starken FPS-Einbrüche in den Situationen in denen man es eben nicht gebrauchen kann... Hintergrundprogramme, sofern möglich und erkannt, beende ich vor dem Spielstart auch schon, damit die CPU diese nicht noch zusätzlich bearbeiten muss.
Langfristig möchte ich gerne auf einem 21:9, UHD, HDR mit 120 Hertz+ spielen. Doch für meinen Wunschpreis kann ich da noch lange warten...

Rolk schrieb:

[...] Bei den ganzen Tests würde ich bedenken das sie praktisch immer auf irgendwelchen Monster-oc Mainboards durchgeführt werden, wo die CPU ziehen kann was sie will.

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Und genau das meine ich mit der Praxiserfahrung bezüglich der TDP und dem Turbo in Bezug auf Mainboards um die 120€ - 150€. Das ein 200€+ Board wenige Probleme damit hat, glaube ich auch, jedoch ist mir das zu teuer für eine non K CPU.

Tolotos66 schrieb:

Was auch logisch ist, da die IPC bei beiden fast(!) gleich ist und der Intel lediglich über den höheren Takt die Nase vorne hat. Fällt der, herrscht Gleichstand. Ich persönlich kann da einfach den 8400 nicht empfehlen. Entweder ganz oder gar nicht. Soll heißen. 8600K/8700K oder Ryzen.
Gruß T.

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Aktuell tendiere ich jetzt wieder etwas mehr in Richtung Ryzen 1600X, da er gute Leistung liefert und die Plattform dennoch für späteres evtl. aufrüsten geeignet ist.

Hallo Rud,

in Bezug auf Ryzen und Bf1 kann ich dich da absolut beruhigen, er hat eben NICHT die Frame Einbrüche, da er 12 Threads hat und bei Bf1 alles andere als bei 100% ist, eher bei 60%. Du kannst das ja auch an meinem verlinktem Video sehen und den 1% Min Frames, da nimmt er sich sehr wenig mit dem i5 8400.

Die Einbrüche deines i5 2500k kommen daher, das er nicht genug Threads hat bei Bf1, hier würde dir schon ein i7 2600k oder 2700k massiv helfen, das kann ich aus eigener Erfahrung bei einem Bekannten bestätigen.
Selbst der i5 7600k hat so seine Probleme mit Bf1, da liefert Ryzen auf Grund seiner 12 Threads einfach das rundere Gaming Erlebnis.

Edit:
Ach ja, nach den allgemeinen Vorraussagen, sollen die RAM Preise noch eheblich steigen...

Rud schrieb:

Ja, die RAM Preise finde ich aktuell auch total schwachsinnig. Eigentlich sehe ich es auch nicht wirklich ein den Preis für ein Produkt zu bezahlen, das vor einem Jahr nur die Hälfte gekostet hat. Und das nur weil die Hersteller zur Zeit das Angebot konstant niedrig halten, die Nachfrage jedoch steigt. Aber so ist es jetzt nun mal...
An ein Upgrade der CPU auf einen i7 3770K habe ich noch gar nicht gedacht gehabt. Die Kompatibilität mit meinem Mainboard wäre zwar gegeben, leider scheinen die Gebrauchtpreise zur Zeit (meiner Meinung nach) zu hoch zu sein. Bei Ebay scheinen die letzten Verkäufe im Rahmen um die 200€ gewesen zu sein ...

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Bei Bidvoy lag der Durchschnitt bei ca. 160€. Ansonsten würde ich den 2600k/2700k noch ansehen. Da liegt der Durchschnitt bei ~100€. Mit Übertaktung sollte er noch reichen. Deine aktuelle CPU verkaufen und du solltest mir relativ wenig Aufpreis aus der Sache rausgehen.

Don-71 schrieb:

Der i5 8400 ist aber erst wirklich messbar (ob spürbar ist eine andere Frage) schneller, als der 1600 oder 1600X, wenn eine 1080ti zum Einsatz kommt, bis zu einer 1080 schafft es auch der Ryzen, diese Grafikkarte beständig in das GPU Limit bei 1080p zu befördern.

Insoweit ist halt die Frage wie lange willst du noch mit deiner 1070 unterwegs sein, du wirst auf alle Fälle bei einer 1070 keinen Unterschied zwischen einem Ryzen 1600 und einem i5 8400 messen oder bemerken können. Dazu ist die Intel Coffee Lake Plattform praktisch schon wieder tot, da Cannon Lake wieder neue Boards braucht, während in der AM4 Plattform sowohl Ryzen + als auch vermutlich Ryzen 2 laufen wird.

Edit:



Nach allen Reviews kann er das und warum sollte er das nicht können?

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Ist doch logisch, wie soll er denn auch im GPU Limit schneller sein?

Ich kann den 1600 oder 1600x auch nur wärmstens empfehlen. Ich nutze ihn mit der 1080. Und die 1080 steht immer im Limit auf 21:9 WQHD. Selbst in FHD geht der 1080 die Puste aus. Und ein weiterer Vorteil beim Ryzen sind die smoothen Frametimes.
Also meinem vorherigen 6700K steht er in nichts nach.

sethdiabolos schrieb:

Edit: Ich habe ein Video mit dem i5 8400 und einer 1070 gefunden und die Auslastung ist doch schon grenzwertig. Anscheinend fehlen hier tatsächlich die Threads und mein oller 3930k steht da sogar besser da.

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Da stimmt doch was nicht? Ich hab in Amiens selbst mit meinem 7700K keine im Ansatz so hohe Auslastung. BF1 profitiert aber auch sehr von Threads muss man sagen. Moment, der läuft da im Video ja nur mit 3.8 Ghz.. Ok. ^^

Der i5 8400 und ein Ryzen 1600(x) tun sich im Grunde nicht viel. Der i58400 hat die etwas höhere IPC, dafür aber nur 6 Kerne/ 6 Threads. Der Ryzen 1600 hat zwar nur 3.2 GHz Takt @stock, läßt sich in aller Regel aber problemlos selbst mit dem absolut brauchbaren Boxed Lüfter auf die 3.6 GHz des 1600X übertakten. Meist gehen auch noch 3.8 Ghz ( mit etwas mehr VCore und entsprechenden Lüfter) und der Ryzen hat 6 Kerne/12 Threads.

Was man auch bedenken sollte ist, das man mit beiden CPUs mit den entsprechenden Grafikkarten häufig in das GPU Limit rennt. Da verpufft der Vorteil des i5 dann meistens im GPU Limit. Und selbst wenn der i5 mal 10 FPS schneller sein sollte, dann mag das wohl messbar sein. Ob es in der Praxis spürbar ist, ob nun 120 oder 110 FPS über den Bildschirm gehen (sofern dieser diese FPS überhaupt wiedergeben kann), wage ich doch stark zu bezweifeln.

Auch wurde schon gesagt, das die "neuen" 370er" Chipsätze schon jetzt wieder faktisch tot sind (obwohl grade erst raus), da die nächste Intel CPU Generation (Ice Lake) wiederum neue Bretter verlangen werden. Selbst der CoffeeLake 8 Kerner wird nicht auf den Z370 Brettern laufen, sondern schon den Boards mit dem Z390 Chipsatz verlangen. Scheint wohl Mode bei Intel zu werden, alle 9 Monate für die CPUs neue Boards zu verlangen. Hingegen wird auf dem AMD AM 4 Boards sowahl der ZEN Refresh, als auch noch ZEN 2 laufen. Und man kann problemlos bei Bedarf vom 6 Kerner auf einen 8 Kerner wechseln.

Der i5 8400 ist ganz sicher eine grundsolide CPU. Aber das fehlende Hyperthreading könnte sich möglicherweise als Handikap erweisen. Dazu noch das rasante Wechseln der Unterbauten bei Intel wäre (und war auch) für mich das K.O. Kriterium für die Intel Coffee Lake. Ich bin mit dem Ryzen 1600 völlig zufrieden und der Unterschied zum bisherigen i5 3470 ist mehr als deutlich.

Ok, ich habe mich nun dazu entschlossen auf einen AMD Ryzen upzugraden.
Aktuell sind auch immer wieder RAM Module im Angebot.
Es soll jetzt hier nicht zur Kaufsberatung ausaten, doch habe ich gerade dieses Angebot gefunden.
Was haltet ihr von diesem Kit in Verbindung mit einem 1600X. Handelt es sich dabei um SR oder DR?
G.Skill DIMM 16 GB DDR4-2400 Kit, Arbeitsspeicher F4-2400C15D-16GTZR, Trident Z RGB

Da steht Bestückung zweiseitig, womit es eigentlich DR sein müsste. Ich finde es nur merkwürdig das der Speicher nicht direkt mit DR beworben wird.

Für das gleiche Geld bekommt man oft auch DDR4-3200 RAM.

G.Skill RipJaws V schwarz DIMM Kit 16GB, DDR4-3200, CL16-18-18-38 (F4-3200C16D-16GVKB) | heise online Preisvergleich / Deutschland

Hier mit ziemlicher Sicherheit aber SR.