"Budget" Ryzen 1600 oder Coffee Lake?

Ich möchte mir einen neuen PC zusammenschrauben und habe jetzt schon gekauft:
- 4x 4GB 2666 RAM (wohl nicht optimal für Ryzen, für ein 77€ Angebot passt es aber hoffentlich)
- RX 580 8 GB Grafikkarte
- bequiet Pure Base Gehäuse
- bequiet 10 500W Netzteil

Jetzt stellt sich mir die Frage ob ich einen Ryzen 1600 bestellte mit einem Asus Prime Plus B350 Mainboard für 266€ zu haben - über eine Promoaktion bekäme ich noch Destiny 2 und das neue COD dazu, an denen ich sowieso Interesse hätte (ca. 67€). Alternativ gäbe es für 20€ mehr auch noch die Strix MB Variante, glaube das lohnt sich für mich aber eher nicht. Zudem soll der AM4 Sockel ja noch ne Weile genutzt werden.

Die Alternative wäre ein neuer Prozessor von Intel, da soll ja schon der i5 8400 in Spielen etwas schneller sein. Bei der aktuellen Marktlage beginnt der preisliche Einstieg aber ja bei 300€+ zusammen mit einem Mainboard.

Momentan tendiere ich daher eher zur AMD Lösung, aber was meint ihr? Lohnt sich bei einer RX 580 (8GB) überhaupt ein teurerer Prozessor (Stichwort Grafikkartenlimit)? Habe einen 1080p / 60 Hertz Monitor. Gespielt werden soll aktuell LoL, PUBG, Destiny 2, SWBF 2, CoD - mit noch etwas Luft nach oben für die Zukunft.

Schonmal Danke für eure Hilfe

Im Grunde hast du dir die Frage selbst beantwortet. Spätestens bei der Sache mit den Spielen hast du deine Entscheidung getroffen.
Das B350 Board ist durchaus nicht schlecht, fürs Aufrüsten aber nur bedingt geeignet. Ich wage aber zu behaupten, dass es in ein paar Jahren, wenn du eine neue CPU brauchst, ohnehin einen neuen und besseren Sockel (ob AMD oder Intel sei mal egal) gibt, dann ist das ohnehin egal und du musst auch nicht mehr mit dem Ballast eines alten Boards kämpfen. Es ist nun mal ein Einsteigerboard, mehr als einen R5 1600 würde ich da auch nicht drauf packen.
Woher beziehst du den RAM? Das Angebot würde ich gerne sehen . Ist das privat/gebraucht?

TheGermanEngineer schrieb:

Im Grunde hast du dir die Frage selbst beantwortet. Spätestens bei der Sache mit den Spielen hast du deine Entscheidung getroffen.
Das B350 Board ist durchaus nicht schlecht, fürs Aufrüsten aber nur bedingt geeignet. Ich wage aber zu behaupten, dass es in ein paar Jahren, wenn du eine neue CPU brauchst, ohnehin einen neuen und besseren Sockel (ob AMD oder Intel sei mal egal) gibt, dann ist das ohnehin egal und du musst auch nicht mehr mit dem Ballast eines alten Boards kämpfen. Es ist nun mal ein Einsteigerboard, mehr als einen R5 1600 würde ich da auch nicht drauf packen.
Woher beziehst du den RAM? Das Angebot würde ich gerne sehen . Ist das privat/gebraucht?

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Wenn meine Abwägung halbwegs vernünftig erscheint, freut mich das .

Den RAM habe ich schon vor einigen Wochen bei Amazon im Angebot gekauft, der Preis erschien mir zu gut um nicht zuzuschlagen.

Ich hatte mir im Mai einen Ryzen 1700 (Turbo ausgeschaltet) gekauft und selbst bei 3 GHz lande ich mit der RX580 immer im GPU-Limit. Ich spiele auf 2560x1080. Zu PUBG und LoL kann ich nichts sagen, weil ich es nicht spiele.
Dazu das Prime X370-Pro und 4x8 GB 2400er-RAM mit DR zu einem guten Preis geholt (zusammen 140€ für die 4 Riegel). Leider hat darunter die Stabilität gelitten und musste wieder 2 Riegel rausnehmen. Deswegen wäre ich da etwas vorsichtig. Asus gilt auch als relativ zickig. MSI sollen beim Speicher nicht so wählerisch sein.
Als Alternative gäbe es noch den Core i3-8100. Für den Preis finde ich den umgelableten Core i5 richtig interessant. Boards sind nur aktuell relativ teuer.

Aufrüsten auf die 1151-Plattform mit Z370-Boards wird schwierig, da die späteren aktuellen 8-Kerner von Intel nur mit Z390er laufen werden. AMD soll sogar noch Zen2 unterstützen. Allerdings würde ich dann bei diesem Gedankenspiel zu einem X370 raten. Möchtest Du trotzdem bei dem B350 bleiben, dann eher das Asrock B350 Pro4. Der 1600 geht auch mit Wraight-Kühler gut auf 3.6Ghz, für mehr Takt würde ich zu einem potenteren CPU-Kühler greifen.
Gruß T.

Also in PUBG wird der 1600 an einigen Stellen Probleme bekommen, weil PUBG einfach Singlecore-Monster jagt. Da hilft eigentlich nur Intel, falls es einem das wert ist.
Gerade beim RAM: Welche Module hast du da genau? Welcher Hersteller, welches Modell, Single-Rank oder Dual-Rank, Samsung B-Dies oder Hynix M-Dies? Ryzen ist da nach wie vor recht wählerisch. Standardtakt geht eigentlich mit jeden Modulen, sobald du aber ans übertaktet denkst (ist bei Ryzen wegen Infinity Fabric einfach Pflicht!), kann es da Probleme geben. Die meisten nutzen wohl mindestens 2666 MHz bei Dual-Rank oder 3200 MHz bei Single-Rank. Intel ist da weitaus weniger (also gar nicht) wählerisch. Da läuft alles und auch manuell kann man da Hand anlegen, auch wenn es nur eher wenig bringt.

P/L-mäßig würde ich trotzdem beim 1600 bleiben und mit den Schwächen leben. Wenn Intel, dann würde ich aber doch auf die neuen Chipsätze warten, die dann in jedem Fall auch Cannon unterstützen werden, vermutlich dann mit bis zu 8 Kernen. Das wäre auch das einzig logische und sinnvolle Upgrade. Mit Ryzen Refresh wird nicht viel mehr herumkommen als Taktbonus und für 200 MHz würde ich keine neue CPU kaufen. Und 10 Kerne sind für AM4 unwahrscheinlich, damit würde man sich mit TR4 ein Eigentor schießen. Was auch immer bis 2020 kommt, ich bezweifle, dass da was leistungmäßig interessantes kommen wird. Aufrüstbarkeit war selten ein wichtiges Argument. Selbst wenn, dann wäre wieder mindestens ein X370 Board fällig und kein Einsteigerboard, und dann wäre preislich auch Intel wieder im Rennen, die im Bereich Aufrüstbarkeit punkten könnten.

Tolotos66 schrieb:

Aufrüsten auf die 1151-Plattform mit Z370-Boards wird schwierig, da die späteren aktuellen 8-Kerner von Intel nur mit Z390er laufen werden. AMD soll sogar noch Zen2 unterstützen. Allerdings würde ich dann bei diesem Gedankenspiel zu einem X370 raten. Möchtest Du trotzdem bei dem B350 bleiben, dann eher das Asrock B350 Pro4. Der 1600 geht auch mit Wraight-Kühler gut auf 3.6Ghz, für mehr Takt würde ich zu einem potenteren CPU-Kühler greifen.
Gruß T.

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Kann ich so bestätigen. Mein R5 1600 läuft mit dem AMD Boxed problemlos auf 3,6 GHz und wird dabei selbst unter Volllast nicht einmal wirklich laut. Kein Vergleich zu den FX Boxed Lüftern, die abartig laut und kaum leistungsfähig waren.
Bei den B350 Brettern sollte man bedenken, das diese eher der Einstiegsklasse zuzuordnen sind. Die meisten haben dazu noch Temperaturprobleme mit den Spannungswandlern, da hier gegenüber den X370 Brettern mitunter der Rotstift angesetzt wurde. Fast alle B350 Boards fallen hier durch die Bank mit hohen Temperaturen unter Last bei den SpaWas auf, weswegen die B350 nur bedingt für die 8 Kern Ryzen geeignet sind.

Beim RAM haneldt es sich um diesen: "Corsair CMK16GX4M4A2666C16 Vengeance LPX 16GB (4x4GB) Desktop Arbeitsspeicher Kit (DDR4, 2666MHz, C16 XMP 2.0)"
Wird auf der Asus Seite zumindest gelistet (http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/mb...-PLUS/PRIME_B350-PLUS_Memory_QVL_20170704.pdf), ich hoffe da mal einfach auf wenig Probleme .
Notfalls muss ich halt von meinem Rückgaberecht Gebrauch machen. Hatte vorher einen i5 3570k, da ist mir aber das Mainboard kaputt gegangen.

Der Ram sollte auch mit Ryzen und auf jedem Board problemlos im Rahmen seiner Spec laufen. 2666MHz und CL16-18-18-35 ... die Kombination aus niedrigem Takt und lahmen Latenzen verlangt dem Memorycontroller nichts ab. Wenn später mal eine schnellere Grafikkarte her soll, dann wird der Ryzen ggf. zum Bottleneck und da lässt man dann mit derart langsamen Ram auch gut gern mal 10-15FPS liegen. In der aktuellen Konfiguration sollte das aber kein Thema sein, da die RX580 stets alles limitieren wird.

Ich glaube Corsair war in der Regel recht stabil mit Ryzen, wenn ich mich nicht irre. Out of the Box dürfte XMP ohne Probleme laufen, aber ich würde echt empfehlen, dass du dich da ein wenig schlau machst und versuchst den Takt auf 2933 MHz zu pushen und/oder die Latenzen ein wenig zu schärfen. Bei deiner CPU kannst du dann probieren bei Bedarf den Takt auf 3.8 GHz anzuheben und dann läuft die Kiste.

Mainboards machen übrigens grundsätzlich vor der CPU die Kurve, gerade bei günstigen Boards ist das der Fall. Das war bei deinem vorherigen System so, und das wird auch bei deinem neuen System nicht anders sein. Wieder ein Grund, warum Aufrüsten in den meisten Fällen nicht funktioniert.

Wenn der RAM Dualranked ist kannst du ihn versuchen bei cl16 mit 2667Mhz zu fahren. Ist dann genauso schnell wie Singkeranked 3200Mhz. Und bringt bei Ryzen gute 11% Performance.
Bei den B350 bietet MSI gute Schlapper, das gute bei MSI, die laufen mit fast allen RAM . P/L Tip wäre das auch das MSI x370 Gaming Pro oder das X370 Gaming Plus. Die liegen preislich auf Höhe der teuersten b350 Boards. Besonders das X370 Gaming Pro(ohne Carbon) kann ich persönlich sehr empfehlen. Hab's für knapp 120€ inkl. Versand erstanden.

Die Vengance LPX sind in der Regel alle SingleRank soweit ich das nachvollziehen kann.

Die wenigsten Hersteller machen ja dazu Angaben. - Crucial ist einer der wenigen die das von sich aus dabei schreiben, deswegen sinds bei mir damals die Elite geworden. DualRank und laufen ohne Probleme auf 2933 MHz.

Ist singlerank. Sind ja auch nur 4GB pro Modul, das würde niemals auf 2 Ranks verschaltet werden, warum auch.

Ansonsten sollte man mit den Pauschalisierungen bzgl. Corsair und Ryzen oder diversen Mainboardherstellern aufpassen. Es zählen einzig die verbauten Ram-Chips und da hat man im unteren Preissegment immer eine Wundertüte. Der Name "Corsair" ist meiner Meinung nach schon längst nichts mehr Wert. Im High-End Bereich liegen sie meilenweit hinter G-Skill und im Mainstream bieten sie auch keinen Vorteil. Man macht mit ihnen nichts falsch, sollte aber auch keine zu hohen Erwartungen haben. Das Kit um das es hier geht läuft auf X370 Boards (6-Layer Aufbau, daher bessere Singnalstabilität als B350 mit 4-Layern) auf 2800 CL18 mehr nicht. Jede Wette

Ich habe Corsair Vengeance LPX 2666 4 x 8 Gb und die sind Dual ranked ,sie laufen aber mit meinem Ryzen ,obwohl das Set laut Verpackung für X99 gedacht ist.

"Corsair Speicher für X99" ist genau so aussagekräftig wie "Corsair läuft gut mit Ryzen", zugegeben. Aber man einige Typen von Speicherdies werden bei einigen Herstellern präferiert verbaut, eine tendenzielle Aussage kann man treffen. Bezüglich der ersten Aussage kann man eigentlich nur sagen, dass das reines Marketing ist.

ich hab meinen speicher von 2400 auf 2667 gejagt.

Corsair DIMM 16GB DDR4-2400 Kit, Arbeitsspeicher rot, CMK16GX4M2A2400C14R, Vengeance LPX

Timmings hab ich einfach übernommen