AMD Ryzen R5-1600 vs. intel Core i7-7740K

Hallo,

der i7-7740K ist seit langem mal wieder eine intel CPU, bei der ich schwach werden könnte. Weiß jemand ob der Heatspreader bei diesem verlötet ist?

Wenn man ihn mit dem AMD Ryzen 6-Kerner vergleicht, ist es da sicherlich ganz spannend zu sehen, ob höherer Takt oder mehr Kerne von Vorteil sind.
Was die Gesamtleistung betrifft, also wenn alle Kerne voll ausgelastet wären, könnte man ja der Einfachheit halber mal rechnen mit 6x 3,2 GHz = 19,2 GHz beim AMD 1600 und 4x 4,3 GHz = 17,2 GHz beim intel 7740K.
Da der Intel aber die höhere Monoleistung hat, ist er vermutlich auch insgesamt nicht langsamer, oder doch?

In normalen Anwendungen oder Spielen, die ja oft nur 4 Kerne auslasten, könnte der intel ja sogar flotter sein.

Allerdings liegt der Preisunterschied bei ca. 145 Euro bei der CPU und ca. 50-80 Euro beim Board und AMD bietet eben den PGA-Sockel, wohingegen intel nur LGA bietet.

Wenn man nicht übertakten will und den Rechner zum Spielen kauft und für normale Alltagsanwendungen, welchen der beiden würdet Ihr bevorzugen?
Wie hoch kann man den i7-7740K denn mit Noctua NH D15 in etwa übertakten, wenn man wirklich an die Grenzen des noch gesunden heran geht?

Gruß
Tim

Wieso solltest du denn jetzt ausgerechtet bei der CPU schwach werden?

Nein die CPU ist nicht verlötet und zu deiner Rechnung sage ich jetzt mal lieber nichts

In Spielen ist der i7 klar schneller und in Anwendungen nehmen die sich nicht viel.

Du zahlst bei den Boards halt haufenweise Ausstattung mit die du mit dem 7740X nicht nutzen kannst.

Ich würde mal bis morgen abwarten, dann stellt Intel wohl die neuen Coffee Lake CPUs vor und die werden die AMD Pendants vermutlich in allen Belangen schlagen und je nachdem wann die Erscheinen würde ich dann wohl einen 8700K, einen Ryzen 5 oder eben einen Ryzen 7 nehmen
Wie hoch man den Takten kann, kann man vorher nicht sagen...

Der 7740K ist lga 2066 das heißt alleine Mainboards ab 250 eher 300€ was dann alles recht teuer macht zudem der X299 Chip. Vergleiche ihn nicht mit lga 1151 was billiger wäre.

Von der sc Leistung ist der KL-X besser MC der Ryzen. Kabylake ist nicht verlötet auch nicht SK-X und KL-X.

Edit:

@BlauTempel der CLS wird nur durch den Takt vorn liegen ich würde aber eher gleichstand sehen der Ryzen R5 1600 wird mit zu 80%iger warscheinlichkeit dazu 150€ billiger als der 8700k.

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Keine Socke kauft den 7740X. Völlig weggeworfenes Geld.

Mir imponiert halt der hohe Takt und die brachiale Monoleistung, weil man die täglich wirklich spürt, beim Starten von Anwendungen usw. wohingegen ich immer noch etwas spektisch bin, ob man bzw. ich mehr als 4 Kerne (mit 8 Threads) wirklich sinnvoll ausnutzen kann.

Bei Intel dachte ich würden die CPUs für die teure Plattform verlötet werden, oder haben sie damit nun auch schon aufgehört?

Realistisch betrachtet tendiere ich trotzdem weiterhin zu AMD, es geht ja eben nicht nur um die Monoleistung und Leistung an sich, sondern auch um die Qualität, Verarbeitung, Kühlung, Support usw..

blautemple schrieb:

Wieso solltest du denn jetzt ausgerechtet bei der CPU schwach werden?

Nein die CPU ist nicht verlötet und zu deiner Rechnung sage ich jetzt mal lieber nichts

In Spielen ist der i7 klar schneller und in Anwendungen nehmen die sich nicht viel.

Du zahlst bei den Boards halt haufenweise Ausstattung mit die du mit dem 7740X nicht nutzen kannst.

Ich würde mal bis morgen abwarten, dann stellt Intel wohl die neuen Coffee Lake CPUs vor und die werden die AMD Pendants vermutlich in allen Belangen schlagen und je nachdem wann die Erscheinen würde ich dann wohl einen 8700K, einen Ryzen 5 oder eben einen Ryzen 7 nehmen
Wie hoch man den Takten kann, kann man vorher nicht sagen...

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Nur das der 7700k Nachfolger seitens der Nomenklatur also der 8700K dann ein Hexacore ist und lt. ersten leaks im Multithread etwa 53% schneller als ein 7700K bei 50% mehr
Kernen werden soll.
Die ST Performance soll ca. 11% gesteigert worden sein, das wär bei gleichem Takt durchaus beachtlich, tippe aber auf eine Erhöhung des Einkern-Turbo also auch hier sind vermutlich
keine Quantensprünge zu erwarten da die Core Architektur so langsam ausgereizt ist.
Zum Zocken wird Intel zumindest in den nächsten 1-2 Jahren sicher noch vorne liegen, was danach kommt hängt von dem Potenzial der ZEN Architektur ab und ob Intel wieder ein Geniestreich
alla Core-Serie bei seiner nächsten Architektur gelingt.

Tim1974 schrieb:

Mir imponiert halt der hohe Takt und die brachiale Monoleistung, weil man die täglich wirklich spürt,

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Gehe mal kalt duschen, das hilft.

Keiner, der bei Verstand ist, kauft heute noch einen 4 kerner von Intel.
Und die ganz blöden kaufen dann noch den 4 Kerner für den zu groß geratenen Sockel.
Da kannst du das Geld auch gleich ins Klo schütten.

Tim1974 schrieb:

Mir imponiert halt der hohe Takt und die brachiale Monoleistung, weil man die täglich wirklich spürt, beim Starten von Anwendungen usw. wohingegen ich immer noch etwas spektisch bin, ob man bzw. ich mehr als 4 Kerne (mit 8 Threads) wirklich sinnvoll ausnutzen kann.

Bei Intel dachte ich würden die CPUs für die teure Plattform verlötet werden, oder haben sie damit nun auch schon aufgehört?

Realistisch betrachtet tendiere ich trotzdem weiterhin zu AMD, es geht ja eben nicht nur um die Monoleistung und Leistung an sich, sondern auch um die Qualität, Verarbeitung, Kühlung, Support usw..

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Sorry, aber muss man dir echt alles vorkauen? Lies dir Tests durch dann weißt du was los ist, mehr machen "wir" ja auch nicht

Auf den Rest von wegen Qualität und so werde ich nicht weiter eingehen

Threshold schrieb:

Keiner, der bei Verstand ist, kauft heute noch einen 4 kerner von Intel.

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Was ein bescheuerter Kommentar, mal ehrlich. Es braucht nicht jeder mehr als 4 Kerne. Selbst als Gamer nicht.

Ja aber wieso sollte man für ein 250 Euro+ Mainboard einen 4 Kerner kaufen?

Ich würde je nach Budget ein i7 8700K bzw ein Ryzen 5 bzw Ryzen 7 empfehlen.

RavionHD schrieb:

Ja aber wieso sollte man für ein 250 Euro+ Mainboard einen 4 Kerner kaufen?

Ich würde je nach Budget ein i7 8700K bzw ein Ryzen 5 bzw Ryzen 7 empfehlen.

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Kostet der KL-X nicht sogar mehr als der kl-s ?

Das Mainboard ist ja noch mal 100 € teurer als die z270.

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Da wir kurz vor der Coffee Lake Ankündigung stehen, würde ich jetzt erstmal abwarten. Aber nen 7740X würde ich nicht kaufen, wenn dann einen 7700K mit nem Z270 Unterbau. Der X299 kann nicht voll ausgenutzt werden mit KL-X. Wenn Basin Falls dann mindestens ein 7800X, da hast du dann längerfristig was davon und bekommst sogar noch Quadchannel.

Najuno schrieb:

Da wir kurz vor der Coffee Lake Ankündigung stehen, würde ich jetzt erstmal abwarten. Aber nen 7740X würde ich nicht kaufen, wenn dann einen 7700K mit nem Z270 Unterbau. Der X299 kann nicht voll ausgenutzt werden mit KL-X. Wenn Basin Falls dann mindestens ein 7800X, da hast du dann längerfristig was davon und bekommst sogar noch Quadchannel.

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Das ist ja genau was Threshold sagen will nur ist er da sehr direkt und macht auch keinen Hehl daraus wenn jemand sagt der KL-X wäre eine gute Option das dem nicht so ist. Ich bin da auch seiner Meinung und sehe die 2 CPUs als sinnloses "Geld zum Fenster hinaus werfen". Einen KL-S empfehle ich auch nur noch unter Vorbehalt da durch kommende CFL-S die aufrüst Option flöten geht. Dann hat man eine 350€ CPU eventuell neu gekauft und kann nur noch denn RAM gebrauchen. Da greife ich doch gleich zu Ryzen.

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Elistaer schrieb:

Das ist ja genau was Threshold sagen will nur ist er da sehr direkt und macht auch keinen Hehl daraus wenn jemand sagt der KL-X wäre eine gute Option das dem nicht so ist. Ich bin da auch seiner Meinung und sehe die 2 CPUs als sinnloses "Geld zum Fenster hinaus werfen". Einen KL-S empfehle ich auch nur noch unter Vorbehalt da durch kommende CFL-S die aufrüst Option flöten geht. Dann hat man eine 350€ CPU eventuell neu gekauft und kann nur noch denn RAM gebrauchen. Da greife ich doch gleich zu Ryzen.

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Naja meistens wird alles nicht so heiss gegessen, wie es gekocht wird. Klar versucht man das Beste für sein hart erarbeitetes Geld zu bekommen. Warten kann man aber immer. Ich habe nur empfohlen zu warten, weil halt die Coffee Lake Ankündigung unmittelbar bevor steht und der TE dann abwägen kann, was er denn machen will/wird. Sollte CoffeLake tatsächlich bis Anfang 2018 auf sich warten lassen, würde ich mir wahrscheinlich eine andere Alternative ansehen, weil es nochmal 5-6 Monate Wartezeit heissen kann. Klar Ryzen ist Mainstream sicherlich eine Option.

Coffee Lake steht kurz vor dem Release.
Es ist also sinnvoller einem Interessenten erst mal dazu zu raten, auf Coffee zu warten. Morgen wird Intel Coffee offiziell vorstellen und dann wissen wir Release Tag und Preise.
Wer also jetzt einen 7700k oder 7740X kauft und morgen erfährt, dass er für das gleiche Geld 6 Kerne bekommen kann, wird sich schwarz ärgern.

Threshold schrieb:

Coffee Lake steht kurz vor dem Release.
Es ist also sinnvoller einem Interessenten erst mal dazu zu raten, auf Coffee zu warten. Morgen wird Intel Coffee offiziell vorstellen und dann wissen wir Release Tag und Preise.
Wer also jetzt einen 7700k oder 7740X kauft und morgen erfährt, dass er für das gleiche Geld 6 Kerne bekommen kann, wird sich schwarz ärgern.

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Genau das sehe ich auch so und wenn CLS echt erst Anfang 2018 kommt sollte Ryzen+ auch schon in Sicht sein und wir wissen mehr über die überarbeitete Variante und Anfang 2019 soll ja Zen 2 kommen.

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Computer Base meint, dass Coffee im September kommt.
Intel Coffee Lake: Preise und Verfugbarkeit der Sechs-Kern-CPUs benannt - ComputerBase

Threshold schrieb:

Computer Base meint, dass Coffee im September kommt.
Intel Coffee Lake: Preise und Verfugbarkeit der Sechs-Kern-CPUs benannt - ComputerBase

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Du kennst ja aus anderen Threads meine Meinung zu CPUs deswegen warte ich auf Benchmarks. Ryzen hat mich nach bulldozer überraschend getroffen auch Threadripper und wenn CLS nur 5-10 % schneller ist als Ryzen 5/7 sind von R5 zu CLS 100€ eventuell als Unterschiede zu viele

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Ich warte auch auf Benchmarks, da aber Coffee 12 MB Cache hat und Intel bei den Dingern ja immer 2MB pro Kern hat, wird der 8700k ein Kaby Lake mit 2 Kernen mehr sein.
Wenn man ihn dann entsprechend auf 4,5GHz all Core takten kann, wird er mindestens die Leistung eines 7700k bei 4,5GHz haben.
Also schon mal nicht schlechter sein als z.b. die Skylake X, die ja in Games nicht mal mehr Haswell Niveau schaffen.

Ich lag wohl falsch mit dem 7740K, weil ich auf Grund der Modellbezeichnung und des neuen Sockels annahm, es handelt sich um eine neue Architektur (gemessen am 7700K), darum meine Euphorie, die aber eh schnell verflogen ist, nachdem ich erfuhr, daß mal wieder Wärmeleitpampe anstelle von Verlötung beim Heatspreader eingesetzt wurde. 112 Watt TDP für einen 4-Kerner halte ich auch keinesfalls mehr für zeitgemäß, ich will nicht wissen wie heiß das Teil beim Übertakten auf rund 5 GHz und Prime SmallFFTs wird, eventuell dreistellige Werte?

Der Grund für meine Überlegungen ist, daß ich (auch wenn er kaputt ist) eine spürbare Steigerung zu meinem i7-4770K möchte, nicht nur mehr Kerne, die ich vermutlich eh kaum auslasten werde, sondern auch eine spürbar höhere Monoleistung und ich weiß, daß das viel verlangt ist, erstrecht wenn ich nicht wieder Intel kaufen will.
Der AMD Ryzen R5-1600 ist sicher ein Preis-/Leistungskracher, aber ich vermute er hat weniger Monoleistung als mein 4770K und da ich ja nicht oder nur minimal übertakten will und meine Programme und Spiele nicht mehr als 4 Kerne auslasten, wäre das vermutlich nicht die ideale Wahl.
Der R5-1600X wäre sicher passender für mich, aber da fehlt mir der Kühler und ich möchte nicht nochmal 50-80 Euro für einen Kühler ausgeben, wenn andere Ryzens einen guten boxed-Kühler dabei haben, der mir sicher auch ausreichen würde und der super stabil zu befestigen geht (mit 4 Schrauben) und leicht ist, also relativ wenig Risiko beim Transport und Erschütterungen bedeutet.

Meint Ihr denn der 1600X mit Werkstakt bzw. All-Core-Turbo ist von der Monoleistung und Quadcoreleistung her einen Tick schneller als mein 4770K mit Werkstakt (der da bei rund 3,7-3,9 GHz lag) ? Oder exakt gleich? Oder sogar minimal langsamer?

Das sinnvollste für mich wäre vermutlich einen R7-1700 zu kaufen und meinen OC-Unmut abzulegen, diesen dann versuchen ohne VCore Anhebung auf ca. 3,5 GHz zu übertakten, das könnte mit dem Wraith Spire ja noch gehen, oder?