AMD Umstieg auf LGA-Sockel, warum nur...?

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Tim1974

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Hallo,

ich war ja geschockt, als ich gestern die ersten Fotos vom neuen TR4-Sockel sah und bemerkte, daß es sich nicht mehr um PGA sondern um LGA handelt, damit wären dann vermutlich ja die bekannten Probleme von Intels LGA-Sockeln auch bei AMD TR4 vorhanden, oder ist der AMD LGA-Sockel irgendwie besser konzeptioniert?

Warum macht AMD diesen Wechsel beim TR4, nicht aber beim AM4?
Muß man damit rechnen, daß AMD irgendwann bei allen Sockeln auf LGA wechselt?

Gruß
Tim
 
Tim1974 schrieb:
Hallo,

ich war ja geschockt, als ich gestern die ersten Fotos vom neuen TR4-Sockel sah und bemerkte, daß es sich nicht mehr um PGA sondern um LGA handelt, damit wären dann vermutlich ja die bekannten Probleme von Intels LGA-Sockeln auch bei AMD TR4 vorhanden, oder ist der AMD LGA-Sockel irgendwie besser konzeptioniert?

Warum macht AMD diesen Wechsel beim TR4, nicht aber beim AM4?
Muß man damit rechnen, daß AMD irgendwann bei allen Sockeln auf LGA wechselt?

Gruß
Tim
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Im Server Bereich hat AMD schon länger LGA. LGA ist in der Fertigung einfach preiswerter und bei der Anzahl der Pins auch nicht problematisch, da du eben genug Pins für die Stromversorgung hast.
Wieso AMD bei AM4 an PGA festgehalten hat, weiß sicher nur AMD, aber PGA ist stabiler als LGA. Ich würde im privaten Bereich PGA vorziehen.
 
markus1612 schrieb:
Auch der G34 Sockel für die alten Opterons war schon LGA.

Was für Probleme bei den LGA Sockeln meinst du denn?
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Wenn er den anpressdruck meint hat bei tr4 AMD weniger Probleme als Intel da man hier die CPU nicht durch den Kühler sondern die Halterung nach unten drückt mit dem Drehmoment torx

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Elistaer schrieb:
Wenn er den anpressdruck meint hat bei tr4 AMD weniger Probleme als Intel da man hier die CPU nicht durch den Kühler sondern die Halterung nach unten drückt mit dem Drehmoment torx

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Der Hauptdruck wird auch bei Intel über die Haltevorrichtung erzeugt, aber es ist logisch, dass Schrauben mehr Druck erzeugen als eine Hebelvorrichtung.
 
Mit Nachteilen des LGA meinte ich, daß Risiko im Sockel Pins zu verbiegen oder bereits ein Board mit verbogenen Pins zu bekommen und dies nicht zu merken, dann ist die CPU schnell zerschossen, wenn man sie in einen defekten Sockel einsetzt und startet, diese Erfahrung hab ich zumindest bei meinem Intel i7 leider machen müssen.
Beim PGA-Sockel hätte ich eine verbogene Pin an der CPU sicherlich vor dem Einsetzen bemerkt und wieder gerade biegen können, ohne das was kaputt gegangen wäre.
Außerdem unterstützt der PGA Sockel die CPU-Platine, die dort ja aufliegt, somit halte ich die Lösung auch für stabiler, was Vibrationen, Stöße usw. betrifft.

PGA und verlöteter Heaptspreader sind die beiden Hauptargumente, warum ich künftig nur noch AMD kaufen wollte...
 
Tim1974 schrieb:
Mit Nachteilen des LGA meinte ich, daß Risiko im Sockel Pins zu verbiegen oder bereits ein Board mit verbogenen Pins zu bekommen und dies nicht zu merken, dann ist die CPU schnell zerschossen, wenn man sie in einen defekten Sockel einsetzt und startet, diese Erfahrung hab ich zumindest bei meinem Intel i7 leider machen müssen.
Beim PGA-Sockel hätte ich eine verbogene Pin an der CPU sicherlich vor dem Einsetzen bemerkt und wieder gerade biegen können, ohne das was kaputt gegangen wäre.
Außerdem unterstützt der PGA Sockel die CPU-Platine, die dort ja aufliegt, somit halte ich die Lösung auch für stabiler, was Vibrationen, Stöße usw. betrifft.

PGA und verlöteter Heaptspreader sind die beiden Hauptargumente, warum ich künftig nur noch AMD kaufen wollte...
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Ich finde gerade die Lösung bei AMD sehr gut da man die CPU ja mit dem Orangenen try einsetzt so lange kann man den Sockel Schutz darauf lassen und hat keine verbogenen pins. Was bei Intel ja meist durch das darauf legen passiert.

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Das AMD es besser lösen wird als Intel überrascht mich aber nicht, die sparen halt nicht so doll auf Kosten der Endkunden an der Qualität.

Was den LGA-Sockel allgemein angeht ist es aber so, daß ich zumindest bei Intel-Plattformen ab und zu schon Userbewertungen gelesen habe, in denen behauptet wurde, daß ein neu bestelltes Mainboard bereits verbogene Pins hatte. Das kann man zwar im Einzelfall jetzt nicht überprüfen, aber vorstellbar ist es doch, daß direkt nach der Produktion oder dem Transport schon manche Pins nicht perfekt gerade sind und dann beim Einsetzen und Einspannen der CPU weiter verbiegen.
Beim PGA wird man vermutlich eine CPU mit verbogenen Pins gar nicht eingesetzt bekommen und dann das Problem erkennen, bevor man das System mit Strom versorgt, somit ist das Risiko sich die CPU zu zerschießen da meines Erachtens nach deutlich geringer.

Was ich nur nicht verstehe, warum AMD gerade bei den teuren Threadrippern und den sündhaft teuren TR4-Boards auf LGA und bei der preiswerteren AM4-Plattform auf den hochwertigeren PGA-Sockel setzt? :huh:
Aber mir kanns ja recht sein, denn für den Preis eines TR4-Boards möchte ich Board+CPU+RAM kaufen, insofern interessiert mich momentan eh nur die AM4-Plattform.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Gerade bei ripper braucht man einen gleichmäßigeren Druck auf die pins und das läst sich meines Wissens mit lga einfacher realisieren siehe den Sockel tr4. Ich hätte alleine schon wegen der Größe keine Lust den Threadripper von Hand einzusetzen

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Tim1974 schrieb:
Mit Nachteilen des LGA meinte ich, daß Risiko im Sockel Pins zu verbiegen oder bereits ein Board mit verbogenen Pins zu bekommen ....
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Stimmt, ein Board gebraucht kaufen ist so viel riskanter und es gibt auch viel mehr Boards mit verbogenen Pins als CPU's. Zu viele Grobmotoriker.
Aber überlege mal wie viel Material AMD damit einspart. Woraus sind die Pins eigentlich ? Das müssen nun die Mainboardhersteller bezahlen. :cool:
Durch LGA ist es auch fast unmöglich geworden CPU's ohne IHS zu betreiben weil man keinen gleichmäßigen Anpressdruck im Sockel hinbekommt.
 
Die große Frage ist doch denke ich folgende: Wenn ein Pin abbricht, kauft man dann lieber ein neues MB oder eine neue CPU?

Bei CPUs über 1000€ hat man deswegen doch kaum eine andere Möglichkeit, als LGA zu verwenden.
 
Meist ist die CPU ja deutlich teurer als ein Board, also kauft man lieber ein neues Board.

Wenn man die verbogene Pin aber nicht bemerkt, was bei LGA wohl meistens der Fall sein wird, und die CPU einsetzt und den Rechner startet, kann CPU und Board kaputt gehen, dann muß man beides ersetzen.
Beim PGA wird man die verbogene Pin wohl schon beim Einsetzen bemerken, bevor man den Rechner unter Strom setzt und damit dann das Schlimmste wohl meist noch verhindern können.

Ich hatte früher bei einer Intel 486 DX4 100 MHz CPU (damals noch PGA) mal eine verbogene Pin, die konnte ich ohne großen Aufwand wieder gerade biegen und der Rechner lief problemlos.
Bei meinem i7 mit LGA 1150 hingegen konnte ich die CPU trotz mehrere verbogener Pins im Sockel problemlos einsetzen und starten, ohne das ich merkte, daß da was nicht stimmt. Das hab ich erst bemerkt, als ich den PC einschaltete und die CPU dann das zeitliche gesegnet hat.
Viel schneller als mit LGA und verbogenen Pins, kann man 350 Euro kaum vernichten. :nene:
 
Ich kann mir auch nicht vorstellen, daß man so leicht einen Pin an der CPU abbricht, die sind doch auch dicker, als die LGA-Pins im Sockel, oder?

An der CPU sieht man doch wunderbar, wenn ein Pin nicht ganz gerade ist und kann ihn wieder richten, im LGA-Sockel dagegen ist es nach meiner Erfahrung sehr viel schwerer einen verbogenen Pin wieder gerade zu bekommen, sofern man überhaupt mit dem bloßen Auge erkennt, daß er verbogen ist.
 
Laudian schrieb:
Mir ist noch garkeiner abgebrochen, aber ich kenne da einige Spezialisten...
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Ja, aber solche "Spezialisten" sollte man da auch nicht dran lassen, die brechen dir vermutlich auch die Kontakte an der Grafikkarte ab.
Gibt ja auch genug Leute, die die CPU falsch herum in den Sockel legen und dann bis zur Bewusstlosigkeit drücken und nicht verstehen, wieso die CPU nicht passen will.
Dummheit kannst du nicht verhindern. :ugly: :D
 
Nicht vergessen, AM4 hat "nur" 1331 Pins, TR4 dagegen 4094. Auch wenn der TR schon ein ziemlicher Brocken ist größentechnisch, müßte man, wenn man PGA verwenden wollte, auch wesentlich filigranere Pins nehmen weil man einfach viel mehr Pins auf vergleichbarer Fläche unterbringen müßte.

Das würde in ungeschickten Händen genauso problematisch sein... ;)
 
Tim1974 schrieb:
damit wären dann vermutlich ja die bekannten Probleme von Intels LGA-Sockeln auch bei AMD TR4 vorhanden
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Ja, und keine verbogenen CPUs mehr.

Tim1974 schrieb:
Mit Nachteilen des LGA meinte ich, daß Risiko im Sockel Pins zu verbiegen oder bereits ein Board mit verbogenen Pins zu bekommen und dies nicht zu merken, dann ist die CPU schnell zerschossen, wenn man sie in einen defekten Sockel einsetzt und startet, diese Erfahrung hab ich zumindest bei meinem Intel i7 leider machen müssen.
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Weil eine Einzelperson ein einziges, merkwürdiges Problem hatte, ist LGA Schrott? Ich bin mir fast sicher könnte mir vorstellen, dass es mehr verbogene Sockel 478 CPUs gab als LGA-Sockel.
Tim1974 schrieb:
Ich hatte früher bei einer Intel 486 DX4 100 MHz CPU (damals noch PGA) mal eine verbogene Pin, die konnte ich ohne großen Aufwand wieder gerade biegen
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Was für eine Leistung bei diesen gefühlt 1 mm dicken pins. Ich hatte mal einen alten P90 (Sockel 7?) in der Hand und das Ding konnte man vmtl. durch die Gegend werfen ohne dass sich da irgendwas verbogen hätte.
Da frage ich mich ja eher, wie du so ein Ding überhaupt verbogen hast. Hattest du mal einen Sockel 478 Prozessor in der Hand? Gibt es günstig bei ebay. :daumen:

478 fand auch ich gar grausig vergleichen mit Sockel A aber seit 775 habe ich gar nicht erst nachgedacht, wie ich das Ding in den Sockel bekomme: draufgelegt und fertig.

Tim1974 schrieb:
somit halte ich die Lösung auch für stabiler, was Vibrationen, Stöße usw. betrifft.
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Was bei Millionen Rechnern jedes verdammte Jahr zu Problemen führt?


Ich freue mich schon auf weitere Paranoiathemen. :nicken:
 
Zuletzt bearbeitet:
XT1024 schrieb:
478 fand auch ich gar grausig vergleichen mit Sockel A aber seit 775 habe ich gar nicht erst nachgedacht, wie ich das Ding in den Sockel bekomme: draufgelegt und fertig.
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Ist doch bei PGA nicht anders. Drauf legen und die CPU rutscht automatisch in den Sockel.
Wie man da Pins verbiegen kann ist mir echt ein Rätsel.

Andererseits -- 4094 PGA Pins an der CPU? :huh: :D
 
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